プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[2218: マンション検討中さん]

櫻邸、80mm2中古で1億なんですが。。
ここの70mm2が7000万はお買い得だと思います！

[2219: 匿名さん]

>>2214 匿名さん

ですね。新築なら7000はいるしみんな大好き所有権でこの物件相当なら8000は無いとね。

[2220: 匿名さん]

三鷹駅10分圏内の相場はそういうことなんでしょう。

[2221: 匿名さん]

徒歩13分のザ・パークハウス武蔵野でさえ、76m2・7700万だよ。

[2222: マンション検討中さん]

>>2215 通りがかりさん
6月15日の日経では、郵政の前に違う会社から打診が来ていたって出てました。
郵政以外にも狙ってる会社はいるみたいですよ。

[2223: 匿名さん]

>>2222 マンション検討中さん
取り敢えず野村HDに捨てられ、郵政にふられてしまった印象を挽回して欲しいですね！
プラウド万歳！

[2224: 近隣住民]

郵政に買って欲しかったですね。残念です。

それはそうと、マンション自体は着々と建設が進んでますね。以前は工場で暗いエリアでしたが、綺麗な街並みになることを期待しています。

[2225: マンション検討中さん]

周りに植樹のある歩道ができますから、いい雰囲気になりそうですね。

[2226: マンション検討中さん]

今日マンションギャラリー見に行きましたが、すごい賑わっていましたよー。

[2227: 匿名さん]

そうでしたか？
私が行った時はガラガラでしたけどね。

閑散って感じの。

現地の周りがあまり好きではないなぁ～。
なんかゴミゴミしていて。

[2228: マンション検討中さん]

>>2227
ここがゴミゴミしていると感じるんだったら、三鷹徒歩圏内には住めなくないですか？
三鷹駅北口方面は近隣の駅に比べたらすっきりしてる所ですけど。広い並木道もあるし。
南口はお店やマンションが密集してて雰囲気違いますけどね。
ところで、どこの辺りをゴミゴミしていないとするのですか？

[2229: 匿名さん]

現地周辺は準工場地域だから仕方ないですよ。
元々は工場ばかりあった所ですから。

[2230: 匿名さん]

たしかに、駅までは横河電機の無機質なグレーの建物ばかりで、暗い感じはありますね。
東側や南側もいつ横河が売却してしまうかわかりませんしね。

次は西側にある駐車場を売ってしまうんじゃないでしょうか？


ところで、この土地は土壌汚染があるって地元の人が言ってたけど本当ですか？

[2231: マンション検討中さん]

全然ゴミゴミしてないですよね？！南口はゴミゴミしてますけど。

[2232: マンション検討中さん]

>>2230 匿名さん
凄いケチのつけようだな。土壌汚染（笑）
近くにたくさん戸建だってあるのにそんな話は聞いたことない。

[2233: 匿名さん]

地元の人が言ってましたよ。工場があったから土壌汚染あるって

[2234: 匿名さん]

地元の人がどうしてこの会社の土壌汚染を知り得るのだろうか。新しいネガネタ？
まあ豊洲のようにそこで食べ物売買する訳ではないですが、本当だったら重要事項で説明があるはずですね。

南側は本社であるというのと、築年数からいって新し目なので売却は考えにくいと聞きました。順番としてはグラウンドの方が先でしょう。
というか、個人的に無機質で暗いと思ってる人だったら、建てかわったらラッキーなんじゃないの。
私は、三鷹の南口や吉祥寺の南口とか、ああいう余計な看板がひしめき合っている所じゃなくて、むしろほっとしていますがね。

[2236: 匿名さん]

[No.2235と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2237: 匿名さん]

>>2234 匿名さん
土壌汚染は重要事項説明ですよ。野村でなくてもどこの大手不動産でも隠蔽するわけがないです。ここまで嫌がらせのガセネタを書いてくるとは思いませんでした。

[2238: 近隣住民]

