プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[2846: 匿名さん]

>>2845 匿名さん

そうですよね。
玄人の観点だから、逆に素人には響かないような気がしますが。で、一体何が目的なんでしょうね。

[2847: 匿名さん]

>>2846 匿名さん
内部関係者のリベンジだったりして笑。普通叩くなら、もっと売れてるところだからね。知らないけど。しかし、ブリリア以外は静かになった。

[2848: 匿名さん]

>>2845 匿名さん

玄人っていうかマジプロだと思うんだよなぁ
マンションの営業マンって意味じゃなくて。
マンションの営業マンって逆に素人すぎて役に立たないし。そう考えるとマンマニ見たいなブロガーだと思うんだよなぁ
でもブログのリンクとか外部リンクは一切出さないから広告営業の類じゃないんだよなぁ

[2849: 匿名さん]

>>2848 匿名さん
まあブロガーだったりしてもマンマニじゃない。長文さん達みたいに鋭くないよ。考察というより「○○○○だと思います！（終り）」っていうかんじなんだもん。

[2850: 検討板ユーザーさん]

いよいよインテリアオーダーチケットとか始めましたね！
送付されてきた価格表に先着住戸がそこそこ出てたので、ここにきて苦戦してるのでしょうね。

[2851: 匿名さん]

>>2849 匿名さん
確かに。長文鋭すぎ

[2852: 匿名さん]

>>2850 匿名さん
インテリアオーダーチケットってどういうものですか？
オプションをいくらか出してもらえるの？

[2853: 匿名さん]

ブリリア、長文ぶっ込んできた！

[2854: 匿名さん]

しかし、なんでブリリアだけなんだ、そこだけ掘り続けてるよ。既に購入者いるのに遠慮ないな。

[2855: 匿名さん]

【８０万円分（税込）のインテリアオーダーチケットプレゼント！】≪期間限定キャンペーン開催≫プラウドシティ武蔵野三鷹だそうで大っぴらに値下げしてますというと既存契約者から怒られるので中央線の阿佐ヶ谷と武蔵野三鷹だけのキャンペーンだそうです

[2856: 匿名さん]

>>2855 匿名さん
この前も50万円のオーダーサービスしてましたよね。これはもう期間限定ではないですね。
既存契約者から怒られるのでって、その理由は本当なんですか。

[2857: 匿名さん]

既存契約者からすれば早期に契約した自分たちにもオーダー80万よこせといいたいところでしょうがデベが飲むわけもありません。一旦値段がついたものを値下げすれば物件の価値を落とすなと文句言われるでしょう。デベが下げるなら俺たちのも金返せってことになります。なので値下げを公言すると人は集まりますが既存契約者から文句言われて今後も安く売らざるを得なくなるなら、オーダーチケットというこの業界のお決まりの手段です。オーダーチケットならオーダーで入る自分のとこの利益を差し引けば80万でも実質40から50万のプロモーション代で済みますから

[2858: 通りがかりさん]

80万くらいなら、契約者も別に文句も無いでしょ。1000万単位の値引してる訳でもないし

[2859: 匿名さん]

80万ってでかいね。結構オプションつけられそう。三井も7月だかに10万のキャンペーンホームページで案内してたな。

[2860: 匿名さん]

80万は大きい。はした金ではないね。パートだったら1年分弱の額でしょ。

[2861: 匿名さん]

>>2857 匿名さん
＞一旦値段がついたものを値下げすれば物件の価値を落とすなと文句言われるでしょう。
それは売主の言い分では。
物件価格を下げて、物件の価値が下げるわけでもあるまいし。オーダーのサービスでしょ？
それに物件の価値を落とすなって誰が文句言うの。価格にしろオーダーサービスにしろ、得した方がずっといいでしょ。

[2862: 匿名さん]

2861さんは何が言いたいの?

