プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[1709: 匿名さん]

>>1708 匿名さん
そう思う。急ぐ必要ない。今回の合併は野村物件にとって絶対にいい方向に行くのでその恩恵を受けないと。日本郵政だから安心。プラウドシリーズも今まで以上に注目されるはず。
慌てて買わなくてよかった。

[1710: 匿名さん]

>>1707 匿名さん

本当ですね。
これで野村のマンション事業は収束し、NTT都市開発のように郵政の持つ不動産の有効活用を任されるのでしょう。野村も名乗れなくなるでしょうから日本郵政都市開発とか？
しかしオフィスビルとか、到底、三井三菱住友には敵わないだろうし、先行き不安と思わない方が不思議でならない。
ATMとかゆうパックとか年賀状販売付きマンションとか、おめでた過ぎますって！

[1711: 匿名さん]

>>1708 匿名さん

それが懸命ですね。
しかし、これ野村が仕掛けたとか言ってる人がいますが、自ら吸収合併してくれとかあり得るのですか？野村サイドとしてはあまりにも無計画なリリースタイミングですが、そもそも野村は合意してるのでしょうかね？
さすがにこの状況では恐くて契約するの無理だと思いますが。

[1713: 匿名さん]

>>1708
そりゃされるでしょう。やはり総合力でのメリットを全面に出してくるでしょうね。
ただここぐらい良い立地のマンションはそうはありませんからねぇ。そこは悩みますね。
大規模、駅近、人気の三鷹x吉祥寺のダブルートxプラウドですからねぇ。

[1714: 匿名さん]

>>1711
>>1712

いい加減度が過ぎていると明らかな悪意に満ちた行為でしたから
マンコミュ運営と売主側にも通報しておきました。
過去にこのマンコミュでもそうやって継続した荒らし行為で訴訟にまで
至った事例もいくつかあるように書き込みしてる以上責任が伴うことを
自覚した方が良いと思いますよ。迷惑です。

[1715: 匿名さん]

>>1711 匿名さん
確かに現状で慌てて契約をするのも気がすすまないけど、部屋を買うのに会社の合併は具体的なデメリットはわからないな。変な会社との合併でなくて日本郵政でしょ。
もう買った人もいるから煽る必要ないでしょ。まあ、買った人はここをもう読んでないだろうけど。

[1716: 匿名さん]

VAIOとかThinkpadとかと同じ状態でしょうか？だったら先細り感が。。プラウドは野村のブランドってのが良かったのに。財務基盤が強いといわれても郵政のマンションにときめきますかね。

[1717: 匿名さん]

>>1714 匿名さん
そう思います。
前向きな検討者、購入者に対してあまりにも悪意が感じられます。
何の裏付けもないことで難癖を付けて、経済知識も持ち合わせていないにも関わらずあたかも合併によって大きなデメリットを被るような書き込みは本当に迷惑です。
私はF棟を検討してますがもし合併になるなら日本郵政なら企業的に安心出来ます。
この地域が気に入ってますから野村不動産でなくても大手なら良いと思って検討を続けてきましたし、今後もそうします。

[1718: 匿名さん]

安定感をとるもよし、ブランド感をとるもよし。
しかし、プラウドの「ブランド」感って何？　資本が郵政になって、実態が変わるのかっていうと何が変わるのかよく分りません。
「ブランド」って単なるイメージですかね。

[1719: 匿名さん]

>>1717 匿名さん
まだニュースで第一報が出ただけ。
何も始まってない、何も分らないのに、意地悪な憶測がとんでいるだけです。
ここは何か少しでもネタになりそうなものがあれば、ネガに持ち込む輩がひそんでますからね。

[1720: 匿名さん]

郵政のマンションにときめくかはわかりませんが、私はまずは場所、利便性から入って、それから会社です。
合併はすぐにはまとまりませんから、このプラウドは野村で販売するのではないですか。
郵政の事実展開によっては郵政のマンションにときめきを感じる人は出てくるでしょう。

[1721: 匿名さん]

何かローンなどで恩恵受けれることになるまで購入待つとか、
郵政になるからブランドイメージ（ときめき）変わるとかいって敬遠するとか、
せっかく希少ないい条件の物件を逃す結果になるかもしれないですね。
ま、流されないで真に考えて気に入る人が選ぶんでしょうね。これまでどおり。

[1722: マンション比較中さん]

借地権の話題はもう皆さんお腹一杯かもしれませんが・・・・
地代は月一万円位だからとのお話ですが、

https://www.proud-web.jp/module/structure/outline/BukkenOutline.xphp?c...

