プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[2886: 通りがかりさん]

>>2884 匿名さん
じゃあ、80万円あげるから、部屋交換してと言われても嫌でしょ。
それにプラウドも個別には値引してるんだから、80万位誤差範囲じゃないの。

[2887: 匿名さん]

>>2886 通りがかりさん
個別に値引きというのは、この物件で今まさに行なわれてるんですか？

[2888: 匿名さん]

>>2886 通りがかりさん
部屋の条件によります。

[2889: 匿名さん]

>>2884 匿名さん

それは完全な常套文句です。因みに人気あるから早く売れてしまうも常套文句です。
さて、これからどんどん大幅値引き始まりますよ。プラウド阿佐ヶ谷では1500万ですって。これなら部屋変えても値引き受けたいレベルですよね。不公平感、半端ないです（泣）

[2890: 匿名さん]

>>2889 匿名さん
部屋変えるとなると手付金放棄になるけどそれでも得なのかしら？

[2891: 匿名さん]

>>2884 匿名さん
同意です。普通は部屋だって予算の関係で選んでる部分が大きい訳で、好きな部屋選び放題ではない。だから、私は売行きにより結果的に値下げがあることは仕方ないと思う反面、初期購入者は好きな部屋を選べたから良いという常套句に違和感を感じずにはいられない。

[2892: 匿名さん]

>>2891 匿名さん
あと素材のセレクトできたでしょとかいうのも常套句ですよねー。
値引き後の価格だったらそっちの部屋にしたのにというのもありますよね。
売れ残り数戸に対しての在庫処分の意味ならまだ納得できますけど、まだ沢山いい部屋があるうちはねぇ。

[2893: 匿名さん]

80万のオプションサービスなんてサービスなんてどこのディベロッパーでもやります。どこの部屋でもいいならずっと待ってれば少しはサービスありますよね。

今残っているのってＤとうが多いんですかね？

[2894: 匿名さん]

>>2893 匿名さん
80万は大きいでしょ。どこもじゃないよ。10万チケットとかテレビ進呈とかは見るけどさ。
プラウドは不公平感ありすぎ。

[2895: 匿名さん]

なんかオプションオーダーするの馬鹿らしくなってきた。やめようかな。

[2896: 匿名さん]

>>2893 匿名さん

どこもやらないから。相当苦戦してやるようなサービスだよね。まだ竣工もしてないタイミングで普通はやらないでしょ。
最初の価格に如何に吹っ掛けてたかがよくわかる。とりあえずチャレンジ価格で出して、ダメなら直ぐに値引き紛いのことをするわけだ。ここを本当に気に入って高値で買った人に申し訳ないとか思わないのかな？

[2897: 匿名さん]

>>2896 匿名さん
自分たちが中古で売る時になれば、とりあえずチャレンジ価格で出して、ダメなら直ぐに値引きする。それが不動産売買の常套手段なんじゃないの？特に色々とお詳しい皆様ならば。

[2898: 匿名さん]

>>2897 匿名さん

それ本気で言ってる？最初に買ったら損をするということだね。とくにこれだけ大規模なら絶対に最近に買ってはいけないよね。
そんな一戸を売るだけの中古と同じような値付けや事業計画しか立てられないような会社ならヤバいと思うよ。というか大規模なんかやっちゃダメでしょ。
最近、野村の物件は値引きしまくってるみたいだから、プラウドのビジネスモデルもいよいよ見直さないとダメかもね。

[2899: 匿名さん]

>>2890 匿名さん

確かに1500万なら買い直して得するレベルですね（笑）たださすがに売主がそれはしてくれないかもですが。

[2900: 匿名さん]

>>2898 匿名さん
どう判断するかは、あなた次第。プラウド以外にも選択肢は沢山あるんだから、嫌なら他で買えば良い。ここが良い、ここしかないと思って買ったなら、それで良いじゃない。

でも、ここ買ってないんでしょ？

[2901: 匿名さん]

>>2900 匿名さん

買った買ってないって、そこしかないのですかね。あなたは最初に買ってしまって後悔したくないということですよね。別にそれはそれでいいのでは？他の意見を排除することもないと思うのですが。

[2902: 匿名さん]

好きな部屋選べたから、ここしかないと思って買ったから、その価格に納得して買ったのだろうからと、だから他の部屋を何百万も値引きされても仕方がないなんてことはない。
話を混合しないで欲しい。

