プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[2259: マンション検討中さん]

>>2258 マンション比較中さん
それは普通借地権に限らず、完全な所有権でも同じ問題に直面します。

建て替えるとなれば当然自分一人だけ建て替えるわけにはいきません。
住民の合意と管理組合での決議が必要になります。
建て替え費用は戸当たり1000～2000万が相場と言われていますが、もちろんローンも組めます(最初に組んだ住宅ローンは完済している前提)。
実態としては決議を得るのは非常に難しく、建て替える前に売却するケースがほとんどのようですけどね。

定期借地権の場合は、解体されたら新しく住居を探さなければいけません。
場所にもよるでしょうが、1000～2000で都内に家を持つのは厳しいでしょう。
そうなると、所有権や普通借地権で建て替えた方が有利という見方もあります。
また、売却にするにしても、定借の場合は時間が経てば経つほど売りにくくなります。
次に買う人が住める期間が短くなっていきますからね。

[2260: 匿名さん]

>>2259

さすがに立て替え費用が１０００～２０００万円っていうのは厳しいでしょう？

マンションを新たに建設する場合、建築費のみで1戸あたり2000万円～3000万円。
それでも最近の高級仕様なんて資金が足りず、キッチンの天板なんて人工大理石がいいところ。
食洗機なんて自己負担となります。


「2500万円＋転居・仮住まい＋解体費」解体し仕様設備を決めて建設して入居出来るまでは最低でも3年以上掛かりますから、仮住まいだけでも賃料600万円・敷金礼金・引っ越し費用他含めると700万円は掛かる。
解体費も戸当たり300万円最低でも3000万円～4000万円掛かると言われています。

老朽化したマンションの区分所有者は大半が高齢者である。ローンが組めると言われてますが、誰が組むのでしょうか？
子供が親の立て替えの為に3000万円以上出しますか？　自分がローンを組んで居たら親のために新たにローンを組むのは至難の業です。

高齢者がローンを組む事は出来ませんので、安易にローンが組めますなんて言わない方が宜しいかと。

[2261: 匿名さん]

総じて、所有権でも普通借地権でも定期借地でも50年以上経ったマンションはあまり需要がないので、そこまでにどれだけ環境面や立地面、価格メリットなど自分に合った物件に住むのかが重要ではないでしょうか？

現実的に立て替えなんて難しいし、高齢になってローンなんて組めないでしょ？
子供も居なくて残す必要がない人は定借で十分だし、立地が良くてファミリ－層なら価格が抑えられてる普通借地で十分。

所有権で価格が高い物件や、価格が抑えられてる立地最悪な物件なら借地の選択もありかと思います。

[2262: 匿名さん]

>>2261 匿名さん

確かに借地で安い物件なら全然あり。
ただ所有権で価格が高い物件や価格が抑えられてる立地悪な物件もないが、借地権で価格が高い物件はもっとない。

[2263: 匿名さん]

>>2262
では、ウェリス井の頭公園にしましょう。
ただ向こうは、定期借地、駅徒歩15分（バス利用）、三鷹市、大手ではないですが。

[2264: マンション検討中さん]

>>2263
本物件は70年の定期借地ですが、70年後に更地にして地主に返すのでしょうか？

[2265: マンション検討中さん]

ここは野村の物件板です。
他のところで検討してみては？

[2266: マンション検討中さん]

＞＞2265
はい。

[2267: 匿名さん]

C棟ほしいです。

MRでは、世帯年収1000万強ぐらいのかたか多いと聞きました。

[2268: 匿名さん]

普通借地権は「更地返還の義務はない」なのですね。
でも建て替えは、地権者の承諾が必要ですよね？

やっぱり所有権の方が安心な気がします。

同じ野村不動産のプラウドシティ阿佐ヶ谷が
この辺りで上手く建て替えの出来たマンションと聞きますが、
元々所有権だったから建て替え事業が成立したのですよね？

[2269: 匿名さん]