上記の公式HPの物件概要には、確かに｢借地権の賃料月間　9100円～10860円｣と記載していますが、
その後に｢※2年目以降地代（初年度地代30910円～36900円）｣と記載されています。
SUUMO新築マンション首都圏版のページでも、｢※2年目以降地代（初年度地代30910円～36900円/月）｣と記載してます。

地代の負担が重過ぎると感じますが、これは、第2期からそうなったのでしょうか？
これだと管理費等とあわせて、毎月のランニングコストが6万円前後となってしまいます・・・・

[1723: マンション検討中さん]

>>1722さん

初年度だけ高いのはどうしてなんでしょうね。
とはいえ一年だけなので、購入時のコストとして割り切れるかな。
借地権は分からないことが多いので、我々も勉強しないといけませんね。

[1724: 匿名さん]

>>1711
「野村が仕掛けた」というのは「野村HDが仕掛けた」という意味ならそう間違っていません。
なぜならば野村HDは数年前野村不動産の株を大量放出し非連結化したからです。

[1725: マンション検討中さん]

初年度の地代が高いのは固定資産税が高いからです
かわりに建物の固定資産税はかかりません

[1726: 匿名さん]

地代を語る人はなぜか固定資産税は語らないんだよね。あれあれ、どうしたんでしょう。固定資産税は無視してまるで地代だけが余分にかかる体でしゃべるんですよねぇ。

>借地権は分からないことが多いので、我々も勉強しないといけませんね。
すれ違いですから他所でやってくださいね。悪質ですから通報しておきました。

[1727: 検討板ユーザーさん]

野村HDから外されると野村の名前が無くなるのでしょうか？JP不動産？さあどうなる。

[1728: 匿名さん]

JP不動産・・。
郵政改革って一体何だったんだろう？
田舎の郵便局を切り捨てて都会でマンション経営で儲けようということなのか？
小泉は一体何がやりたかったのだろうか？
小池百合子も同罪だよね。
自分から志願して「民営化反対議員」刺客になったんだから。

[1729: マンション検討中さん]

>>1726さん

お気を悪くさせたのでしたら申し訳ありません。
純粋に初年度だけが高いのが分からなかったので、あのように書いただけで
なぜ通報するまで悪質と言われるのか、戸惑っております・・・

気持ち良く利用したいので、今後のトラブル防止のため
どのような部分が問題なのか教えていただけますでしょうか？

[1730: 匿名さん]

>>1729 マンション検討中さん
最近、素朴な疑問にも「借地」という言葉があれば過剰反応を示す方がいます。
私は1729さんには一連のネガレスと違って悪意は感じません。同情します。
地代の件は、私もよく分りません。
MRでの説明では、うる覚えですが、初年度は1月から住んでないことが関連していた気がします。

[1731: 匿名さん]

>>1729 マンション検討中さん
このスレの3分の1位は借地絡みなので、一部の購入者は「借地」というキーワードにアレルギー反応を起こします。お気になさらずに。

[1732: マンション検討中さん]

>>1730さん
>>1731さん

ありがとうございます。そのように言っていただけて救われました。
借地権という言葉を使ったのがいけなかったんですね、以後気をつけます。
物件の基本的な条件なのに、話に出すといけないなんて不思議な感じがしますが・・・

とはいえ、不快に思う方もいらっしゃるようですので
過去の流れも読んで勉強します。
皆さんが気持ち良く意見交換できる場所になると良いですね。

[1733: 匿名さん]

>>1732 マンション検討中さん
借地をタブー視する必要はありませんよ。
あくまでもここは借地権のマンションなのですから、色々疑問に思うことはあると思います。ただ、ある程度掘り下げられてる話題なので、一読することをお勧めします。
かなり長いですけどね（笑）

[1734: マンション比較中さん]

>>1732 マンション検討中さん
1722です。私が借地権の話を持ち出したばかりに、
1726さんのレスを呼ぶ結果となり申し訳ありませんでした。

ここはまだ検討を始めたばかりで、良くわからなかったので記載してしまいました。
何しろ最初は、今の地代は9100円～10860円だが、
2年目以降の初年度(つまり2年目)の地代が30910円～36900円/月と勘違いした位なもので・・・

とは言え、何かと物入りな1年目の負担が大きいのは多少キツイなと思います。
普通借地権だけに、定期借地権と違いほぼ不安なく暮らすことができる上、
優れた立地や条件にもかかわらず、所有権物件と比べ物件価格も割安で、
なお且つ、固定資産税の負担も少なくイニシャルコストもランニングコストも低いと思っていたもので。

[1735: 匿名さん]

>>1734
所有権だったらいくら掛かること前提なんでしょ？

[1736: 匿名さん]

>>1733
そう思います。ここは借地なのですから徹底的に借地のデメリットを叩いてあぶり出すべきです。

[1737: 匿名さん]

>>1732
流れなど気にせず徹底的に借地権の問題をあぶり出しましょう！疑問点もすべてあげるべきです！そのための掲示板です。借地権だから所有権よりもランニングコストはかかるし何一ついいことなどないとないというのが世の中の認識だと思いますし、それが違うのであれば違いを示すのは売る側ですから。