[2903: 匿名さん]

あと半分ぐらいは残ってるんでしょ。なのにオーダーサービスとかって…。
さらに定価の人と5％10％引きの人が出てくるとしたらほんとあり得ない。
竣工後にあと数戸の在庫処分でやって。

[2904: 匿名さん]

先着住戸どれくらい残ってました？7000万以下の部屋もあるのかな？

[2905: 匿名さん]

>>2902 匿名さん
そんなの以前から、ずっとそうじゃない？悪徳訪問販売や押売りでもないし、後から買った人の方が目利きだっただけ。だって購入後に値上がりしたら、やっぱり先に買って良かった、自分は目利きだったと思うんでしょ？

[2906: 匿名さん]

こういうの書くのって営業だよね。
>>2882　>>2886　>>2897　>>2905
2882・2886はハンドルネーム“通りがかり”なのにこの物件の契約者や検討者をいさめるような行為してる。

[2907: 匿名さん]

>>2906 匿名さん
そんな訳ないでしょ、匿名さん。

[2908: 匿名さん]

オーダーサービスや価格の不公平があって、それでもいいなんて人がいるとは思わない。

[2909: マンション検討中さん]

値下げが気に入らないなら買わなきゃ良かったんだよ。野村不動産の販売姿勢なんて昔から変わらない。それを買った後でいちいち文句つける奴は調べが足りなかったってだけ。せいぜい後悔すればいい。
俺は定価で買ったことを後悔してない。野村の手法は知ってたし、納得できる部屋を選んだからね。

[2910: 匿名さん]

いいとは言ってないです。ディベロッパーならよくあることと書いてるだけです。

[2911: 匿名さん]

在庫処分ならいいと思うんですよ。
でもここは大規模な故に何割もの住戸が普通に何百万と値引きが行なわれるとしたら、ちょっと…。その状況に異常さを感じます。

[2912: 匿名さん]

今は80万のオーダーサービスチケットのみなんでしょうか。
値引きの話をした人はいますか？

[2913: 匿名さん]

>>2909 マンション検討中さん

野村不動産が値引き当たり前なんて知らなかったよ。因みに定価じゃなくて野村不動産が決めた無謀な価格ね。それで買って後悔ないとは凄いね。このあと1000万単位で値引きとかされたら、俺はキレるわ。

[2914: 匿名さん]

野村が値引きするのは周知のことでしょ、で片付ける人もいますよね。
でもそれ、事前に野村から説明受けたならまだしも、それを知らなかったのがいけないなんて、すごくおかしくないですか。
1000万単位じゃなくて、数百万単位でもキレますよ。スーパーの総菜や洋服のバーゲンと次元が違うんだから。

[2915: 匿名さん]

>>2914 匿名さん
この掲示板使ってる人が、値引きゼロだと思ってた事の方が衝撃的です。

[2916: 匿名さん]

ローンのためにコツコツ節約する家庭、かたや値引きがあったから我慢しなくてよくなった家庭、そういうことなんかが共存するんだね。
そんなのかえりみることなくやってのけるとは、いや〜悪徳。

[2917: 匿名さん]

>>2915 匿名さん
だから知らなかった方が悪いっていうのは、おかしいってば。

[2918: 匿名さん]

>>2913 匿名さん
ん？定価って何？

[2919: 匿名さん]

>>2917 匿名さん
だから、嫌なら担当営業にクレーム入れなよ、契約者ならね。外野は買わなきゃ良いだけ

[2920: 匿名さん]

定価で買った人達でクレーム申請するのはありなのかしら。

[2921: 匿名さん]

基本的に不動産には定価は無いよ。住友不動産は後から上げたりするからね。

[2922: 匿名さん]

>>2919 匿名さん
ほんとそれ。文句がある購入者は直接担当に文句言って泣きついてろよ。買いもせず野村をディスりたいだけの外野は黙ってろ。

[2923: 通りがかりさん]

>>2921 匿名さん
定価ってのは値下げする前の売り出し価格のことじゃない？意味的に考えて。

[2924: 匿名さん]

住友は多少調整することはあっても基本価格は変えないからね。その方の方が誠実だわね。

[2925: 匿名さん]

>>2922 匿名さん
これから値下げするのを狙ってる人？　値下げに抑制がかかったら目論みが成立しないもんね。

[2926: 匿名さん]