土地を返さなくて良いのに、何故毎回更新料を取る契約なのでしょうか？将来的に売却する際の手数料3%や、逆に住み続けた場合、将来の建替の解体費さえ積み立てていないので、解体費用プラス再建築費2500万くらいの費用がさらに掛かる予定なのでしょうか？30年の更新は法定期間の最短と聞きましたが、50年や70年に交渉は可能なのでしょうか？予算オーバーですが、頑張れば返そうで予定外の出費があるのかと思い不安です。

[2270: マンション比較中さん]

下げれば売れそうだけどね。

[2271: マンション比較中さん]

>>2269 匿名さん
補足しますと、売る時も建替える時も地主の承諾が必要です。承諾してもらったら承諾料を払います。
逆に承諾してくれないと売ることも建替えることもできません（普通は承諾してくれますけどね）。
もめたら最終的には裁判で決着をつけることもあるようです。

普通借地権の場合にかかる費用は、敷金、地代、更新料、承諾料くらいかな？
敷金や更新料や承諾料は戸建てだと何百万もとられるみたいですが、マンションの場合はどうなんでしょう？

期間30年の延長に関しては、地主側のデメリットが大きいので普通は認められません。
購入者は土地を借りている立場なので、地主とトラブルになる可能性があることは避けたほうが無難です。後々もめる原因になります。

[2272: 匿名さん]

世帯年収1000万強ぐらいだったら都心部にはいますし、共働きで普通にあり得るので、特別な富裕層しか手が届かない物件というわけではなさそうですね。

更新は30年毎に毎回取るといっても、2回目を向かえる人っていますかね？　50年70年に延ばさなくてもだいたい長く住んでも1回じゃないですか。

[2273: 匿名さん]

>>2269 匿名さん
解体費用＋再建築費は、建て替えするなら、借地権だからという以前に所有権でもマンションならかかりますよね？　積立しないのが…ということですが、建て替え時まで絶対住んでいるという確定がないなら、その方が無駄なお金払わないで助かると思いますけど。（定期借地は更地にするのが前提なので確定していることなので、解体費を積み立てるんでしょうね。）
「予定外の出費」が嫌なら戸建てじゃないですか。建て替えや補修のタイミングは自分でコントロールできますから。
しかし、ちょっと前にも書かれてましたが、現実的に建て替えがあるかは考えにくいということですよね。歴史的に築50年60年経ったマンションの建て替え事例はあまり聞かないので、建て替えのことって予測しにくいところですね。

[2274: 匿名さん]

建て替えの出費がイタイなら、マンション・戸建て問わず、購入すること自体がどうなのかって問題かと。
でも建て替えのことまで考えてない人はけっこういるような気もするので、そうなると、建て替えの出費は…となる人が多いと考えられます。実際、FP相談とかでお金の設計たてる時に建て替え費のことって出てこないですよね。
建て替えは、住民の5分の4の賛成を得て実行することだから、やはり現実的に考えにくいことですね。

[2275: 匿名さん]

物件概要の次回情報更新日が2017年5月30日になったまんまだ。
こういうところをしっかりしてもらわないと、検討する側も冷めてしまう。
本当にきっちり仕事する気あるのかね。

[2276: 匿名さん]

やっぱり高いんですよね。

これから価格が下がってくる可能性が高いので、下がった時に高値で購入していたら、そこまで下げて売却できないんですよね。

結局、安くなった新築と中古のこちらの価格が同額の可能性があって、新築の所有権が6500万円まで下がってくると、6000万円以下で売却せざるをえなくなってしまう。

リスクがありますよね。高値がずっと続いてくれるのであれば問題ないのですが・・。

[2277: 匿名さん]

いろいろな人から聞きましたが、三鷹は徒歩10分以内にマンションができにくとされています。
なので、その新築が出てくる可能性は低いのでは。

[2278: 匿名さん]

