プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[1892: 匿名さん]

>>1888 匿名さん

値引きに一般的な金額はないですよ。
苦戦度合いにもよるし、購入者の懐具合や意思にもよります。100万〜1000万くらい幅はあると思いますよ。私はここではありませんが、杉並の苦戦していた物件で1000万の提示をされました。ご参考まで。

[1893: 通りがかりさん]

現状はプラウドが値引きがされてるという事実も定かでないなか、
値引きされてれる物件は悪い物件、
プラウドも値引きされてるから悪い物件という展開にしたいのですね。
何のためにそんな展開にしたいのですかね。

具体的にどこの棟のどの部屋で値引き提示されてるのですか。

[1894: 匿名さん]

ここが値引きされてるとは、誰も言ってないかと。仮にされてたとしても、ここには書かないと思いますよ。

[1895: マンション検討中さん]

厳密には「値引きされてる」というより「値引きを匂わされている」「きっと値引きされるだろう」ですね。
いずれにしろ、イメージを悪くすることに繋げてそうですが。

[1896: マンコミュファンさん]

>>1895 マンション検討中さん
値引きを匂わせてのは、極めて抽象的、主観的ですね。
書き込みには具体的な棟、部屋が示されてませんから事実ではないです。おそらくイメージを下げたいのでしょうね。
私は今後販売のグリーンコートを検討してますが、必要に応じて他の棟の価格表を提示されてますが、値引きを匂わせている感はありません。
もう第３期販売の時期になるようです。

[1897: 匿名さん]

マンション販売が1期に全部の価格を公表しないのは販売状況を見て価格を上下させるためです。安くするだけでなく人気があれば高くします。期で販売するのは名ばかりで申し込み予想数（確定数）を10単位で区切っています。36戸申し込みがありそうならば30戸販売　抽選にして人気があるようなアピールをする。ここの場合で行くと一期は100戸二期は30戸、一期はそれこそ100戸、100戸、70戸、60戸の4回ぐらいで完売のペースでした。今二期終わって今後2期のペースで販売されても100戸、30戸、30戸、30戸・・・と完売までずいぶんかかりそうです。だんだん販売戸数が先細っていくのが通常と考えれば竣工後1年ぐらい販売されるのかも。そんな販売も通常のペースとなっている昨今です。竣工後一年たつとマンション販売では新築という言葉がつかえなくなり未入居物件という名前になりますのでそれまでには何があっても完売させると思います。ですがマンションは総戸数でコミュニティ形成されるので安く買った人とも仲良くしていきたいものです

[1898: マンション検討中さん]

2期は条件よいところ無かったです、1期はある程度あり100戸すぐに売れました、3期ではまたよいところをだして沢山売れるのでは

[1899: マンション検討中さん]

330のうち、既に130売れ、グリーンコートの条件のよいところ50はすぐうれるとして、残り150、そのうち条件のよいB南向きやCD上層階50ぐらいは既に予約が入っているとすると、実際のこりは100ぐらいでしょうか、順調では！

[1900: マンション検討中さん]

A棟も人気で抽選になったと聞いています。

[1901: 検討板ユーザーさん]

>>1900 マンション検討中さん
A棟はこの価格でこの地域が買えるということで、第１期でも売れ行きはよく抽選住戸もありました。

[1902: 匿名さん]

実際にはそんなに売れていません。
売れていたらもっと販売戸数を出すはずです。

１期の部屋も紹介されているのに、なぜ順調だと言えるのでしょうか？

[1903: 検討板ユーザーさん]

>>1902 匿名さん
売れていない、売れている、どうでもいいじゃない。
検討している人たちが欲しい部屋を買えればいいじゃない。

[1904: 匿名さん]

>>1903
たしかに、こういう話はあまり気持のいいものではありません。
しかも値下げ話で盛上がるのは、既に購入した方々への配慮がないですね。

[1905: 匿名さん]

>>1899 マンション検討中さん

ずいぶんと内情に詳しいのですね。関係者の方でしょうか？それとも単なる憶測というのとでしょうか？

[1906: 口コミ知りたいさん]