>>2924 匿名さん

まあ、最初から高いってだけだけどね。シティテラス荻窪とかは流石にちょっと下げたらしい。

[2927: 匿名さん]

しかし横行されるこの価格差は週刊誌のいいネタになりそうだね。

[2928: 匿名さん]

>>2926 匿名さん
もしかしてここの営業さん？ここを擁護しているようにもとれるが。

[2929: 匿名さん]

>>2928 匿名さん

違うけど、住友不動産は他より高くて値下げとかはしないって割と有名では。

[2930: 匿名さん]

>>2926 匿名さん
住友の荻窪は、至近のプラウドシティ阿佐ヶ谷とほぼ同時販売だったからね。大規模が2つあったら供給過多でさすがに下げるしかなかったんじゃないかな。

[2931: 名無しさん]

誰にでも一律に値引き提示なんてする訳ないでしょ。買って欲しい客層があるんですよ、売る側にも都合があるんです。

[2932: 匿名さん]

じゃあ、ここで値引き値引き！って言ってる人が必ずしも思いどおりになる訳じゃないんだね。

[2933: 匿名さん]

>>2931 名無しさん

売る側の人かな？買ってほしい人とかどの立場で言ってるの。選べる状況にないことわかってるよね？値引きとかダラダラしてないで、さっさと売り切ってほしいのですが。

[2934: 匿名さん]

>>2931 名無しさん
そういうこと言ってると野村の評判が悪くなりますよ。既に最近の値付けと値引きの問題については、あちこち書かれてますがね。値引き商法はそのうち破綻するんじゃないですかね。

[2935: 匿名さん]

むしろここはマンション検討板なんだが話し合う人が購入者でないのは当たり前
購入者は住民板でお話しください。値下がりを待って検討している人もいますので

[2936: 匿名さん]

検討版は購入者も利用していいことになってるんですよ。

[2937: 名無しさん]

>>2934 匿名さん
プラウド以外も値引きしてるんだから仕方ないんじゃない？契約者による値引き訴訟も過去あったらしいけど、勝訴した事例は無いかと‥‥

[2938: 匿名さん]

「仕方ない」と繰り返し言ってるのは、売主・これから買う検討者ですよね。
しかし2931のレスは失礼極まりないな。

[2939: 名無しさん]

>>2938 匿名さん
誰に対して失礼なのですか。ちゃんと買える人、住民間で問題起こさない人、物件のコンセプトに合う人を選別するのも、販売会社の大事な役割だと思います。

[2940: 匿名さん]

>>2939 名無しさん
今値引きの話でしょ？　選別された証拠が値引きの提示っていうわけ？　契約の話を勧める人の選別の話と混合してきてる気がする。
また「誰に対して失礼なのですか。」って（笑）どっちにしろ客によって値引き提示の対応や契約内容の違いがあるのは失礼でしょ。

[2941: 匿名さん]

デベのとっては高く買おうが安く買おうがどっちも変わらないお客さん
最初に飛びつくのは高掴みする可能性もあるけど相場が上がればその後安かったと逆に思うもの
借地権とかしっかり検討して相場も頭に入っていれば仕方ないんじゃないの?最終的には自分で納得して契約したんだもん

[2942: 匿名さん]

>>2941 匿名さん
最初の1行のいってる意味がよく分かりません。

もろもろ確認しても、できるだけ購入額を抑えれるに越したことはないよ。
こういう話出すと、納得したでしょってよく出てくるよね。別の問題です。

[2943: 匿名さん]

>>2937 名無しさん

ここの営業だよね？ここでそんな開き直り要らないからさ、最初から適正価格でやりなよ。ていうか値引きせずにもう少し頑張れないのかな？

[2944: 名無しさん]

>>2943 匿名さん
そんな馬鹿な営業いるわけないでしょ。でも、あなただけ特別です‥‥と言われて喜ばない人はいなくない？小さなことでも

適正価格の意味が分かりません。誰でも買える価格のマンションが欲しかったの？プレミアム感が欲しかったんじゃないの？元々は

[2945: 匿名さん]

プラウドのブランドも完全に失墜したね。値引き販売の常態化や営業がそれに悪びれもなく納得して契約したのそっちでしょとか言ってる時点で完全にアウトだな。

[2946: 匿名さん]

>>2944 名無しさん

そんな営業がいるからこうなってるんでしょ。そもそもプレミアム感を高値と勘違いしてる時点で終わってる。

[2947: 名無しさん]

