プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[161: 評判気になるさん]

ですね！
みなさんここに決めましょう！

[162: 匿名さん]

どちらにしても、ここを買える人は概ね世間一般では勝ち組に部類する。
私は買えません。

[163: マンション検討中さん]

仙川ほどではないだろうが
苦戦するかも

[164: マンション検討中さん]

勝ち組マンション！いい響きですね。
＊＊＊がいないのでコミュニティも良さそうですね^_^

[165: 匿名さん]

>>164 マンション検討中さん

電車に乗るときは、自分たちより上の勝組のマンションのみを眺めながら、駅に向かうことになる。

10分は遠いよ。

[166: 名無しさん]

>>165 匿名さん
確かに同じくらいの価格で駅1〜2分の所有権を購入してる方は先見の目がある勝ち組ですね。

[167: 匿名さん]

先見の目→先見の明

[168: 匿名さん]

駅まで徒歩１０分は、特別遠いという感じはしませんが
人によっては、やっぱり感覚は違うものかなと思いました。
ほかの物件と比較して、勝ちも負けも考えたことが今までないのですが
そういう風に考えてしまうものなのでしょうか？
このプラウドの立地は十分な気がします。

[169: マンション検討中さん]

ここって借地ですが、１０年後に売ろうとした場合にきちんと売れるでしょうか？
この物件に関してはあまり借地のデメリットを感じないのですが。

[170: 匿名さん]

>>169 マンション検討中さん
安心してください！
きちんと売れますよっ！

[171: 匿名さん]

借地なのに高過ぎる・・本当にそうですね。
ウン十年後に売る時はいくらになっているのか・・？

[172: 匿名さん]

>>171 匿名さん
大丈夫、大丈夫！
安心してください！
きちんと売れますよっ！

[173: 匿名さん]

やはり借地の割に高いのでしょうか？資産価値が落ちないとの意見もある中、迷っています。買っても損はしないのでしょうか…？

[174: 匿名さん]

損するんじゃない・・？
借地なのに高過ぎると思う。

[175: マンション検討中さん]

損する時に売らなければ、絶対に損しませんよ！
将来の相場変動は誰も読めません。只、あなたが今興味を持っているように、数年後にもこのマンションに興味がある人はきっといると思います。
プラウドといマンションは大手野村不動産のブランド周知もありますしね。

[176: 匿名さん]

武蔵野市中町という立地でも、将来的に価値が下落してしまうリスクは残るのですか？
借地、プラウド、武蔵野市中町というキーワードが並んで悩みます。
今回は身を引くべきかな。

[177: 匿名さん]

>>176 匿名さん
借地は完全にマイナス要素。武蔵野市中町も3丁目より2丁目、2丁目より1丁目、ですからね。

プラウドはどうなんでしょうね。
府中マークスと仙川みたいな酷いつくりだったら辞めた方がいいかもね。
あれらは本当に酷いマンションでした。

野村は昨今は、これまで構築してきたプラウドブランドを更に成長させるのではなく、ブランドを利用して酷いマンションを平気で売るイメージが強いです。

このままではブランドは失墜するでしょうね。

[178: 匿名さん]

三鷹駅まで徒歩１０分であれば、便利かな～と思います。
ただ、借地権のマンションとなると考えてしまいます。
自分たちに何あったときに、と子供にわずかに残せるものは家や財産。
借地権付きではそれはむずかしいわけで。。。残念。

[179: 匿名さん]

借地権の物件っていうのは、要するに建物は買うけど、土地は借りるっていうものですかね。
でも、支払うお金は（この物件に関しては）所有権と同様ってかんじですよね。
いや、坪単価からすると、近隣の所有権の物件より高かったりするような。
しかし、売る時には所有権の物件より不利な予感であると。
三鷹（＋吉祥寺）という立地とプラウドということで、こんなに高い価格設定なんですか。
私見ですが、間取り・景観は、この価格だけの価値があるかといえば微妙な印象です。

[180: マンション検討中さん]

借地権でなくてこの価格ならば最高なのですが・・

[181: 匿名さん]

所有権でも高いと思ってしまう、はぁ〜

[182: マンション検討中さん]

駅2分に慣れてる身としては駅10分は耐えられない！毎日のことなので…
しっかし高いな〜

[183: マンション検討中さん]