>>1905 匿名さん
関係者だと思いますが、実情、実態がわかれば検討の材料になります。まあ、場所がいいですから野村でなくても普通のペースでは売れますね。

[1907: 名無しさん]

>>1906 口コミ知りたいさん

確かに不動産は場所が全てですが、それでいうと国分寺駅や三鷹駅直結は即完ということになりますよね。あとは価格次第かと思います。いくら場所がよくても高過ぎれば売れません。というか買えません。。。三期・四期になれば、そのあたりも大体見えてくるかと思います。
気に入った条件の良い住戸があれば買いと言われる方もいますが、これだけ高い買い物ですので高値掴みしたくありません。

[1908: 匿名さん]

>>1907 名無しさん
価格があがっている時代ですから、今時期買おうと思ったら、いい場所だけじゃなく、どの場所でも高値づかみと言えるでしょう。新築だけでなく中古だってそうです。
そして価格のところだけみてこれならと思えるところは、理想的な場所の物件ではなかったりする、そんな時代です。悩ましいですね。

あと、駅からの近さと住環境は比例するとも言われますから、駅近がいい場所とは一概に言えないでしょう。

[1909: 口コミ知りたいさん]

>>1908 匿名さん
高そうですが三鷹駅直結はとても魅力的な物件ですね。国分寺は都心から遠すぎませんか。

駅近は通勤にはとても便利ですが、住みやすい場所とは言えない意見もありますが、バス便は論外でしょうね。

[1910: 匿名さん]

>>1909
駅からの距離と住環境の関係については、徒歩圏内での話でしょうね。
バス便は論外でしょう。周りの環境が良かったとしても、不便さが大きく足をひっぱります。

そういう意味では、ここの物件は、駅から徒歩圏、でも駅前のガヤガヤはなく、ほどほどのバランスが取れてるのではないでしょうか。

[1911: 評判気になるさん]

>>1908 匿名さん

本当に悩ましいですよね。

[1912: 匿名さん]

ある程度いい場所だったら、それなりの価格は覚悟しないとですよね。
いい場所でお買い得価格というムシのいい話は…なかなか難しいでしょうね。

[1913: 口コミ知りたいさん]

>>1912 匿名さん
そうですね。
マンション自体が高騰している時で、三鷹駅から徒歩圏の物件ですからそれなりに高くてもやむを得ない気がします。
マンションの高値がいつまで続くかわかりませんし、金利の上昇もあり得ますから、気に入った物件があったら前向きに検討する人も多いでしょうね。

[1914: マンション検討中さん]

マンションの買い時の判断は難しいですね。確かに12、3年前は安かったけど金利が高かった。若かった私には十分な頭金も用意できなかった。今は高いからといって購入を見送っても納得がいく価格に下がるまでその分家賃がかかりますしね(-_-;)

[1915: 匿名さん]

>>1906 口コミ知りたいさん
関係者だと思いますが、野村さんの最近の普通のペースが、竣工前から販売して完成しても、まだ完売せず、1000万単位の値引きをしてるから悩むのです。電話なりまくりだし、ここはまだ値引きの金額が低いので、後一年は待ちですね。駅前のタワーと争って秋くらいからかもしれませんが、、！

[1916: 検討者]

>>1906 口コミ知りたいさん
そんなにいいか？
わからんな。

[1917: 匿名さん]

>>1913 口コミ知りたいさん

高値崩壊は、もう直ぐかもしれません。
野村不動産の営業政策についても触れられているので、ご参考まで。
https://www.reds.co.jp/real/p11886/

[1918: 口コミ知りたいさん]

>>1917 匿名さん
労務単価も急速に落ちなければ、マンションの
価格に反映出来ません。
高値が落ち着くことはありがたいことですが、いつになるのかわかりません。
1914さんの言うとおりその期間の家賃負担ももったいないですし、ローンを組むには年齢、健康状態が問題になってきます。歳をとると条件も悪くなります。
気に入った物件があったら躊躇することのリスクもあります。

[1919: 匿名さん]

同じ中央線で阿佐ヶ谷が1000万引きしてる事を考えたら。中古で買った方があきらかに安く買えますよね。

すぐに中古出てくるのは間違いなく、下手したら新築と中古が同時に販売する最低な物件になる可能性が高い。

[1920: 匿名さん]