[2863: マンション検討中さん]

＞2861　どうしても自分のご意見に固執したいようですがある程度大きなマンションの管理k見合いの経験や社会人の経験があれば考えは人それぞれだと思いませんか?100人いれば100通りの意見があると思っていいですよ

[2864: 匿名さん]

>>2862 匿名さん
2857さんの言われていることが理解できてないんです。だからわけが分からない文になってるのかも。
＞一旦値段がついたものを値下げすれば物件の価値を落とすなと文句言われるでしょう。デベが下げるなら俺たちのも金返せってことになります。
物件の価格を下げることが、物件の価値を下げ、文句につながるっていうことがよく分からなくて。後から値段（物件価値）の設定変えるなって文句が出るってことかしら。
それで「値下げ」だと既存契約者の文句になるから、代わりに購入者の金銭的メリットとして、オーダーのサービスをするということなの？

>>2863 マンション検討中さん
固執？そこまでは。疑問として書いたということ。
まあ考えは人それぞれでしょう。言うまでもなく。

[2865: 匿名さん]

意味も根拠もなく売れてるという人はさすがにいなくなったのかな？

[2866: 匿名さん]

やたら売れてないことにしたい人もいたね

[2867: 匿名さん]

というか売れてないことが確定しちゃったね。

[2868: マンション検討中さん]

既契約者は値下げして売られると気分良くないでしょうね　だから苦肉の策として一応期間限定のオーダーサービスとなっています。ですがだんだんサービス額も大きくなってきたり、建物が完成したら住んでいる人には言わないでくださいねって安くなる場合も当たり前のようによく聞きます。

[2869: 匿名さん]

何故ここには長文さんが降臨しないのだ

[2870: 匿名さん]

オーダーサービスの80万だって同じく気分良くないでしょ。我慢して見送った人もいるでしょうし。

[2871: 匿名さん]

>>2870 匿名さん

当たり前ですよね。
というか、ここの価格設定はおかしいって。
最初からわかってたことだよね。

[2872: 匿名さん]

長文さんの見解が聞きたいなー

[2873: 匿名さん]

太田六郷のスレで、本当はここと価値同レベルだけど、デベのミスで格安で買える、みたいな話になってる笑。

[2874: 匿名さん]

>>2872 匿名さん
ここはブリリアみたいなネガは無理でしょう。だって、中町で三鷹徒歩10分なわけで、借地権くらいしかネガれない、でもそれはここの前提なわけで。

[2875: 匿名さん]

>>2874 匿名さん
長文さんのレスはネガというより分析だから。いいところも見てるよ。

[2876: 匿名さん]

>>2875 匿名さん
ナガフミさんはブリリア専門家だからなあ。

[2877: 匿名さん]

>>2876 匿名さん
でも物件を特定しないで検討するのが流儀って書いてあったよ。

[2878: 通りがかりさん]

>>2870 匿名さん
我慢して見送った？
何を？どういう意味？

[2879: 匿名さん]

>>2878 通りがかりさん
オーダーしたくても高いからと見送った人がいたとして、でも後から買った人がサービスでゲットしたら、見送って我慢した人は気分悪いでしょ？ってこと。
オプションは欲しくても高いから節約する人はけっこういますよ。たかが80万されど80万。

[2880: 匿名さん]

インテリアオーダーって何？

[2881: 匿名さん]

>>2880 匿名さん
基本仕様にカスタムで設備を増設することです。野村を介して買う家具も入るのかな？
有料で割高なものが多いですが、でも80万あったらけっこう叶えられます。

[2882: 通りがかりさん]

>>2879 匿名さん
自分が良いと思う部屋を手に入れられたんだから仕方ないよ。部屋の選択も我慢して、条件悪い部屋を選んだの？何でもかんでも得したい、損したくないというのは無理。

[2883: 匿名さん]

>>2874

長文さんは他の物件にも降臨してるみたいよ。
ブリリアスレでピックアップしてた物件で長文さんっぽい投稿多数。
残念ながらここは彼の検討リストには入ってなかった。

[2884: 匿名さん]

>>2882 匿名さん
こういう話が出ると、好きな部屋選んだからっていうの出てきますよね。営業さんの上等文句なんでしょうか。それとこれとは別かと。まだ竣工が先で残り戸数がある程度あるところで契約者から不公平感が出るようなサービスはまずくないですか。

[2885: 匿名さん]

>>2883 匿名さん

降臨の跡は見つからなかったよー。ブリリアは書き尽くしたら他のところ行くんだろうね。

[2886: 通りがかりさん]

>>2884 匿名さん
じゃあ、80万円あげるから、部屋交換してと言われても嫌でしょ。
それにプラウドも個別には値引してるんだから、80万位誤差範囲じゃないの。

[2887: 匿名さん]