徒歩10分表示ですが、実際のエントランスから各棟へ行くと15分程度掛かるから、徒歩10分は厳しいですよ。

お隣のマンションは安く買ってるので、現在高値で販売しても安く出来る幅は持っていますが、高値で買ってしまうと下げる幅が直接実損となりますので、比較は出来ませんね。

悪くないけど、やはり少し高い印象が残ります。

[2279: マンション検討中さん]

三鷹はバス便のマンションが多いので特に北口の武蔵野市は5年は下がらないと見てますが…
南口はマンション多いので、少しは下がるかもですね。

[2280: 匿名さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[2281: 匿名さん]

確実にリスクの少ない所を選ぶなら、山手線の特殊なエリアじゃないでしょうかね。
今買わないなら見送るってことですが、予測では下がっていくのは緩やかということらしいです。

[2282: 匿名さん]

>>2278 匿名さん
この物件が駅から徒歩10分以内で付くということを書きたかったのではなく、
三鷹駅徒歩10分内のエリアにはマンション（将来競合となる新築）が建ちにくいってことです。

徒歩10分については許容が別れるかもしれませんが、希少性はありそう、ということです。

[2283: 周辺住民さん]

ここは、駅から徒歩10分強はかかると思いますすよ。10分以内というか、できにくいのは、井の頭通りよりも南側ではないでしょうか。
たしかに、この地域も住宅が多く、マンションをつくるような場所はありませんが、近隣にマンションはそれなりにありますし、希少価値というほどではないかと。

[2284: 周辺住民]

>>2283 周辺住民さん
駅前は空き地(駐輪場、駐車場)も多いですし、また、今社宅になっているところや、店になっているところも、新築マンションが建てられる可能性を秘めていると思います。
いつになるかはそれこそ分かりませんが。

[2285: 匿名さん]

三鷹駅周辺は、既存の物件をみるとかなり高く設定されそうですから、その辺に対しては中古を出す時意識しなくてもすみそうですけどもね。
近隣では、中古で築18年ぐらい前の物件をみたことありますが、新築分譲時の価格は約7000万でした。18年ぐらい前でその価格となると、すぐに安い物件は出てくるでしょうかね…。

[2286: 匿名さん]

>>2275 匿名さん

今朝物件概要を見たら更新されてましたよ。でも、第３期が７月上旬予定で戸数、価格等未定なのに、次の更新予定は７月９日とのこと。９日だと上旬終わっちゃうんですが。
これまで同様、第３期も繰り下がるというサインでしょうか？

[2287: 匿名さん]

駅近の少し奥からここまでの地域には、マンションができたとしても感じとしてせせこましい所にできそう。眺望はあまり良くないでしょう。大規模っていうのはまずないだろうな。規模やクオリティはかち合わないかもですね。

[2288: 2275]

>>2286 匿名さん
対応が早いですね。慌てて更新したのでしょう。
野村の人も毎日欠かさずこの掲示板を見てるのですね。

[2289: 匿名さん]

>>2288 2275さん

7月上旬に第3期販売予定なので、本気でその時期に売るつもりだったら次の更新日は6月末位に設定しません？2275さんが指摘されたから、慌てて日付だけ直したというのが本当のところでしょうね。対応が早かったのは良いですが、もう少ししっかりしてもらいたいです。

[2290: マンション検討中さん]

相場は相場で気になりますけど、三鷹駅・吉祥寺駅から徒歩10分圏内に、10,000㎡以上の敷地でマンション建つ立地ってあるかな？
ここの規模クラスって、東急百貨店が閉鎖になってマンションになるとか、横河電機が三鷹から撤退とかしか余地がないような・・・
小規模物件(=管理費・修繕費高い、共用部ショボい)が供給されたところで、そっちの方がグレード高いとは考えにくく。。。
競合する所有権物件って、皆さんどう考えているのでしょう？