>>2945 匿名さん
契約どころか検討もしてないでしょ？良いじゃない、この物件。まだまだこれからですよ。おやすみなさい。

[2948: 匿名さん]

>>2943 匿名さん

確かにスミフのように値引きせず頑張ってほしいです。入居もまだしてないのに値崩れは本当に勘弁です。

[2949: 名無しさん]

>>2946 匿名さん
安値のプレミアム物件教えて下さい。また明日ね。

[2950: 匿名さん]

>>2948 匿名さん

方南町のスミフ物件はかなり価格を下げたらしい。

[2951: 匿名さん]

>>2944 名無しさん
プレミアム感はいらない。高いマンションが欲しかったんだろって、変な決めつけやめてくれよ。
それにプレミアム感をお客に与えるんだったら誰にでも買えないマンションに徹してくれ。

君は真面目に検討して購入して踏み切った契約者にほんとに失礼な発言をするね。

[2952: 匿名さん]

>>2945 匿名さん
激しく同感です。まさにそのとおり。
幸せな生活のイメージと共にマンションを売っていながら、そこで生活するお客さまの心情なんかには配慮はない、それどころか害することをやってのける。そういう会社なんだよ。野村不動産は。

>>2948 匿名さん
ほんと勘弁です。先に信じて購入した人達へのフォローもないのかね。

[2953: 名無しさん]

>>2949 名無しさん

値引きされてる物件をプレミアムと呼べるのですか？

[2954: 名無しさん]

>>2947 名無しさん

〉良いじゃない、この物件。まだまだこれから
ですよ。

って、なんだかとても鼻に付くのは私だけでしょうか。売り手のコメントですよね？本当に良いと思ってますか？まだまだこれからって、どういう意味でしょう？

[2955: 匿名さん]

>>2954 名無しさん
私もそれすごーい思った。デベか検討者なんだろうけど、なに契約者に諭すようなこと言ってんだろうね。

[2956: 匿名さん]

鼻に付く方の名無しと同じマンションに住むことになるの？勘弁だわ。

[2957: 匿名さん]

デペが身分を隠して書き込んでもいいんじゃね　どこもそんなもんだし　止められないし

[2958: 匿名さん]

>>2957 匿名さん

別に書き込みは問題ないね。書き込む内容が問題なんじゃね。

[2959: 匿名さん]

デベが書いたと特定できたうえで変な内容は問題だが、誰にもデベが書いたってわからないでしょ

[2960: 名無しさん]

この物件で大幅値引きが確認された訳でもないんだから、そんなに怒る必要もないでしょ。少しテコ入れのオマケを付けただけなんですよね。

それに完成が近付けば、また新たな購入検討者も増えるだろうから、まだまだこれからですよ。

ただ今後の売れ行き次第で値引きがあったとしても仕方ありません。デベさんも商売ですからね。「納得し難いことは心情として十分理解できるが、値下げしないとの約束はなく、販売価格をいくらにするかは売り主の自由。値下げ販売してはならない信義則上の義務もない」というのが以前の訴訟での裁判官の指摘だそうです。

それと、ここにプラウドの営業は書き込まないでしょ。ライバル社も含め、閲覧や投稿者のチェック等はしてるのかもしれないけど。

いずれにせよ、色んな情報を見聞きして、自分にあったマンション選びをしたいものです。なかなか難しいけど

[2961: 匿名さん]

８０万のオプションサービスでこんなになっちゃうんですね。値引きされてるわけじゃないんだから、しょうがないでしょ。

[2962: 匿名さん]

>>2960
デベにとって、裁判官の言ってること　＞　お客の心情　だとしたら最低ですね。

[2963: 匿名さん]

>>2961 匿名さん
＞値引きされてるわけじゃない
その確証は？
＞値引きされてるわけじゃないんだから、しょうがない
意味不明です。

[2964: 匿名さん]

SUUMOのアンケートが郵送されてきました。
「マンション購入後の満足度及びブランドに関する調査」だって。
信頼性、誠実さに対してのチェックの項目があるね。（笑）

[2965: 名無しさん]

>>2964 匿名さん

とてつもない誤解なのか、大いなる悪意なのか知りませんが、ほどほどにね。（笑）

大手デベがそんなに悪い会社ばかりな訳ないでしょ、よく考えて。この物件も素晴らしいじゃない。

[2966: 匿名さん]

