プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[2118: 匿名さん]

駅前でもかまわない人はいいですね。
喧騒や雰囲気が住環境として無理なので、駅直結は検討できないです。。。

[2119: 通りがかりさん]

>>2118 匿名さん
私も駅直結は雰囲気的に馴染まないので検討から外しました。価格も比較にならないくらい高いに決まっています。

[2120: eマンションさん]

>>2114 マンション検討中さん
一番高いのは承諾料かと。
ただ、地代も路線価の改定で変動するでしょうし、野村の地代徴収手数料も入居率等次第では、更新される可能性はあると思います。
安くなる可能性もありますが、不透明な部分ですよね。

[2121: 匿名さん]

いきなり静かになった

[2122: 匿名さん]

本当に（笑）飽きちゃったのかな

盛り上がっているようで、いかに少ない人数で回していたかが分かる

[2123: 通りがかりさん]

借地権は、なにかと面倒ですね。ただ、三鷹の駅前がいくらかによってはここは動くでしょうね。

[2124: 匿名さん]

吉祥寺駅6分オープンレジデンシアが発表になりました。
ここよりずいぶん高いでしょうが一体いくらになるでしょうか
オープンハウスのマンション関連会社のようです
http://www.ohd.co.jp/mansion/kichijojigotenyama/#PageConcept

[2125: 匿名さん]

16戸で小規模ですから、管理費や修繕費もどんどん高くなっていくでしょうね。

[2126: 名無しさん]

小規模でオープンならそうでもないのでは？でもコンセプトもターゲット層もこことは異なりそうな物件ですよね。

[2127: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2128: 匿名さん]

>>2126
小規模だと通常一戸あたりの負担が大きいのでは。最初はそうでなくても上がり幅が大きそう。そうでなければ逆に将来の管理具合が心配。
小さめの部屋もあるので、ファミリーメインというわけでもなさそうですね。

[2129: マンコミュファンさん]

>>2124 匿名さん
聞いたことのない施工会社です。場所は良いですが総戸数16戸とお粗末感が否めない。

[2130: 匿名さん]

地図で見てみると、既に南側には高い建物が建っていますね。
北西側は抜けるんでしょうかね。それにしても北西向きだと…。
理想的な日当りや眺望は期待できません。
場所がいいといっても、住環境がいいというよりは、とにかく吉祥寺の駅の近くがいい人向き、といったところでしょうか。

[2131: 匿名さん]

う～ん・・悩みますね。
いせやの真裏あたりだから立地は最高ですね。

オープンハウスだから価格は無理をしないと思いますから、これは優良物件かも。

[2132: 匿名さん]

オープンハウスは戸建てのイメージで、マンションの供給はあまり聞いたことがありません。どんな作りになるんでしょうかね。

[2133: マンション検討中さん]

どんな物件か詳しく知りたいですね。ただプラウド武蔵野の検討者は大規模物件に興味があるでしょうからかぶりません。

[2134: 通りがかりさん]

プラウド売れてるの？
第3期の販売戸数も出ていません。

[2135: 周辺住民さん]

近くに住んでいます。子育てにはいい場所だと思いますよ。中学校は目の前。小学校も徒歩15分ほど。三鷹が最寄り駅ですが、吉祥寺駅もそんなに遠くないし。建物の質は出来上がってみないとなんとも言えないので、モデルルームにだまされないほうがよいと思います。となりのテラス武蔵野中町ができたときは、あまりにも安っぽく仕上がっていてびっくりしましたから(笑)。(モデルルームも見に行きました)　みなさん書かれているようにここの問題点は、相場よりやや高めなのと、借地権がひっかかるというところでしょうか。ここもテラスと同じく所有者は月窓寺だと思うので、手放すときにやたら高い手数料をとられるかもしれません。そこはよく確認したほうがよいかと。長く住む分にはあまり気にならないのかもしれませんが、10年15年単位で手放す予定なら、借地権は売りづらいし、7000万円も出せるのなら、ここはおすすめしませんね。

[2136: マンション掲示板さん]

>>2135 周辺住民さん
JR徒歩10分で7000万円出せたらどこの物件がお薦めですか。

[2137: 名無しさん]

>>2136 マンション掲示板さん

2135さんではありませんが、
中央線でその条件だと「定価」で買えるのは武蔵境以西じゃないですか。まあ2136さんはわかって言ってるんだと思いますが。

[2138: マンション掲示板さん]