[2291: 匿名さん]

東急百貨店跡はエリア的にマンションはないんじゃないですか？　商業用に企業がねらうでしょう。
横河のあそこは本社ですからね…。マンションに近い建物は築年数がそんなに経ってないようなこと聞きましたが。

[2292: 匿名さん]

>>2291 匿名さん

横河の本社が三鷹から撤退するとは思いませんが、グラウンドを手放す可能性はあるのでは？あそこも借地かもしれませんけど。

[2293: 2275, 2288]

>>2289 匿名さん
同感です。

[2294: 匿名さん]

近隣に永久にマンションが建たないことが保証されている所はないと思います。
オリンピック後に相場が下がると言われているとは言え、
三鷹はこれから開発されるので新築価格の下がり幅は、何でもない所よりは比較的少ない気もします。

[2295: eマンションさん]

>>2292 匿名さん

あのグランドはJリーグを目指す地元密着サッカーチーム、東京武蔵野シティFCの練習グランドでもある。簡単に手放すことなどあるはずがない…と願っている。

[2296: マンション検討中さん]

一般に、複数地権者がいるエリアをまとめるのは、不可能に近いくらい困難です。
というのは、例えば20の戸建てが建っていて、20の家族がいた場合、マンションにするから立ち退いてくれて交渉しても立ち退きに応じることは考えにくいです。
上の例のように、グランドがあるとか、企業が撤退するとか、大きな敷地が一度に空き地にならない限り大規模マンション開発は不可能です。
10,000㎡以上の土地をまとめるなんてあり得ません。
小規模マンションなら立つ可能性は否定しませんが。。。

[2297: 匿名さん]

ともあれ徒歩10分以上になってくるとバス物件になりつつありますから、
徒歩10何分のところにできる物件よりは、立地的には優位でしょう。

[2298: 評判気になるさん]

どんな層をターゲットにしてるのか、もひとつよくわからない物件ですね。

[2299: 口コミ知りたいさん]

横河電機はなぜ借地権を手放したんでしょうかね？

[2300: 匿名]

>>2288さん

ここの購入煽るような書き込みは、基本、野村の人ですからね。とにかくネガの多い物件ですから、しょうがないかもしれません。
また3期の目処も立ってないようで相当苦しいのでしょう。ここのスレへのステマと、最近は近隣物件へのネガの書き込みも盛んのようです。

[2301: 匿名さん]

近隣物件からのネガレス、近隣物件へのネガレス。ネガ合戦。どこも同じ。

[2302: 匿名さん]

>>2300 匿名さん

そんな根拠もない指摘して楽しいんですか？
なんか書き方がやらしいというか、揚げ足とろうという感じがみててつらい。

頑張れ、友達になってくれる人も、
いつかは出てくるかもしれないから！
と応援というか同情というかかけたくなりました。

とおりがかり失礼しました。

[2303: マンション検討中さん]

徒歩10分は遠い、借地権は嫌、いい部屋がいいとなると徒歩7分所有権築浅の櫻邸は一億ですね
徒歩7分パークハウス武蔵野中町でも数ヶ月前に地下一階の部屋でさえ8000万で売り出していましたがすぐ売れたようですね

[2304: 周辺住民さん]

パークハウスは建設中に地下が浸水したらしいのに、よくそんな額で売れますね(笑)。たしかに、あそこは人気があったようですが、ここが人気がないというよりは、ようするに値付けの問題かと。あと金額に見合った高級感出したければ、長谷工はないなあと思います。

[2305: 匿名さん]

いろいろモデルルーム見てるんですが、長谷工と他の違いっていうのが、まったく分かりません。
中古でもチープに感じたことがなく遜色ないと感じるのですが。。。
立地の方が大事と思って、仕様に目を向けてない方だからというのもありますが。

[2306: 周辺住民さん]