>>1919
でも大きく値引きされるのは、条件がいい部屋ではないですよね。
いくら値引きされた価格といっても、払うのは大金ですから、ある意味高いと言えます。

[1921: 匿名さん]

マンションの買い時については、ブログが出てますね。
その筋の専門家の見解では待つ意味はあまりないようです。

https://www.sumu-log.com/archives/6681/

https://www.sumu-log.com/archives/3285/

[1922: マンション検討中さん]

>>1919 匿名さん
阿佐ヶ谷は、575戸で戸数の多さが原因でもあると聞いたことがあります。
それと、丸の内線には近いですが、中央線阿佐ヶ谷駅までは離れており、立地というか利便性は微妙な場所のようです。
あと固定資産税がけっこう高いですね。

[1923: 匿名さん]

ここだって地代に承諾料、更新料など色々なランニングコストが高くて、仮に7500万で買っても実際には8200万の購入となるので、高いですよ！

駅前タワーと同じ価格だし、徒歩10分は近いと言えない。準工業地域で長谷工仕様を考えたらリセールはかなり厳しいですね。

[1924: 匿名さん]

中古と言えば、ここは承諾料が3％でしたよね？
仲介業者にも3％+6万円払ったら、仮に7000万円の売却だと、諸費用だけで470万❗️新築買ったら新築の諸費用は300万くらいだから770万円も無駄なお金が掛かるのか！

高級車買えるじゃん。

経費だけで770万も掛かるとリセールはやはり厳しくなるよね。

[1925: 匿名さん]

そうですね。待ってしまった時のデメリットもありますね。優柔不断なことをしていたら良い部屋は買えないです。値引き、中古で出る部屋は良い部屋ではないです。

[1926: 匿名さん]

条件の良い部屋は価格を高く付けてるから、売れ残る可能性は高いですよ。

値引きされるのはむしろ高い部屋だから。

ちなみに南阿佐ヶ谷は初めに高値で買ってしまった部屋が、周りが1000万以上値引きしてるから、慌てて中古で現在出て居ますね。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1927: マンション検討中さん]

だから納得できない人は検討から外しましょう、という話にまたいきつくよね。

[1928: 匿名さん]

>>1924 匿名さん
リセールで益を出したいなら都内のタワーでも買わないとだめ。ファミリーの人たちが何かの都合でリセールをせざるを得ない理由なら、このマンションは十分に勝算はある。

[1929: 匿名さん]

条件の悪い部屋はそもそも値引きしても売れないから、叩き売りまで待った方がいいですし、条件の良い部屋だってここは8500万するから、値引きしても7500万はすぐに売れるとは限らない。

もう少し待ってからでも遅くないですね。

[1930: 匿名さん]

リセール益なんて求めてないですね。
失敗したくないだけです。

たかが10年住んで2000万の赤字と、他で記載がある通り諸費用だけで800万の経費が掛かる物件ならリセールが厳しいと言わざるおえない。

[1931: 匿名さん]

確かに、リセールで損が少ないのは山手線沿線かその中でしょう。
どこを買っても損益は出ます。

[1932: 匿名さん]

>>1927 マンション検討中さん
そう思います。
高いと思うなら辞めた方がいい。野村も押し売りしてるわけじゃないし。

[1933: 匿名さん]

毎日電話が掛かってくるの押し売りしてないは無いですね。

だから電話番号教えたくなかったんですよ。掛けませんとか言って毎日毎週のように。

[1934: 匿名さん]

もう検討外にするから「電話しないで」って言えばかかってこないよ。

[1935: 匿名さん]

で、ここで難を唱えてる人は、他のどの物件だったらOKなんですか？
立地、価格等を教えてください。

[1936: 匿名さん]

1934

検討外って言えばもう電話しねーよ！でしょ？
営業さん。。

[1937: 匿名さん]

まあ、地代、更新料、承諾料などを考慮したら坪/285万くらいが妥当かな。
それ以上で購入したら損益が大きすぎますね。

[1938: 名無しさん]

納得できない方の書き込み、それはそれでとても参考になります。むしろ前向きな書き込みは、営業から聞いてる話しと被ってるので、またかという感じです。というか営業の方なんですかね。。。