>>2136 マンション掲示板さん
人に惑わされずあなたが買いたい物件を買ってください。借地権マンションでも普通に市場で取引されていますから、場所と部屋によります。

[2139: 2135]

JR徒歩10分とは、三鷹駅からですか？　7000万円あれば、中町3丁目は選択肢に入らない気もします。関前とかで戸建を買ったほうがいいんじゃないでしょうか。関前ならいちおう三鷹から徒歩10分ほどですし、最近畑をつぶした場所に戸建をたくさん建てています。

[2140: 匿名さん]

>>2135
>長く住む分にはあまり気にならないのかもしれませんが、10年15年単位で手放す予定なら、借地権は・・・

長く住むなら売却時のことが気にならないかもしれなくて、
10年15年だとそうでないというのは、どういう理由でそう思うのですか？？

[2141: 2135]

売るときに土地の所有者に手数料を払わなくてはいけないので、すぐに手放すのは損なのではということです。ようするに、簡単に転売させないようにしているんだと思います。まあ、これも感覚は人それぞれで、わたしの考えだけがすべてではないと思うので、ご自身で判断してください。

[2142: 匿名さん]

総合的に判断して今回は見送ります。
やっぱり7000万円オーバーは手が出ないです。

ここの中古か売れ残りを狙います。

[2143: 匿名さん]

>>2141
>すぐに手放すのは損なのでは
いつ売買するにしても譲渡承諾料（手数料ではないですよ）は発生しますが？

＞簡単に転売させないようにしている
むしろ土地の所有者にとっては入れ替わりがあった方が譲渡承諾料の利益がありますが？

独自の感覚でおっしゃっているようで、よく分りませんでした。
あなたは検討者さんではないのでしたね。

[2144: 匿名さん]

>>2142 匿名さん
A棟や、南東向きの棟の下の階は7000万以下ですよ。

[2145: 評判気になるさん]

三鷹詳しい人なら借地権気にならないんじゃないですかね。

[2146: 2135]

2143さんにけんかを売られているようなので、これで書き込みは最後にします。
たしかに、手数料ではなく譲渡承諾料という名前はついていますが、もし借地権でなければ発生しないお金です。
であれば、買っていきなり売るのは損になりませんか。
たしかに、10年、15年後であろうと、承諾料は同じ金額で発生しますが、マンションに住み続けて、減価償却をした上で納得の金額で売るのであれば(場合によっては高く売れることもあるでしょう)、承諾料を払うのは、借地権である以上しかたがないこととあきらめがつくと思ったまでです。
ふたつめ、転売について。
たしかに地主側からすれば、どんどん入れ替わりがあったほうが儲かる仕組みだと思いますよ。ただ、この承諾料の本来の目的をよく考えてください。賃貸マンションの敷金礼金を例にとればわかりやすいかもしれせませんね。ようするに、出入りがはげしすぎたら、地主の手間がかかりよけいにお金も時間もかかるからですよ。面倒なことを、お金をとることで解決しようという単純な発想でしかありません。地主側の主張でしかないと思います。なので、承諾料というものがある以上、簡単には売れなくしていると書きました。

[2147: 匿名さん]

よく分かりません。承諾料なんてたいした額ではないですが。

[2148: 検討中]

>>2145 評判気になるさん
一般的な借地権のメリットデメリットだけではなく、三鷹限定で何か損得が変わってくる要素があるんですか！？

[2149: 匿名さん]

スーモに月々の負担が収入の25％以下でもスムーズに完済できると思うなと書いてあった。
家の広告紙でさえも、年収1000万円程度ではこのマンションを買うのはキツいと評価しているな。。。

[2150: 匿名さん]

>>2149 匿名さん
スーモが言ってるからという以前に、ふつうに考えて
返済能力は、貯金や資産、年齢、共稼ぎか、家族人数なども関係しているのであって、
負担率だけで考えればいいものではないでしょ。
「家の広告紙」ってなんですか？　何かを根拠に説明されているのでしょうか。

[2151: 評判気になるさん]

三鷹で借地権気にならないというのは、南口も禅林寺の借地権ばかりだし、もとは三鷹駅も禅林寺の持ち物だったものを、譲り受けて駅ができたという経緯があるから書きました。吉祥寺駅前も借地ですからね。

[2152: 2148]

>>2151 評判気になるさん
勉強になりました。

[2153: 匿名さん]