[1738: 匿名さん]

地代に関連することで、
・この物件のランニングコスト（地代＋地代手数料＋建物の固定資産税＋都市計画税）
・この物件が所有権だった場合のランニングコスト（土地の固定資産税＋建物の固定資産税＋都市計画税）
が、どれぐらい違うのか気になります。ご存知の方いらっしゃいますか？

差額をマンション価格から差し引いてあるということは、
所有権だった場合の方が若干ランニングコストが少ないといことですかね。

[1739: 匿名さん]

>>1738
そんなこと気にする必要あるんでしょうか？
借地権なのだから所有権よりも酷いことは目に見えてるわけで借地権の地代と承諾料にだけ集中して議論すべきだと思います。所有権より悪いこと前提ですから。

[1740: 匿名さん]

>>1738
借地なんだからぼったくりでしょう。毎月我々の大事なお金を吸い上げて
は大家の利益になるわけですから。
どれだけ大家の利益になるのか？っていうことをここで算出して絶望的になることを
考えてるのもどうかと思いますよ。それでも数字にしたいっていうならどれだけ大家が
利益を得るのか確かに気になります。数字にしましょう。坊主丸儲けでは神様も浮ばれません

[1741: 匿名さん]

>>1738
そりゃ借地権x野村なんだから２倍３倍の搾取は当たり前では？
それが地権者の儲け方でしょう。買う方は地権者にお布施をするわけです。

[1742: 匿名さん]

なんかsuumoレベルの話ばかりですね。がっかり。

[1743: 検討中さん]

２期の売れ筋は？

[1744: 匿名さん]

>>1743
その前に借地権による地代の話が先だと思いますよ。地代を明らかにしないと
２期も３期もありませんよ。

[1745: 匿名さん]

あぶり出すというのはネガな意味合いを含んでしまい言葉が悪いですし、ただぼったくりだとか言ってるのは良くないです。
単純に消費者としては、不透明な部分をきちんとはっきりさせた方がすっきりした気持で検討できますよね。

要は、固定資産税関連の差額を知るということは、
借地権であるこの物件の：地代＋地代手数料
所有権だった場合の：土地の固定資産税
の差が分ればいいということですかね？（他は同じ？）

[1746: 匿名さん]

>>1745
それをあぶり出すって言葉で表す方がわかりやすいですよ。借地権なのですからとにかく所有権（実費）に加えて地代者の利益を存分に上乗せして払うのが地代なのですから。そこは包み隠さずに買う方破棄になるのが当然と言えるでしょう。

[1748: 匿名さん]

で、地代と所有権での固定資産税との差額はいくらになるんでしょ？

[1749: 匿名さん]

こういうのって、どこで調べればいいのでしょうかね。他人頼りで情けないですが。
差額を差し引いてあるというこは、野村は把握してるということですよね。

[1750: 匿名さん]

でも考えてみたら、物件価格から差額を考慮したら、野村の儲けになりませんね…？

[1751: 匿名さん]

>>1750 匿名さん
そう思いますね 借地権なのに搾取しまくってると思います

[1752: 匿名さん]

>>1749 匿名さん
差額は数倍になるんでしょう。借地権なのですから貸し手は借り手から太く長く奪うのだと思います

[1753: 匿名さん]

>>1752 匿名さん
何倍になるかって、
借地権であるこの物件の：地代＋地代手数料
所有権だった場合の：土地の固定資産税
のところが、ですよね？

数倍といってもいくらになるのか、具体的な金額を知れた方がいいですね。

[1754: マンション検討中さん]

>>1749 匿名さん

モデルルームで普通に教えてくれますよ。色々な物件で聞いて回って見たらいかがでしょうか。あと役所でも教えてくれます。

[1755: 匿名さん]

>>1732
こことか国分寺のプラウドスレではなぜかちょっとしたことでも「通報します」と脅してくる人物がいるようなんですよね。
あまり気にされる必要はないと思います。
必要な情報を交換するためのスレなのですから。
むしろ「通報、通報」と喚いている人のほうが浮いていますよ。
「言論の自由」を否定するのはおかしいと思います。

[1756: 匿名さん]

>>1755
同じ「借地」の話題でも、
中傷を含んだ検討者に配慮のないネガレスと、真剣な検討者の投稿は違いますよね
「通報通報」は、前者があまりにも蔓延していたせいでしょう。
そこは区別していただきたいですよね。

[1757: 匿名さん]

>>1756 匿名さん
質問している者です。情報収集不足ですみませんでした。勉強してみます。
「〜〜だろう」「ぼったくっている」と言っている方にも、きちんと把握して欲しいものですね。

[1758: 匿名さん]

上記、1754さんへのレスでした。失礼しました。