[1939: 匿名さん]

>>1934 匿名さん
一個人に毎日、営業マンから電話があったとしても、それで売れていないマンションとは言えないから気にするのやめましょう。
おそらく話を盛ってネガしてるだけ。

[1940: マンション検討中さん]

285万／坪を狙うなら、2022年ぐらいの相場が下落し始めた以降に、
この辺りでマンションが出たら再検討だな…。
損益を大きくしたくないなら、2022年と言わず、さらに待つ、と。

[1941: 匿名さん]

>>1939
どんなマンションでも必要ないと思うぐらいの電話営業ってありました。

[1942: マンション検討中さん]

いや、今が買いでしょう。こことは言わないけど。これからまだ高値になるから。
優柔不断、ケチくさいこと言わないで気に入ったマンションがあったら検討した方がいいです。
更に高くなったら後悔します。
リセール益を求めたいならこの辺りのマンションでなく都心のタワーにした方が無難です。

[1943: マンション検討中さん]

さっきのブログにも書いてあったけど、待ってもそんなに下がる見込みはないという予想だよね。
もう高値は仕方がない。どの物件も。それ前提でどうするかだな。

[1944: 匿名さん]

価格が相場な借地権なら検討するけど、ここは高すぎる。
さらに大規模だから値引きのリスクが高いからネガってる人が多いんだよ

[1945: 匿名さん]

いや、近隣の新築マンションと比較してもそんなに驚くほど高くないと思う。後に値引き部屋があっても妬ましく思う必要はない。条件の良い部屋の値引きは絶対にないから。
細かいせこいことを言ってるなら他のマンション検討に移行した方がいい。
マンション価格が高い時代だから、せこいことを言ってると辺鄙な場所の物件しか買えない。

[1946: マンション検討中さん]

ともかくいい場所でお値段が理想的っていうムシのいい話はないですよね…。特に今の相場では。

[1947: 名無しさん]

>>1945 匿名さん

お一人で連投されてるようですが、あんまり適当なことや煽るような書き込みは、やめた方がよくないですか？
誰もあなたの意見に影響される人はいないと思いますが、あなたの書き込みは寧ろ野村や物件のブランド価値を下げてしまっていますよ。

[1948: 検討板ユーザーさん]

>>1940 マンション検討中さん

その間の家賃はどうされるのですか。社宅・官舎にお住まいでしょうか。お子様がいると学校の関係で時期を選びにくい人もいると思いますが。

[1949: 匿名さん]

せこい事を言ってるなら他の辺鄙な場所に行けとか、このマンションの質の悪さが出ましたね。

条件の良い部屋は絶対に値引きは無いとかって、どうしてそう言い切れるのでしょうか？

営業さんが興奮して発言してるとしか考えられないですね。

質が悪すぎる。

[1950: マンション検討中さん]

>>1948 検討板ユーザーさん
待つ間の家賃の総額を考えたら、それ以上値下がる保証はないと思うので、待つのは得策ではないと思っています。また、気に入る物件がその頃出るとも限りません。
ある事情でタイミングが先だとあまり良くないので、それもあります。

[1951: 匿名さん]

お隣のテラス武蔵野中町は、（相場が安かった時期ですが）坪単価が二百数十万円だったのに竣工後も販売してました。当時宣伝を見て大変だなと思った記憶があります。
これに対して横河グランド横のパークハウス（所有権）は、坪三百数十万円ですが第1期でほとんど売れてしまったそうです。
遠方の方はご存じないかもしれませんが、「待ち」のスタンスの方はこういった経緯を当然ご存じで、不動産が高騰しているタイミングとは言え相当割高だと考えているのだと思いますよ。
このプラウドは、販売のペースから推測するとかなり時間をかけて売っていくのでしょうが…。

[1952: 名無しさん]

いまのマンション価格の上昇傾向からすると極端には高くないな。待ちにするデメリットもかなりあるから価格が高いと思うなら辞めればいいだけ。
ケチつけて優柔不断で長々考えて賃料払うのも得策ではいし。

[1953: 匿名さん]