坪350ーー

[184: 匿名さん]

坪370ですよ（安めで坪350）。はぁ〜。
しかも借地だよね。

[185: マンション検討中さん]

土地の仕入れが高額だったようですが、借地権で坪350以上では話になりません。

[186: 匿名さん]

たしかに、入札で競って決まった土地のようですので仕入額が高額だったのでしょうね。

[187: 匿名さん]

土地購入額100年の借地権で104億です。

[188: 匿名さん]

71平米で5900だからもっと安いのでは

[189: マンション検討中さん]

地代はどれくらいなのかご存知の方、教えてください！

[190: マンション検討中さん]

147で書きましたが
借地料は平均的な部屋で月１万円程度で検討中更新時の更新料も３０万程度の予定。
細かい部分は未発表です。そろそろ決まるでしょうね。

価格帯坪単価などはテラス武蔵野中町（2014年竣工）という隣のマンションを参考にしていると思います。
現在中古価格が14年の販売の時より高くなっているのでその分こちらの新築価格も上がっていると思います。
当然ですが安くないと思います。

[191: 匿名さん]

不動産業の友人に聞いたら、ここは業界でもかなり高いと有名だそうです。。。

[192: 匿名さん]

場所が場所ですし、借地権は安いのが売りなはずなのにあまり恩恵は受けないでしょうね。場所や、公共施設、サービスやデザインが気に入れば有かもしれませんが。まだまだ大型のマンションができるのですね。子育てするにはいい環境かもしれません。ある程度大型であれば友達とのふれあいも期待できますし。

[193: マンション検討中さん]

検討していましたが、高すぎるのでやめました

[194: 匿名さん]

平均坪単価370〜380くらいに落ち着くんじゃないかと予想していた者です。
もしかして当たり？

でも地代が毎月1万円で、30年後？の更新時に30万だったら、ならすと年間13万。50年住むとして、650万円。
分譲価格にそれを加えると（借地じゃなかったら）、坪400万弱ってことですね。

住友不動産よりは良心的な値付けってことか。

[195: マンション検討中さん]

ここって準工業地域なんですね。環境的にどうなんでしょうか。

[196: 匿名さん]

>>195 マンション検討中さん
だって横河の工場跡地ですよね？
結局、自分達の土地の用途地域より、隣接する周辺の用途地域が何かが一番大切ですよね。

その点ここはどうなんでしょう。

[197: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[198: マンション検討中さん]

8000万で買って５年後7500万で売れますか？

[199: 買い替え検討中さん]

野村不動産は武蔵境にも計画があるようですね。
住所は武蔵野市境南町２−２８、７階建て68戸、駅から徒歩７分ほどの場所。
twitter「武蔵境住人」さんの投稿で知りました。
詳しい情報はまだ先だとは思いますがとても気になります。

[200: 匿名さん]

>>199 買い替え検討中さん

本当ですね。東向きと西向き、どちらが中心なんだろう。

[201: ご近所さん]

>>198さん

売れないと思います。
7200〜7300くらいかと

[202: 匿名さん]

三鷹徒歩10分・借地で8000万を334戸も本気で売るつもりだろうか…
プラウド国分寺超えの大爆死になりそうだ

[203: 評判気になるさん]

>>202 匿名さん
国分寺も不調なのですか。

[204: 匿名さん]

>>202 匿名さん
モデルルーム行ってきました！
大盛況でしたよ。

8000万円なんてしないです。

70平米強で5980万の部屋が複数。
90平米越えも9400万〜。

もちろん地代にもよるけど、これは売れるかも。

[205: マンション検討中さん]

かなり安くなってましたね！！！

[206: マンション検討中さん]

>>205 マンション検討中さん
借地じゃなければよかったのに。

[207: 匿名さん]

>>205 マンション検討中さん
204です。これで前に出ていた地代、月1万程度、30年後更新料30万円、とかだったら、今のご時世すごく安いと思いました。

平均坪単価どれくらいでしょうね。
350くらいでしょうか。

ここは、低層階と上層階での価格差がほとんどない印象。
あの値付けだと上から売れて、下だけ残のではないかと思います。
前が第１種低層のC棟、3階と4階では抜けが全然違うはずなのに、100〜200万差しかない。間違いなく4階以上が買い。
あの値付けで1階を第一希望にする人いるのだろうか？
値付けは天下一品の野村さんにしては、ビックリな値付けですよね。