2304です。悪いというよりは、値段相応という感じでしょうか。長谷工は、値段をおさえて華美なところがないのが良さといえば良さかもしれませんが、裏を返せば安っぽく見えるということです。ただ、こればっかりは好みですね。長谷工がいいという人もいますから。まあ今回の物件も、うわー高級そうだなあという建物にはならないだろうなあという予測がつくというぐらいで、立地と価格に満足している人には買いなのではないでしょうか。

[2307: 匿名さん]

先入観でもって観てるところもあるのかもしれませんね。
長谷工を好きじゃない人に、長谷工が施工した物件を指して、これは○○建設が施工した物件だよって言ったら、もしかして「高級感あるねぇ」って思うのかもしれない気がする。その逆もありそうだ。

[2308: 匿名さん]

長谷工のスレ立っていますから、気になる方はコチラをご覧になってはいかがでしょう。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/307493/

[2309: 匿名さん]

なかなか第三期の販売が始まりませんね笑

要望が少ないのかな？

[2310: 匿名さん]

これから販売する近隣物件の未定価格も気にしている人がいるようですからね。

[2311: 名無しさん]

>>2307 匿名さん

大規模マンション今は長谷工以外なかなかやらない。スーパーゼテコン、準大手（長谷工以外）などは駅前再開発のタワーマンションや、大規模再開発事業マンション、商業施設併設物件や、オリンピック関連の建設を手掛ける所が多いから。だから最近は大手不動産の大規模マンションもほとんど長谷工。

[2312: 匿名さん]

>>2308 匿名さん

長谷工はチープな仕様というより、施工やアフターについてのクレームが凄いですね！？ここまでネガで盛り上がってあるスレ初めて見ました。安かろう悪かろうという感じが否めません。

[2313: 匿名さん]

>>2311 名無しさん

長谷工しかやらないというより、建築コストが合わずに長谷工にしか発注できない。これ以上販売価格を上げる訳にはいかないので、必然的に最も安価な長谷工にということ。

[2314: 匿名]

>>2313 匿名さん

そんなことありませんよ。
マンションのことならはっせっこ〜ってCMで言ってましたし。

[2315: 匿名さん]

>>2311 名無しさん
沢山手掛けてると、それだけクレームも増えるからってことですかね。

[2316: 匿名さん]

長谷工でもかまわないので、違う会社で高くなるのよりいいです。
駅から遠いのに長谷工じゃないから高いとか…なしです。

[2317: 匿名さん]

>>2309 匿名さん

三期は7月上旬予定ですよね。このタイミングでまだ戸数も決まってないようですね。30戸の見込み立たなければ、また延期するのでしょうね。

[2318: 匿名さん]

公式ホームページに7/1から販売開始と出ていますよ。

[2319: 匿名さん]

借地権でも定期借地権の方が、普通借地権よりも、
地主様の制約が少なく、費用も低く抑えられると、
ウエリス井の頭公園の書き込みに有りました。
何が本当なのか分からなくなってきました。

[2320: 匿名さん]

>>2313 匿名さん

たしかそれ、スムログの三井さんの過去記事に書いてありましたね。

[2321: 匿名さん]

スムログ、三井健太さん、第33回、の記事です。

[2322: 匿名さん]

第33回は違うテーマのようですが？

[2323: 匿名さん]

>>2319 匿名さん
地主ではなく買い手の立場で考えてみたらどうでしょうか。

住める期間が決まっている（更新ができない）分、一般的に定期の方が買い手にとって不利です。だから普通借地権よりも安いのです。安くないとわざわざ不利なものを買いませんよね？

[2324: 匿名さん]

>>2316 匿名さん

ここの場合は長谷工でかつ借地権でも高いという。。。しかも長谷工物件は住んだ後に結構問題あるようですよ。長谷工スレ凄いことになってますから。
まあ管理にもよるのでしょうけどね。野村不動産パートナーズはとてもしっかりしてますよ。