>>1952 名無しさん

えっ、待ちのスタンスの人に検討を止めろと言っても大丈夫なんですか？現状でも苦戦してるんでしょう？なのに潜在的な買い手を追い払おうとするなんて…。
ちなみに、社宅の人なら家賃負担は関係ありませんよね。

[1954: マンション検討中さん]

お隣のテラス武蔵野中町の中古が売りに出ていますね
借地権でA棟と似た条件でA棟と同じ用な価格で

中古も含め今高いのがわかります

[1955: 名無しさん]

>>1954 マンション検討中さん

テラス武蔵野中町の中古ですが、春先からあの価格で売り出されたままですね。そろそろ価格改訂をするのでは？
同じ頃にパークハウス武蔵野中町の中古も出てましたが、あちらは比較的すぐに売れたみたいです。

[1956: 匿名さん]

所有権なら高くてもパッと売れてしまうけど、やはり借地権じゃ中々厳しいようですね。

やはり、値引きができるまでもう少し待ってからの方が得策かと思います。

秋以降には必ず値引きが始まるかと。
郵政になれば余計に可能性が高いですからね。

在庫は悪の考えだと思います。

[1957: マンション検討中さん]

借地権というよりお向かいに同じ価格の新築があるなら待てる場合新築を買いますよね
数年前よりは高いですけど今の相場の金額ということでは

[1958: マンション検討中さん]

テラス武蔵野中町は、隣にほぼ同じ条件の新築が建つからだと思います。
そして、こちらは共有施設も付いていますし。

[1959: 匿名さん]

いらない共有施設ね。
将来は管理費が高くなるけど、施設は使わなくなる。

[1960: 匿名さん]

共有施設といえば、たしかに部屋の用途的に使うことがない類いですね。
部屋の用途は、住民が決まってからどうするか協議で決めたりすればいいのに、とか思ってしまいました。

[1961: マンション検討中さん]

このマンションの引き渡し時期は変わらないし、まだ130戸しか売り出してないわけですから、この場所でどうしてもという方以外は、しばらく様子みてもいいかもしれませんね。未発住戸もあと200戸ありますし。
他のプラウドでも値引き実績はあるのでしょうから、1956さんの言うようにここも例外ではないはずです。大規模で2期延期を繰り返しながら30戸しか発売できなかったということは、厳しい状況なんだろうと想像できます。

[1962: 通りがかりさん]

いや、竣工後までは確実に値引きは無いな。かつ、条件の良い部屋に値引きはない。現実いま値引きされてる具体的な部屋はあるの？

[1963: 名無しさん]

>>1961 マンション検討中さん

そういえば、2期は2回ほど延期になったのでしたっけ？その頃掲示板では、野村の営業戦略だから心配ない！との強気の意見もありましたね。
次の3期は7月に入ってからのようですが、何戸売り出すのか、スケジュールが変更されないかで、大体の先行きが見えてきそうです。

[1964: 匿名さん]

資金潤沢なゆうちょとくっつく見込みなんだし、こんなタイミングで値段が下がるようであれば、よっぽど間違った値段がついていたんでしょうね。

[1965: 匿名さん]

良い部屋ほど価格は高く、値引きも大きいと予想。
手頃な価格から販売してるみたいなので、残り200超と考えれば、至極当然のように後から大幅値引きはするはず。

三期がさらに伸びれば確定。

[1966: 匿名さん]

普通に人気ならば二期で200戸は契約しないと。
南阿佐ヶ谷と同じで、新築と中古が同時期に販売なんて恥ずかしい結果になるよ。

[1968: 匿名さん]

阿佐ヶ谷の値引きされてる部屋って、どんな具合なんですかね？
条件が良くなくてニーズが低そうな部屋なんですか？
間取り図だけみても、敷地内の位置とかがいまいち分らないんですが。
ここよりさらに大規模だとなると大変そうですね。

[1969: 匿名さん]

先着住戸5戸と3期は30戸の販売のようですね。残念ながらそこまで人気が高いとは言えないようです。
人気などなくとも売切れればいいわけで、まだ完成には時間もありますしね。
1期の時ずいぶん契約をあせられたような気がしたのですが少し高い買い物をしたかもしれません。
野村もたぶんしばらくするとここが借地ということで荒れてくると予想していたのかもしれません。
売れるときに高く売っておけと
今は他のマンションも強気の値段で中古も条件のいい場所、10年内に買った物件は買った時の2,3割高いかもしれません。
結局今買えばどこを買っても高いと思ったのですが難しいものですね。