あとは保育園が難ですね。
子供の騒音？が考慮され保育園付近の部屋はお得感のある値付けでした。
でも私は保育園の近くは買わないな。
絶対うるさいよ。

[208: 匿名さん]

角部屋と中住戸の価格の違いはありましたか？

あと、保育園付近の部屋というのは、A棟の2階に関してということですかね？
その上の高層階も、音が聞こえてこないか心配ですが。

[209: マンション検討中さん]

かなり値段が下がりましたね、借地でも買いなのではないでしょうか。
A棟だと6000万前半です。
B棟とC棟だとどちらがいいでしょうか、迷います。

[210: 匿名さん]

>>208 匿名さん

角部屋と中住戸の価格差はもちろんありますが、標準的な価格差で納得感のあるものです。

保育園、影響あるのは直上の2階だけではないと思いますよ。
少なくとも横も確実に影響ありでしょうし。
何れにしてもそのあたりはそれが考慮された値付けになってる印象です。

[211: 匿名さん]

＞210さん

上・横というかんじですかね。
向かいのC棟などにも影響しないといいですが…。あと共用施設にも。

[212: 匿名さん]

野村不動産はこことは別に日本無線跡地にも６８０戸の大規模マンション作る計画が出てる。

[213: マンション比較中さん]

>>204
>>205
安くなったんですか？B棟はどんな感じだったんでしょうか？
質問ばかりですみません。。。

[214: 匿名さん]

>>213 マンション比較中さん
元の価格は知りませんが、思ったより安かったですよ。

Bは一番駅近で南に振れてるので、お値段も一番高いです。

Bはメリットあるけど、高い。
Cはこれと言ったデメリットなし、高くも安くもない。
Aは致命的なデメリットあるけど、安い。

[215: マンション検討中さん]

借地権が老後足かせになってくると思う。やっぱり中古マンションで売り出したくなったときに、わざわざ借地権のところはみんな選ばないだろうし。
あと、永住するなら眺望のいいところとなると、まだ少し値段がひっかかるな。

[216: マンション比較中さん]

隣りのマンション（テラス武蔵野中町）のように、新しいマンションがC棟東側に建つようなことはないんでしょうか？

[217: マンコミュファンさん]

>>216 マンション比較中さん
Cの前は第１種低層住宅なので3階以上の建物が建たないことが保証されてます。

[218: マンション検討中さん]

皆さん騙されないようにしましょう。

[219: 通りがかりさん]

>>218 マンション検討中さん

何に？誰に？

[220: マンコミュファンさん]

>>216 マンション比較中さん

分譲価格は安いと思うけど、地代次第ですよね。
地代が月1万程度なら、買いでは？

[221: マンション検討中さん]

保育園の横はABC棟の自転車置き場なので安くなるというより販売されない場所では、正直一番のネックは保育園、野村がこの規模のマンションを作るなら行政から保育園を作ってくれと言われるんでしょうが、送り迎えやマンション周辺に人がうろうろしても、何もしない限りは文句も言えないようではセキュリティ面での不安はあります
今のマンションでもそうですがオートロックでも住民についてはいってきて共用部で休憩したりトイレに閉じこもったり最近は変な人が多いから、マンションの周辺を公開空地にしても住民以外の人がたむろするようでは困りものです。

[222: 通りがかりさん]

>>221 マンション検討中さん
保育園がはいっても、住民優先ではないのであまりメリットがありませんしね。
別のプラウドシティに住んでいる知り合いが、子どもの数が一気に増えすぎて、周辺の認可には入れないし、マンション内の保育園にも入れなくて困っていました。

[223: 口コミ知りたいさん]

>>219 通りがかりさん

こちらでC，D，E棟前の状況がわかりますよ。マンションの東面は第1種低層ではありません。現実的ではなくとも法律的には高さ23メートルまでの建物を建てることができますね。

http://www.city.musashino.lg.jp/shisei_joho/machizukuri/toshikeikaku/1...