>>2886 通りがかりさん
個別に値引きというのは、この物件で今まさに行なわれてるんですか？

[2888: 匿名さん]

>>2886 通りがかりさん
部屋の条件によります。

[2889: 匿名さん]

>>2884 匿名さん

それは完全な常套文句です。因みに人気あるから早く売れてしまうも常套文句です。
さて、これからどんどん大幅値引き始まりますよ。プラウド阿佐ヶ谷では1500万ですって。これなら部屋変えても値引き受けたいレベルですよね。不公平感、半端ないです（泣）

[2890: 匿名さん]

>>2889 匿名さん
部屋変えるとなると手付金放棄になるけどそれでも得なのかしら？

[2891: 匿名さん]

>>2884 匿名さん
同意です。普通は部屋だって予算の関係で選んでる部分が大きい訳で、好きな部屋選び放題ではない。だから、私は売行きにより結果的に値下げがあることは仕方ないと思う反面、初期購入者は好きな部屋を選べたから良いという常套句に違和感を感じずにはいられない。

[2892: 匿名さん]

>>2891 匿名さん
あと素材のセレクトできたでしょとかいうのも常套句ですよねー。
値引き後の価格だったらそっちの部屋にしたのにというのもありますよね。
売れ残り数戸に対しての在庫処分の意味ならまだ納得できますけど、まだ沢山いい部屋があるうちはねぇ。

[2893: 匿名さん]

80万のオプションサービスなんてサービスなんてどこのディベロッパーでもやります。どこの部屋でもいいならずっと待ってれば少しはサービスありますよね。

今残っているのってＤとうが多いんですかね？

[2894: 匿名さん]

>>2893 匿名さん
80万は大きいでしょ。どこもじゃないよ。10万チケットとかテレビ進呈とかは見るけどさ。
プラウドは不公平感ありすぎ。

[2895: 匿名さん]

なんかオプションオーダーするの馬鹿らしくなってきた。やめようかな。

[2896: 匿名さん]

>>2893 匿名さん

どこもやらないから。相当苦戦してやるようなサービスだよね。まだ竣工もしてないタイミングで普通はやらないでしょ。
最初の価格に如何に吹っ掛けてたかがよくわかる。とりあえずチャレンジ価格で出して、ダメなら直ぐに値引き紛いのことをするわけだ。ここを本当に気に入って高値で買った人に申し訳ないとか思わないのかな？

[2897: 匿名さん]

>>2896 匿名さん
自分たちが中古で売る時になれば、とりあえずチャレンジ価格で出して、ダメなら直ぐに値引きする。それが不動産売買の常套手段なんじゃないの？特に色々とお詳しい皆様ならば。

[2898: 匿名さん]

>>2897 匿名さん

それ本気で言ってる？最初に買ったら損をするということだね。とくにこれだけ大規模なら絶対に最近に買ってはいけないよね。
そんな一戸を売るだけの中古と同じような値付けや事業計画しか立てられないような会社ならヤバいと思うよ。というか大規模なんかやっちゃダメでしょ。
最近、野村の物件は値引きしまくってるみたいだから、プラウドのビジネスモデルもいよいよ見直さないとダメかもね。

[2899: 匿名さん]

>>2890 匿名さん

確かに1500万なら買い直して得するレベルですね（笑）たださすがに売主がそれはしてくれないかもですが。

[2900: 匿名さん]

>>2898 匿名さん
どう判断するかは、あなた次第。プラウド以外にも選択肢は沢山あるんだから、嫌なら他で買えば良い。ここが良い、ここしかないと思って買ったなら、それで良いじゃない。

でも、ここ買ってないんでしょ？

[2901: 匿名さん]

>>2900 匿名さん

買った買ってないって、そこしかないのですかね。あなたは最初に買ってしまって後悔したくないということですよね。別にそれはそれでいいのでは？他の意見を排除することもないと思うのですが。

[2902: 匿名さん]

好きな部屋選べたから、ここしかないと思って買ったから、その価格に納得して買ったのだろうからと、だから他の部屋を何百万も値引きされても仕方がないなんてことはない。
話を混合しないで欲しい。

[2903: 匿名さん]