土壌汚染とは、低俗な嫌がらせですね。
笑えます。
子供の頃からこの近辺で生活してますが、問題なく健康な日々を過ごしています。辺りは薄暗いものの、汚染を思わせる様な異臭もなく、それどころか大きい桜の木なんかも数本ありましたよ、あの工場の敷地内には。

[2239: マンション検討中さん]

借地権のマンションもいいですよね。マンション解体には１住戸当たり200万円ほどかかりますが、それを積み立てていくのですから解体時に居住者の負担がないのです。他のマンションでは不動産の処分は大変ですが、この場合は遺産相続も気にしないで済みますね。
なお、長谷工は大規模マンションが得意らしく、建設費もかなり割安になるらしいです。

[2240: 匿名さん]

>>2239 マンション検討中さん

解体費は更地変換のための費用で、居住者メリットというわけではないのでは？そこで住居を失ってしまうわけですからね。

長谷工の建築費は安くて有名ですよ。ただし当然その安さには理由がある訳で、仕様がチープと言われていますね。まさか構造でコストダウンはしてないと思いますが。鉄筋足りないとか、今どきありえませんからね。

[2241: マンション検討中さん]

2240匿名さんへ
老朽化してマンションを解体する時に200万円の一時金の手出しが不要という意味です。（積み立てていくので）
長谷工のノウハウです。同じ仕様であった場合に他社では割高になるという意味です。　

[2242: 匿名さん]

>>2239 匿名さん
すみません、よく分らないのですが、
「解体には１住戸当たり200万円ほどかかりますが、それを積み立てていくのです」
ということですが、それは修繕積立金に含まれているのですか？
他のマンションと金額が変わらないですが。。。

[2243: 匿名さん]

2239は、マンション検討者さんでしたね。

[2244: マンション比較中さん]

買った人はいないのかな？　やっぱり様子見？

[2245: マンション検討中さん]

マンション比較中さんはどこのマンションと比較中なのですか？

[2246: 匿名さん]

>>2244 マンション比較中さん

私は、もうしばらく様子見しようかと思います。

[2247: 匿名さん]

更地変換の話が出てますが、それって（普通借地ではなく）定期借地で必要になることですよね？

[2248: マンション検討中さん]

>>2247 匿名さん
別の定借物件と混同しているのでは？迷惑な話です。

ここは普通借地権で更新あり。
毎月の地代と30年ごとの更新料がかかるが、更地返還の義務はない。当然、解体費用の積立など発生しない。

ちなみに、普通借地権はれっきとした権利なので、正当事由がない限り地主が返還を求めることはできない。
極端な話、地代と、更新料さえ払ってればずっと住み続けられる。

[2249: 匿名さん]

そうですよね。
更地変換の説明は受けませんでしたし、もちろん諸費用にそういう項目は見当りませんし、修繕積立金も通常のマンションと変わらないです。
たまに定期借地の規律を持ち出して混同しているネガレスを見かけます。

[2250: 匿名さん]

>>2249 匿名さん

いや、この発端は借地権も悪くないというポジレスですよ。。。

[2251: マンション検討中さん]

事の発端なんて関係ありませんよ。
このマンションを検討する上で誤解を招くような情報をしれっと混ぜ混むのが問題なんです。
しかも結果ネガティブな印象に繋がっているので尚更タチが悪いです。

[2252: マンション検討中さん]

定期借地と普通借地がまざっちゃってますね。全然ちがいますよ。

[2253: マンション検討中さん]

＞＞2248 マンション検討中さんへ
老朽化して住めなくなったらどうなるのでしょうか？
建物がある限り地代が発生しますが。　

[2254: 匿名さん]

でも、近くのウエリス井の頭公園は結構売れてるみたいだから、一概には定期借地も悪くないんじゃないでしょうか？
価格が安いですからね。

[2255: 匿名さん]

所有権だって古くなればかなり安くしないと売れませんから、定期借地でも普通借地でも立地が良ければ借地権は有りだと思いますよ。

[2256: 匿名さん]

>>2251 マンション検討中さん

被害妄想も甚だしいですね笑

[2257: マンション検討中さん]