[1970: 匿名さん]

でもマンションの中で最も理想的だと思う部屋を選択したのなら後悔はないのでは？
私は安くなってもストレスを抱えて生活するのは無理です。

[1971: 匿名さん]

なんだかんだで結局人気のようですね。

[1972: 匿名さん]

>>1969 匿名さん

その住戸を気に入られて購入されたのでしょうから、相対的に考える必要はないと思います。その住戸が安くなったり後まで残っている保証はないわけですから。あなたにとって買いだったのであれば、その選択は正解だったのだと思います。
ただ仕事とはいえ、煽る営業マンはどうかと思いますけど。。。こういう状況になることは、当然、わかっていたと思いますけどね。

[1973: 匿名さん]

>>1971 匿名さん

すみません、どのコメントをどう読み解けば人気となるのでしょうか？

[1974: 匿名さん]

最近のバラはどんな感じについてるのでしょうか？

[1975: 匿名さん]

>>1969 匿名さん
値下げ話で1期購入者には耳を塞ぎたくなるようなやりとりですが、買いたい部屋をゲットできたメリットありますよ。
正規価格で購入した1期購入者にはいいことがありますように。
というか、まだ値下げは決まったわけではありませんね。

[1976: マンション検討中さん]

E棟は売れ残るか安くするだろうね
でもE棟は別に欲しくはないので

[1977: 匿名さん]

話の展開から値下げされる事実もないのに第１期で買った方々を後悔させようとしているのでしょうね。
それとも買えない僻みですか。

具体的に値下げされる棟、部屋はどちらになるのですか？

[1978: 匿名さん]

>>1972 匿名さん
安くなる傾向からがあるならその時を狙って買うべきですが、安くなるかわかりませんし、今は安くなってません。

[1979: 名無しさん]

>>1974 匿名さん

一期と二期で、「供給」された住戸に付けているのでは？「売約済み」だと、どうなるのでしょうか？

[1981: 匿名さん]

[No.1967～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1982: 匿名さん]

野村は良い部屋はすぐに無くなってしまうと煽るのがセールストークだから、ゆっくり検討しても間に合いますよ。

契約するにしても、ゆっくりキチンと説明を理解して、リセールや承諾料などの将来の経費なども考慮して検討されて下さい。

[1983: 匿名]

>>1973 匿名さん
このスレッドが人気あるってことでは？

[1984: 匿名さん]

人気がある。でも資金的にうちには高いわ…ってことなんでしょうね。

[1985: 匿名さん]

人気というより、ネガの書き込みが多くて。
借地権、承諾料、更新料、所有権並みの価格、準工業地域、長谷工、煽り営業。

これだけ揃ってるのもめずらしいよ。

さらに2期でも30戸で、さらには１期の売れ残りの部屋があるんだから、近いうちには値引き必至のマンション。

[1986: マンション検討中さん]

まあ、人気物件の宿命ですね(^_^)

[1987: 匿名さん]

売れてない、売れてる、値下げはない、値下げはある、どれも憶測だよね。
どっちでもいいじゃない。

売れてない、値下げがあると言ってるのは資金が無くて買えなくて妬んでる人。

売れてる、値下げはないと言ってのは営業に苦労してる営業マンでしょ。

これだけ書き込みがあれば薄々わかる

[1988: 匿名さん]

お金の余裕は、心の余裕。

[1989: 匿名さん]

これから値下げするだろうから待ちだとネガってる人も、自分の懐が痛むわけじゃないのになぜしつこく言ってるのかわからない。他人の懐が痛むだけだよ。

[1990: マンション検討中さん]

ネガ情報を書き込んだ結果として買い控えが起こって値下げされるのを期待しているのかもね

[1991: 匿名さん]

1期はネガレスの嵐（荒らし）でしたが関係ありませんでしたよね。
ここ買う人は、こういう掲示板に振り回されないんじゃないですか。