あと半分ぐらいは残ってるんでしょ。なのにオーダーサービスとかって…。
さらに定価の人と5％10％引きの人が出てくるとしたらほんとあり得ない。
竣工後にあと数戸の在庫処分でやって。

[2904: 匿名さん]

先着住戸どれくらい残ってました？7000万以下の部屋もあるのかな？

[2905: 匿名さん]

>>2902 匿名さん
そんなの以前から、ずっとそうじゃない？悪徳訪問販売や押売りでもないし、後から買った人の方が目利きだっただけ。だって購入後に値上がりしたら、やっぱり先に買って良かった、自分は目利きだったと思うんでしょ？

[2906: 匿名さん]

こういうの書くのって営業だよね。
>>2882　>>2886　>>2897　>>2905
2882・2886はハンドルネーム“通りがかり”なのにこの物件の契約者や検討者をいさめるような行為してる。

[2907: 匿名さん]

>>2906 匿名さん
そんな訳ないでしょ、匿名さん。

[2908: 匿名さん]

オーダーサービスや価格の不公平があって、それでもいいなんて人がいるとは思わない。

[2909: マンション検討中さん]

値下げが気に入らないなら買わなきゃ良かったんだよ。野村不動産の販売姿勢なんて昔から変わらない。それを買った後でいちいち文句つける奴は調べが足りなかったってだけ。せいぜい後悔すればいい。
俺は定価で買ったことを後悔してない。野村の手法は知ってたし、納得できる部屋を選んだからね。

[2910: 匿名さん]

いいとは言ってないです。ディベロッパーならよくあることと書いてるだけです。

[2911: 匿名さん]

在庫処分ならいいと思うんですよ。
でもここは大規模な故に何割もの住戸が普通に何百万と値引きが行なわれるとしたら、ちょっと…。その状況に異常さを感じます。

[2912: 匿名さん]

今は80万のオーダーサービスチケットのみなんでしょうか。
値引きの話をした人はいますか？

[2913: 匿名さん]

>>2909 マンション検討中さん

野村不動産が値引き当たり前なんて知らなかったよ。因みに定価じゃなくて野村不動産が決めた無謀な価格ね。それで買って後悔ないとは凄いね。このあと1000万単位で値引きとかされたら、俺はキレるわ。

[2914: 匿名さん]

野村が値引きするのは周知のことでしょ、で片付ける人もいますよね。
でもそれ、事前に野村から説明受けたならまだしも、それを知らなかったのがいけないなんて、すごくおかしくないですか。
1000万単位じゃなくて、数百万単位でもキレますよ。スーパーの総菜や洋服のバーゲンと次元が違うんだから。

[2915: 匿名さん]

>>2914 匿名さん
この掲示板使ってる人が、値引きゼロだと思ってた事の方が衝撃的です。

[2916: 匿名さん]

ローンのためにコツコツ節約する家庭、かたや値引きがあったから我慢しなくてよくなった家庭、そういうことなんかが共存するんだね。
そんなのかえりみることなくやってのけるとは、いや〜悪徳。

[2917: 匿名さん]

>>2915 匿名さん
だから知らなかった方が悪いっていうのは、おかしいってば。

[2918: 匿名さん]

>>2913 匿名さん
ん？定価って何？

[2919: 匿名さん]

>>2917 匿名さん
だから、嫌なら担当営業にクレーム入れなよ、契約者ならね。外野は買わなきゃ良いだけ

[2920: 匿名さん]

定価で買った人達でクレーム申請するのはありなのかしら。

[2921: 匿名さん]

基本的に不動産には定価は無いよ。住友不動産は後から上げたりするからね。

[2922: 匿名さん]

>>2919 匿名さん
ほんとそれ。文句がある購入者は直接担当に文句言って泣きついてろよ。買いもせず野村をディスりたいだけの外野は黙ってろ。

[2923: 通りがかりさん]

>>2921 匿名さん
定価ってのは値下げする前の売り出し価格のことじゃない？意味的に考えて。

[2924: 匿名さん]

住友は多少調整することはあっても基本価格は変えないからね。その方の方が誠実だわね。

[2925: 匿名さん]

>>2922 匿名さん
これから値下げするのを狙ってる人？　値下げに抑制がかかったら目論みが成立しないもんね。

[2926: 匿名さん]