>>2256 匿名さん
被害妄想も何も、定期借地という誤った情報を書き込んでいるのは事実じゃないですか。見当違いも甚だしいですよ笑

[2258: マンション比較中さん]

上のお二人さん、喧嘩はやめにして！
ところで、老朽化したらどうするの？　定期借地は解体して更地で返すが、普通借地では自分だけが解体することはできない。　皆が解体するというまで待つのか。その間は住んでいなくても管理費と地代がかかる。負の資産を背負い続けるのか。

[2259: マンション検討中さん]

>>2258 マンション比較中さん
それは普通借地権に限らず、完全な所有権でも同じ問題に直面します。

建て替えるとなれば当然自分一人だけ建て替えるわけにはいきません。
住民の合意と管理組合での決議が必要になります。
建て替え費用は戸当たり1000～2000万が相場と言われていますが、もちろんローンも組めます(最初に組んだ住宅ローンは完済している前提)。
実態としては決議を得るのは非常に難しく、建て替える前に売却するケースがほとんどのようですけどね。

定期借地権の場合は、解体されたら新しく住居を探さなければいけません。
場所にもよるでしょうが、1000～2000で都内に家を持つのは厳しいでしょう。
そうなると、所有権や普通借地権で建て替えた方が有利という見方もあります。
また、売却にするにしても、定借の場合は時間が経てば経つほど売りにくくなります。
次に買う人が住める期間が短くなっていきますからね。

[2260: 匿名さん]

>>2259

さすがに立て替え費用が１０００～２０００万円っていうのは厳しいでしょう？

マンションを新たに建設する場合、建築費のみで1戸あたり2000万円～3000万円。
それでも最近の高級仕様なんて資金が足りず、キッチンの天板なんて人工大理石がいいところ。
食洗機なんて自己負担となります。


「2500万円＋転居・仮住まい＋解体費」解体し仕様設備を決めて建設して入居出来るまでは最低でも3年以上掛かりますから、仮住まいだけでも賃料600万円・敷金礼金・引っ越し費用他含めると700万円は掛かる。
解体費も戸当たり300万円最低でも3000万円～4000万円掛かると言われています。

老朽化したマンションの区分所有者は大半が高齢者である。ローンが組めると言われてますが、誰が組むのでしょうか？
子供が親の立て替えの為に3000万円以上出しますか？　自分がローンを組んで居たら親のために新たにローンを組むのは至難の業です。

高齢者がローンを組む事は出来ませんので、安易にローンが組めますなんて言わない方が宜しいかと。

[2261: 匿名さん]

総じて、所有権でも普通借地権でも定期借地でも50年以上経ったマンションはあまり需要がないので、そこまでにどれだけ環境面や立地面、価格メリットなど自分に合った物件に住むのかが重要ではないでしょうか？

現実的に立て替えなんて難しいし、高齢になってローンなんて組めないでしょ？
子供も居なくて残す必要がない人は定借で十分だし、立地が良くてファミリ－層なら価格が抑えられてる普通借地で十分。

所有権で価格が高い物件や、価格が抑えられてる立地最悪な物件なら借地の選択もありかと思います。

[2262: 匿名さん]

>>2261 匿名さん

確かに借地で安い物件なら全然あり。
ただ所有権で価格が高い物件や価格が抑えられてる立地悪な物件もないが、借地権で価格が高い物件はもっとない。

[2263: 匿名さん]

>>2262
では、ウェリス井の頭公園にしましょう。
ただ向こうは、定期借地、駅徒歩15分（バス利用）、三鷹市、大手ではないですが。

[2264: マンション検討中さん]

>>2263
本物件は70年の定期借地ですが、70年後に更地にして地主に返すのでしょうか？

[2265: マンション検討中さん]

ここは野村の物件板です。
他のところで検討してみては？

[2266: マンション検討中さん]

＞＞2265
はい。

[2267: 匿名さん]

C棟ほしいです。

MRでは、世帯年収1000万強ぐらいのかたか多いと聞きました。