やっぱり価格が高い。

その割には長谷工仕様で価格に見合わないと感じました。

モデルはオプションだらけで、実際の部屋はどんなに低仕様になるか。

借地で売るときも貸す時も承諾料を取るなんて、将来はもっと居住者から絞り取る可能性も高く、
この７５００万円前後の価格で本当に売れると思ってるのか疑問です。

第三期はいつですか？　また３０戸程度になりますか？　第三期は１００戸以上出ないと本当に厳しいと思います。

[2154: 匿名さん]

PH吉祥寺北ってどう思いますか？

[2155: 評判気になるさん]

承諾料とるのは三鷹では一般的ですよね。禅林寺もそうですし。他の地域の借地権は知りませんが。
外観はどのような感じになるんでしょうかねー。出来てみないとわからないですね。
モデルルームはどこでもオプションだらけですよ。
キッチンにオプションがあまりなかった気がするので、そんなにオプションで良くみせようとしていない方だとおもいます。

[2156: 名無しさん]

E,F棟がまだ売りにでていないので、第3期100コも、もともと売れないですよ。

[2157: 匿名さん]

営業が張り付いて大変ですね笑

[2158: 匿名さん]

駅前タワーとか近くで他に売り出す物件をみてからという人達がいるから動きはもう少し先かもですね。
価格体などが違いますから比較検討にはなりにくいと思いますが。

[2159: 匿名さん]

ここの掲示板って心配性な人がいますね。
他の似た価格の物件では、そのようなレスはあまり見ないんですが。
たまたま資金に余裕がない人たちが検討してるんでしょうかね。。。
三鷹の物件を検討する人たちは予算が23区内に比べて少ないってことでしょうか。

[2160: 匿名さん]

>>2159 匿名さん

やはり三鷹ですから。
検討者の予算は23区とは明らかに異なりますし、逆を言うとここは三鷹の価格から逸脱してる
と言えるのかもしれませんね。
三鷹の人からすれば高過ぎる、23区の人からすれば三鷹まできて借地権物件を7500万で買う理由がないという感じでしょうか。

[2161: 検討板ユーザーさん]

>>2160 匿名さん
23区といっても都心部の客層と東地区の客層では違いますよ。
都心部の大手の大規模物件は7000万円クラスでは買えないです。
東地区の足立区、江東区、墨田区辺りは武蔵野市より安いです。

[2162: 匿名さん]

>>2060 匿名さん
三鷹まで来て、といっても隣に住みたい街トップの吉祥寺がありますからね…。
武蔵野市は住むところとして人気ありますから。

>>2161 検討板ユーザーさん
23区の東地区は地盤も緩いですし、雰囲気も良くないので、武蔵野市より安くても住もうと思わないです。
そう考えると価格はあながち逸脱したものでもないのかもしれません。
それに三鷹は駅前タワーや御殿山など高い物件もありますから、最近では予算が少ない人だけが検討するわけではなくなってきています。
武蔵野市は財政力が高い＝納税額が多く、高所得者の割合も多いようです。

[2163: 匿名さん]

というか、物件購入するのに、SUUMOのアンケートや情報に振り回されてるのはどうなんでしょうね（笑）。
自分で自分ちの資金繰や相場を確かめないで不安がってる投稿みて、大丈夫か？と思いました。

[2164: 通りがかりさん]

23区内にこだわる人いますが、雰囲気良くない場所、特に東側には私は安くても住みたくないです。武蔵野市、三鷹市のよさをしる人ってこの辺りに住んだり来たことがある人が一番知ってるとおもいます。23区にこだわる人は住まない方がいいですね。

[2165: 匿名さん]

23区内は物件価格も高いですが、それだけでなく駐車場代や固定資産税も高くなりますよね。

[2166: 匿名さん]

売れ行き順調みたいですね。やはりこのあたりのエリアは住環境と利便性のバランスが良いので希少性も高いですね。

[2167: 匿名さん]

どこが売れ行き好調なのですか？笑

第二期３０戸ですよ？

先着順もたくさん残ってて、毎週電話攻撃にもう疲れましたよ。

早く第三期オープンしないと売れてないのがバレますよ。

販売好調なら、なぜすぐに売りに出さないのですか？

あんなに否定しているオープンハウスの物件にビビッてしまったのでしょうか？笑

ここの価格なら、駅前タワーの６０㎡で十分まかなえます。

所有権で駅前タワー。徒歩１分 希少価値ならNO.1