[224: 検討板ユーザーさん]

>>223 口コミ知りたいさん

やっぱりC棟東側は法律的に低層住宅用ではないのですね。。
将来的には心配ですね、、

[225: 名無しさん]

C棟の前は1低層ではないとしても、建ぺい率の問題などで相当な土地が一気にあかないと高い建物は建たないんじゃないですか？

[226: マンション検討中さん]

借地権がなんだかねっくに感じるのですが、実際どうなんでしょうか、借地権の土地に暮らしたことのある方などいらっしゃいますか？例えば、借地権だとマンションローン支払いが終わっても、ずっと地代などがかかりますよね？まあ税金の代わりなのかもしれませんが、それが借地権なしの土地に比べて損なのではと気になります。

[227: 匿名さん]

＞220さん

安いですか？？　もしかしてA棟ならこの辺りの所有権物件の相場より安めと言えるのかもしれませんが…。
借地権の物件なのですから、所有権の物件より、もっと割安感があると嬉しいです。

[228: 口コミ知りたいさん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[229: マンション検討中さん]

更新料の説明受けた方いますか？
土地の価格にパーセントをかけると思うのですが
このパーセントがわからないと
物件の価格が割高かどうかは
わからないと思うのですが。

[230: マンション検討中さん]

ただ高い、、、高くて具体的に検討出来るマンションではありませんでした。
大規模のファミリーマンションですが、普通のファミリーでは7000万は買えません。

[231: 匿名さん]

「今風」の団地にしか思えない。

[232: マンコミュファンさん]

>>231 匿名さん
そうですね。
使っているタイルなどをみる限り、拘りや、豪華な印象は皆無で、あくまで必要最低限、というイメージですよね。

まぁ長谷工ですしね。
何か特色や拘りを出したい時には絶対使わない施工会社ですよね。

[233: 匿名さん]

好みに合わさない味や、良くない意味でゴテゴテしたものがあるなら、
必要最小限・いい意味で簡素な方がいいな。

[234: 匿名さん]

>>231
住友のメガシティテラスというのがまさにそれ。住友の物件とは思えないくらい

[235: 購入に前向き]

>>229 マンション検討中さん
2045年の更新料は現在の地価で47万円~63万円です。

[236: マンション検討中さん]

先行説明会大人気みたいですね！

[237: 口コミ知りたいさん]

どなたか固定資産税について聞いた方いらっしゃいますか？おいくらなのでしょうか？借地ということで少し割安なのではと思っているのですが…甘いですか？

[238: ご近所さん]

>>237

この辺一帯は借地権の所が多いですが
固定資産税は建物にしかかかりませんよ

金額は物件の面積によって違うので一概には言えませんが。

[239: 匿名さん]

＞238

ここの場合、共有施設分も払うってことなんですよね…。
公園や駐車場は建物がないから、計算に入らないってことなんですかね？
いくらになるのか具体的な数字を私も知りたいです。

[240: 匿名さん]

>237
>238
借地権付きマンションに住んでいますが
固定資産税は建物だけに掛かる
これは正解ですが地代にも固定資産税分が含まれているので
地価が上昇すると地代も上昇する契約ならば要注意です

[241: 検討板ユーザーさん]

地代、管理費、修繕費ご存じの方いましたら教えてください！

[242: 匿名さん]

＞240
地代は路面価によって変ると説明がありましたので、そういうことですよね。
ちなみに、地代というものは固定資産税にさらに上乗せされているものがあるのでしょうかね…。地代管理費は別途あるようですが。

建物の固定資産税が気になります。

[243: 匿名さん]

パークネーミングキャンペーンを実施しています。

・Season Garden 武蔵野　
・KATARAIひろば　
・コミュニティパーク武蔵野

の3つ。

どれになるでしょうね。これって入居予定じゃない人も応募可能なんですか？どれにしたいかな？と本気で考えはじめています。

[244: マンション検討中さん]

何棟がおすすめでしょうか？
中古で売却などの問いには日当たりなどはあまり不利にはならないでしょうか？

[245: 検討者]

借地権であの立地で高すぎる。もう一段階価格調整をするでしょ。今の価格で売れる？工業地域だから環境も良くないだろうし。何が売りのマンション？

[246: 匿名さん]