>>2965 名無しさん
あなた論点がズレてるのかなんか文章が妙ですね。
そして、そのなぜかヒトを諭すような言い草、やめた方がいいですよ。

[2967: 匿名さん]

>>2960 名無しさん

しかし購入者による訴訟が本当にあったのですね。問題は購入者側が勝訴した事例がないとかではなく

〉納得し難いことは心情として十分理解できる

ここなんでしょうね。
いまの情報化社会では、以前のようにあなただけという手法は通用しないわけで、情報はオープンになること前提で販売手法も見直されるべきだと思います。訴訟問題に発展したという事実が物語るように、後で買った方が得ってやはり納得し難いですからね。
ましてや数千万の商品を扱う大企業であれば、信頼性や誠実さはしっかり担保してほしいと思います。

[2968: 匿名さん]

>>2966 匿名さん

論点がずれてるのは、立場が検討者や購入者と異なるからでしょうね。なぜ上から目線なのか分かりませんが、まぁ完全に他人事ですね。そして、もし売主関係者であれば本当に最悪です。

[2969: 匿名さん]

やめたやめた。真剣に検討してたのが馬鹿馬鹿しくなってきた。「残り○邸！」のチラシが来るのを待つわ。それで買えなくても高値づかみするよりなんぼかマシ。

[2970: 匿名さん]

プラウドシティ大田六郷の住民スレの最初の方に、値引きが発覚して契約者たちが立腹している様子のやりとりが書いてあります。
こういった内容を読むと本当にいたたまれません。

[2971: 匿名さん]

プラウドシティ大田六郷　住民スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602616/1/

[2972: マンコミュファンさん]

>>2961 匿名さん
80万円程度でガタガタ言ってもしょうがないです。
早めに買った人たちは自分の好きな部屋を買えたんだからいいのでは。
80万円の特典を付けられても日も当たらないA棟では。

[2973: 名無しさん]

>>2970 匿名さん

国分寺や阿佐ヶ谷でも同じ心境の人はたくさんいるでしょうね。

[2974: 匿名さん]

大田六郷・住民スレの184番から、食器棚のラクモアに似たものを安く発注する話も出てきます。
チケットがもらえなかった方はご参考にどうぞ。

[2975: 匿名さん]

>>2969 匿名さん
まあ、それで欲しい物が買えないリスクを引き受けられるならアリでしょうね。

[2976: 匿名さん]

>>2967 匿名さん
そのとおりだと思います。
問題は、訴訟を起こすぐらいの心情になる購入者がいる、ということです。

こうやってネットで「あなただけ」の手法は分かってしまいます。
逆にプラウドのイメージや信頼度が悪くなっていくだけです。

[2977: ご近所さん]

値引きされてるんだ？

[2978: 匿名さん]

>>2977 ご近所さん
インテリアオーダーのサービスはあるけど、値引きは定かでないっていう流れなんですけど…。
あなた、前の話題で話の内容を理解してないレスで混乱起こしてたご近所さん？

[2979: 匿名さん]

ここの検討スレ殺伐としていて管理組合できてからもめませんか？日の当たらないA棟とかいうのはやめた方がいいですよ。全員で維持していくんですから

[2980: 名無しさん]

どんな理由でも値引きはダメなの？5万でも10万でも嫌なのかな？オマケが80万だから怒ってるの？

[2981: 匿名さん]

>>2979 匿名さん

安い方から埋まっていくからA棟は残ってないんじゃないかな？
A棟でも日当たり悪い場所はパンダ部屋で一期でとうに売れてた。

[2982: ご近所さん]

疑問系で質問しているだけなのになあ。笑
勝手に別人と決めつけてるし、そんなにカリカリすんなよ。
実質値引きのサービスらしきものはやってるって話があって、不確かだって普通に書けばいいだけ。

[2983: 匿名さん]

パンダ部屋ってなんですか？

[2984: 匿名さん]

＞2981
80万円の特典を付けられても日も当たらないA棟では。
という言い方を諭してるんです。自分でかわいくないと思っても公然と人からブスと言われるのは腹が立津田ろうと思いますよね
仲良くやりましょうよ　ここはポジも言い過ぎ、だから炎上する

[2985: 匿名さん]

広告する時に安い価格でお客を呼ぶための部屋。
条件の悪い部屋が割安になってることが多い。