[2325: 匿名さん]

>>2324
とは言っても、不具合あったらクレーム入れて直してもらうという手もある。
立地は直らないけど。笑
気に入ったところなら…まあ、目をつむる。無名よりかはまだいいかと。

[2326: マンション比較中さん]

素朴な疑問なんですが、新築で売れていないマンションで価格を下げると同時に、当初予定したものよりも、いろいろな施工費用を安く下げるということはあるのでしょうか。これだけネガティブなレスがつくと、このマンション大丈夫なのかなあと不安になってきます。建てている業者さんが高値で売りたいのはよくわかるのですが、あまりにも買い手と乖離している場合（ここに限らず）、売りだし中につくっているわけですから、そこから変更がありうるのか、詳しい方にお聞きしたいです。

[2327: マンション比較中さん]

上にコメントした者です。最近公式サイトにアップされた新モデルルームって、どういう意味なんですか？　そこも気になっています。前のモデルルームとなにが違うんでしょうか。

[2328: 匿名さん]

>>2323 匿名さん

普通は定期借地は50年ですがウエリスは70年、しかも更新料も解体費も建て替え費用も掛からない。考えようによってはリーズナブル
売却時の地主への承諾料もなし

まあ自分の年齢に70足せば殆ど人生全う出来ますからね。

[2329: 匿名さん]

>>2325 匿名さん

借地権で、長谷工仕様で、準工業地域で、、、それでいてこの価格！？さらに入居後の欠陥がとなると、確かに目をつむらなければ契約書に印鑑押せないかもしれませんね。

[2330: 匿名さん]

>>2326 マンション比較中さん

さすがにそれはないと思いますが。。。まさかね。しかしネガレスの多さには本当に驚きます。ここ以上に阿佐ヶ谷とか国分寺のプラウドはもっと凄いです。でも言われていることは総じて価格が高いということのようです。
最終的には値引きしてるようですから、事業として高値挑戦はいいですが最初からある程度適正な価格で出せばいいのにと思ってしまいます。最初は煽りに煽って契約させといて、最後やっぱり売れないから値引きましたってかなり失礼な話ですよね。結果、ブランドにも傷が付くことになってしまいます。野村さんのマーケティング力ってこんなでしたっけ？そろそろビジネスモデルの転換期なのかもしれませんね。
で、ようやくの3期はまた30戸。このペースだとやはり竣工までに残180戸は難しい。他のプラウド同様に値引きの可能性も充分出てきましたね。

[2331: 匿名さん]

>>2328 >>2329
あら、まだその話題ひっぱってたんですね。他社営業さんですか？
それか某物件の購入者かしら。暇だからその物件の掲示板をのぞいてみたら、あまりのネガの連続でここの営業からディスられてると勝手に解釈して被害妄想で叫んでいる人がいたものですから。

[2332: 匿名さん]

>>2330 匿名さん
＞最初は煽りに煽って契約させといて、最後やっぱり売れないから値引きましたってかなり失礼な話ですよね。
私もこのやり方、どうかと思います。金額差が大きくてフェアではないですね。

販売に力を入れるべきは、まずはフロントコートの残り100戸ぐらいじゃないですか。
グリーンコートは来年の11月竣工で、F棟は希望者がわりといそうですから。

[2333: マンション検討中さん]

ウエリス井の頭公園はバス便だし練馬区だから、ここの物件とは全然ちがくないですか？
バス便はいやなので、定期借地でいくら安くてもいやですね。
ここの物件の購入層とはちがうとおもいます。

[2334: マンション検討中さん]

入居後欠陥がある前提で書いてる人いますけど、そんなこといったらどこのゼネコンもかわらなくないですか？三井住友建設だってこないだ杭の話ありましたよね？
欠陥がある可能性は、どこのゼネコンもあるとおもいます。

[2335: 匿名さん]