＞245さん
あの立地で、借地で、いくらなら納得？

この物件は三鷹駅徒歩10分吉祥寺徒歩圏の、施設が充実した大規模物件、野村単独の製販管一体でのサポートが売りだと聞いてます。

[247: マンション検討中さん]

借地権物件は、担保にもならないし、将来売る時も大変そうですが、あまりそういうことを考える方は少ないのでしょうか・・・

[248: マンション検討中さん]

ABC棟合わせてエレベーターがたったの３機しかないのも気になります。長い通路を歩き続け、外気にさらされながらエレベーターホールまでいくか、階段で降りるかなのでしょうか。AB棟は駅から１０分だと思いますが、住戸の場所にもよりますが、エントランスから入って自分の住戸にたどりつくのに３～４分かかってしまうかも。。

[249: 匿名さん]

＞245
あまり言及する人はいませんが、ここの立地はかなりいいでしょう。
三鷹駅だと徒歩10分以上のバス利用のマンションがけっこう多いですが、徒歩10分ですからね。
それ以上近いと、大通りに面していたり、駅前のガヤガヤの雰囲気に近づいてしまいます。
あと、武蔵境駅寄りではなく吉祥寺駅寄り。吉祥寺の街まで徒歩10分で辿り着ける。
南口の方だと三鷹市になりますが、北口方面で武蔵野市（財政力高い）。
井の頭公園にも行けます。中央線の始発に乗れて座れるし……etc.
三鷹駅周辺はこれからもどんどん開発が進んでいきそうです。　
準工業地域と言っても煙や騒音もないし、横河の敷地は整備されてなかなかきれいですよ。駅との間の道もね。

[250: マンション検討中さん]

借地権物件は、担保にもならないし、将来売る時も大変そうですが、あまりそういうことを考える方は少ないのでしょうか・・・どなたかご意見いただけませんでしょうか。。。

[251: 評判気になるさん]

>>250 マンション検討中さん
担保になります。
売却には承諾料がかかるだけであとは所有権と一緒です。近隣の借地権物件の流通性も問題ないです。
ただし、高い。

[252: マンション検討中さん]

ありがとうございます。ただ、将来リバースモーゲージを考えていたのですが、銀行に聞きましたら、担保とする対象マンションに「借地権のマンションは対象としない」とありました。

[253: マンコミュファンさん]

>>252 マンション検討中さん
なるほど、リバースモーゲージの担保ですか。それだと担保対象外ですね。

[254: マンション検討中さん]

承諾料がかかるだけっていうけど売却額の10％とか地主に取られるんじゃないですか?

[255: 匿名さん]

リバースモゲージは借地に関わらずマンション自体には適用できないと聞いたことがあります。
承諾料は3％ですね。
借地というと認識が少なくて抵抗が発生するのかもしれませんが、
期限付きの定期借地ではなく、更新される普通借地ですから、思うほど心配は少ないようです。
最初の方の書き込みをみると、普通借地について違う認識の方の方もいるようですので、
ご自身できちんといろいろ調べてみるといいと思います。不安が払拭できますよ。

[256: マンション検討中さん]

リバースモーゲージは以前はマンションは対象外でしたが、需要に対応してくれたのか、今はマンションもＯ。Ｋのものが多く出てきています。銀行にもよりますが、駅近で評価額いくら以上など条件の厳しいものなどいろいろです。でも借地権マンションは対象外のようです。正直言って、所有権の駅近の中古の築浅マンションにすべきか迷っています。駅から２～５分は生活も楽ですし。。どなたかご意見いただけますか？

[257: 匿名さん]

リバースモゲージの対象になるマンションの査定は厳しいようです。
だから駅近＋築浅でも、年数経てばどうなるか分らないかもですね。
しかし相談するところが違うような。。。

[258: 通りがかりさん]

>>251 評判気になるさん
承諾料3%高すぎ。仲介手数料で3%だから計6%取られる。7000万で売れても420万取られちゃ資産性もへったくれもないね。

[259: 匿名さん]

ローンの借り換えのときって、借地権物件は対象外っていうのが結構ありますね。これも借地権のデメリットのひとつですね。

[260: 匿名さん]

仲介手数料3％は、売却を依頼した仲介業者に払うものだから、所有権でもみんなかかるでしょ。

譲渡承諾料3％かかっても、周辺の競合物件より1000万以上安ければお得じゃね？