>>2924 匿名さん

まあ、最初から高いってだけだけどね。シティテラス荻窪とかは流石にちょっと下げたらしい。

[2927: 匿名さん]

しかし横行されるこの価格差は週刊誌のいいネタになりそうだね。

[2928: 匿名さん]

>>2926 匿名さん
もしかしてここの営業さん？ここを擁護しているようにもとれるが。

[2929: 匿名さん]

>>2928 匿名さん

違うけど、住友不動産は他より高くて値下げとかはしないって割と有名では。

[2930: 匿名さん]

>>2926 匿名さん
住友の荻窪は、至近のプラウドシティ阿佐ヶ谷とほぼ同時販売だったからね。大規模が2つあったら供給過多でさすがに下げるしかなかったんじゃないかな。

[2931: 名無しさん]

誰にでも一律に値引き提示なんてする訳ないでしょ。買って欲しい客層があるんですよ、売る側にも都合があるんです。

[2932: 匿名さん]

じゃあ、ここで値引き値引き！って言ってる人が必ずしも思いどおりになる訳じゃないんだね。

[2933: 匿名さん]

>>2931 名無しさん

売る側の人かな？買ってほしい人とかどの立場で言ってるの。選べる状況にないことわかってるよね？値引きとかダラダラしてないで、さっさと売り切ってほしいのですが。

[2934: 匿名さん]

>>2931 名無しさん
そういうこと言ってると野村の評判が悪くなりますよ。既に最近の値付けと値引きの問題については、あちこち書かれてますがね。値引き商法はそのうち破綻するんじゃないですかね。

[2935: 匿名さん]

むしろここはマンション検討板なんだが話し合う人が購入者でないのは当たり前
購入者は住民板でお話しください。値下がりを待って検討している人もいますので

[2936: 匿名さん]

検討版は購入者も利用していいことになってるんですよ。

[2937: 名無しさん]

>>2934 匿名さん
プラウド以外も値引きしてるんだから仕方ないんじゃない？契約者による値引き訴訟も過去あったらしいけど、勝訴した事例は無いかと‥‥

[2938: 匿名さん]

「仕方ない」と繰り返し言ってるのは、売主・これから買う検討者ですよね。
しかし2931のレスは失礼極まりないな。

[2939: 名無しさん]

>>2938 匿名さん
誰に対して失礼なのですか。ちゃんと買える人、住民間で問題起こさない人、物件のコンセプトに合う人を選別するのも、販売会社の大事な役割だと思います。

[2940: 匿名さん]

>>2939 名無しさん
今値引きの話でしょ？　選別された証拠が値引きの提示っていうわけ？　契約の話を勧める人の選別の話と混合してきてる気がする。
また「誰に対して失礼なのですか。」って（笑）どっちにしろ客によって値引き提示の対応や契約内容の違いがあるのは失礼でしょ。

[2941: 匿名さん]

デベのとっては高く買おうが安く買おうがどっちも変わらないお客さん
最初に飛びつくのは高掴みする可能性もあるけど相場が上がればその後安かったと逆に思うもの
借地権とかしっかり検討して相場も頭に入っていれば仕方ないんじゃないの?最終的には自分で納得して契約したんだもん

[2942: 匿名さん]

>>2941 匿名さん
最初の1行のいってる意味がよく分かりません。

もろもろ確認しても、できるだけ購入額を抑えれるに越したことはないよ。
こういう話出すと、納得したでしょってよく出てくるよね。別の問題です。

[2943: 匿名さん]

>>2937 名無しさん

ここの営業だよね？ここでそんな開き直り要らないからさ、最初から適正価格でやりなよ。ていうか値引きせずにもう少し頑張れないのかな？

[2944: 名無しさん]

>>2943 匿名さん
そんな馬鹿な営業いるわけないでしょ。でも、あなただけ特別です‥‥と言われて喜ばない人はいなくない？小さなことでも

適正価格の意味が分かりません。誰でも買える価格のマンションが欲しかったの？プレミアム感が欲しかったんじゃないの？元々は

[2945: 匿名さん]

プラウドのブランドも完全に失墜したね。値引き販売の常態化や営業がそれに悪びれもなく納得して契約したのそっちでしょとか言ってる時点で完全にアウトだな。