三井、住友、野村くらいの大手ディベロッパーなら、なにかあった時に対応してくれる可能性が高いとおもいます。
しかも、これだけ大規模だから意見を無視出来ないとおもいます。騒ぎになったら、ブランドの価値に響きます。
無名のディベロッパーなんて怖くて買えないです。

[2336: 匿名さん]

>>2333
ちなみに、ウエリス井の頭公園は練馬区ではなく三鷹市ですよ。どちらでもいいことですけど。
バス便＋練馬区は三井グランヴィラですね。
確かにバス利用は、安くても選べない要素です。

[2337: 匿名さん]

>>2334 マンション検討中さん

あっ、欠陥前提ではありませんよ。
長谷工スレがあるとのことでしたので、そちら見てあまりのクレームの多さに驚いたまでです。というかネガの書き込みしかないのでは？という感じですよ。
一度、ご覧になってください。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/307493/

[2338: 匿名さん]

>>2335 匿名さん

規模に関わらずデベロッパーは何もしてくれませんよ。ゼネコンに全てを押し付けます。だからゼネコンは重要なのです。これに関しては、安かろう悪かろうは絶対にあってはなりません。

[2339: 匿名さん]

>>2338 匿名さん
何もしてくれない？　代表的な横浜の件で、三井はかなりケアしてましたよね。ここより大規模でしたよ。
三井の例があるんだから、やるでしょう。

[2340: 匿名さん]

>>2339 匿名さん

さすがにそこまで大掛かりになれば事業者責任は免れませんよね。それでも三井の負担は1／3と言われています。専有部の問題でしたら施工者責任でゼネコンが対応することになります。

[2341: マンション検討中さん]

現在130完売
7月で160
9月で190
11月で220
1月で250
3月→フロントコート入居
以降でグリーンコート完売

いいペースの様な

[2342: 匿名さん]

>>2341 マンション検討中さん

そんなに売れてるわけないじゃん。
まだ100戸もいってないでしょう

[2343: 匿名さん]

>>2342 匿名さん
売れてるよ
売れてないことにしたいのに残念でしたね

[2344: 匿名さん]

それは、どこ情報なんでしょうか。
売れてる戸数ってわかるもんなのですか？
素朴な疑問として。

[2345: 匿名さん]

>>2344 匿名さん

売れてる戸数がわからないのだとしたら売れてない戸数もわかりませんね。
ならもうそういうしょうもない煽り行為は辞めたらいかがでしょうか?
気になる人はMRに足しげく通って随時更新される状況をモニターするしかないのですから。

[2346: 匿名さん]

正直に話すと、モデルルームにある価格表にバラがあるのは、別に売れていない部屋にも付けています。営業トーク上、売れてないとは言えないので、、、実際に売れているのは130戸中60戸です。

[2347: 匿名さん]

60コって何情報ですか？そんなわけないでしょ

[2348: 匿名さん]

>>2346 匿名さん
そのような事実を、どうしてあなたが知っているのでしょうか。
売り主でなければ分からないことです。

[2349: 匿名さん]

少なくとも120は契約済みですよ。

[2350: 匿名さん]

ちょっと前にも土壌汚染とか、風評がちらほら。

[2353: 匿名さん]

あちらは最近は売れ行きの話のようですね。

[2354: 匿名さん]

ディアスタ武蔵野の隣りにいまつくっているマンションてもう売り出したのですかね？全然ウワサを聞かないもので。

[2355: 匿名さん]

>>2354
それ用のスレ立てたらいかがでしょうか。

[2356: 匿名さん]

実際には何戸売れたんでしょう。

[2357: 匿名さん]

[No.2351～本レスは、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2358: マンション検討中さん]

確かに契約者の掲示板が4月以降なく、投稿9件のみって、、、、契約者何人いるの？
検討の掲示板は2300件超えてるのにね。野村の営業さんも契約者の掲示板までは気が回らずといった所でしょう。