プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[1602: 匿名さん]

>>1599 匿名さん

高いでしょうね。6000前半で70m2はありますしね

[1605: 匿名さん]

>>1599 匿名さん
この地域のこれだけの大規模物件をこの価格ですから、きっと高倍率になりますね。

[1606: 匿名さん]

>>1602 匿名さん
安っ！借地権のメリットですね

[1608: 匿名さん]

A棟の部屋は、例のAさんの法則に基づけば、所有権だったら7000万後半なわけですね。本来それぐらいの価値のある部屋だと思えばとてもお買い得なわけですね。

[1612: 匿名さん]

>>1608 匿名さん

そう思いますね。所有権の中古でもこの価格で買えるのはショボイやつだけですしね

[1615: 匿名さん]

三鷹駅周辺は供給量少ないので大規模は貴重ですね。駅直結タワーが出来るみたいですが価格も相当上がりそうです。

[1616: 匿名さん]

プラウドの工事のおかげで狭い道路に大きなトラックがたくさん出入りする。
危なくて迷惑だ。
三鷹駅周辺、武蔵野市の大規模物件は貴重とか言っているが、大規模ができると正直住みづらくなる。
これ以上市内の人口を増やさないでほしいものだ。

[1617: 匿名さん]

[NO.1600～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、幾つかのレスを削除しました。管理担当]

[1618: 匿名さん]

>>1615 匿名さん
三鷹駅から徒歩圏の大規模マンションはなかなか出てきませんから希少価値の高いです。
資産価値も高いですし、住みやすい地域です。

[1619: 匿名さん]

>>1618 匿名さん
このエリアは吉祥寺へのアクセスもいいですからね。
三鷹駅は中央線特快も止まるので便利だし始発の総武線でゆったりも選べる。
あと総武線終電が三鷹まであるし新宿１時って事で遅くまであるのが良いですよね。
あとは渋谷で飲んだ場合は井の頭線1本で帰ってきて吉祥寺から帰るのも楽かなと。

あと震災時とか緊急時は復旧に時間がかかりそうなJRでは無く丸の内、京王、西武新宿あたりが動いてればなんとか近くまで来れるのもいいかな。

[1620: 匿名さん]

>>1619 匿名さん
そうですね、複数の路線が使えるところが便利です。やっぱりマンションは利便性の高さですね。

[1621: 匿名さん]

>>1615
南口は、ビルやマンションが密集してて、個人的には供給量が少ないという印象は薄いです。
でもごちゃごちゃしてて、ちょっと住みにくそう。
北口（三鷹駅・武蔵野市）徒歩10分以内ということでしたら希少でしょうね。
今後、まとまった土地を確保してマンションが建つかんじはなさそうですし。
このまま穏やかな雰囲気を維持してほしいです。

プラウドとタワーが建つので、もっと大きなスーパーが出来て欲しいです。

[1622: 匿名さん]

>>1621 匿名さん
北口から武蔵野市役所までかなり街が整備されている感じがします。
プラウドの周りも穏やかで住み心地がいいです。
大きなスーパーがあるともっと便利ですが、休日に吉祥寺に行ったりしてまとめ買いをしようと思ってます。

[1623: 匿名さん]

>>1622 匿名さん
スーパー無くても、安いから良いです。

[1624: 匿名さん]

>>1623 匿名さん
スーパー無いわけじゃないですからいいと思います。南口にはオオゼキもあります。駅にはキノクニヤもありますからそこそこ便利です。

[1625: 匿名さん]

>>1624 匿名さん
オオゼキ混んでるし、ちょっと小さいかなぁ。紀ノ国屋は高いし…。
イトーヨーカドーとか西友とか、その規模の大きくて充実しているスーパーがあと1つは三鷹駅に出来てもおかしくないと思います。

[1626: 匿名さん]

野村不動産どうなるんでしょう。買収されても何も変わりませんか？

[1627: 匿名さん]

三鷹は吉祥寺の近くでお店には恵まれているし、交通の便も良くて不便はないと思うのですが、
しかし「三鷹の方に住むのを考えている」というと、＝都心から離れた所に住むんだね、というリアクションがあります。
三鷹駅と聞いて、吉祥寺駅の隣とか、荻窪から数駅だけ行ったところだと、ピンと来る人は少ないのですかね。
まあ23区内ではないので、印象は違うのでしょうけど。

[1628: 匿名さん]

>>1627 匿名さん
三鷹～立川くらいまで同一視されますね、23区からだと。

[1629: 匿名さん]

>>1628 匿名さん
そうですか。吉祥寺までで何かの区切りがあるわけですね。
三鷹もこれから発展して、東側の仲間入りになるといいですが。

[1630: 匿名]

他所からの見られ方などどうでもいい。
三鷹は三鷹。

[1631: 匿名さん]

>>1628 匿名さん
23区でもピンキリですよね。西の方の区と比べたら三鷹の方が高いです。
また立川は三鷹よりまた結構遠いです。

[1632: 匿名さん]

>>1626 匿名さん
むしろ規模も大きくなりプラウドブランドにも追い風になりますよ。

[1633: 匿名さん]

>>1631 匿名さん
地価や距離が実際どうかなんて関係ありません。地縁の無い人には、単なる都下として一括りにされてしまいます。吉祥寺ならギリセーフなどと思われています。

[1634: 匿名さん]

>>1624 匿名さん
ですね。ちょうどいい感じの発展具合

[1635: 匿名さん]

>>1632 匿名さん
TOB成立したらね 十中八九無理

[1636: 匿名さん]

>>1626 匿名さん

このご時世、マンションメインでは厳しいのでしょうね。3月期の決算でも大手5社中減益は野村不動産だけ。最近の土地高騰の煽りをもろに受けてますからね。こういうオチだったのかという感じです。

[1637: 名無しさん]

>>1636 匿名さん
またネガですか。
日本郵政とですよ。なぜ合併になるか勉強されたらどうですか。
マイナス合併ではないですが。

[1638: 匿名さん]

>>1637 名無しさん

ほんとそれ

[1639: 匿名さん]

>>1631匿名さん
三鷹は、西武線にある23区よりは高いかもしれませんね。
でも中央線だったら（23区の西の方である）中野・杉並よりの方が高くなると思いますが。
中央線（総武線）吉祥寺まで徒歩10分だったら、もっと高くて住めないですよ。

[1640: 匿名さん]

野村不動産は数千億円で日本郵政に買収されるだろうね。NHKでもニュースになってたし表に出たからほぼ決定では。ここも日本郵政のマンションになるだろう。

[1641: 匿名さん]

>>1639 匿名さん

ですね。三鷹、吉祥寺エリアは色々言われますが街としてよく出来てますよ 程よく発展程よく田舎 コンパクトシティで良いと思います

[1642: 匿名さん]

>>1640 匿名さん
より安心になるからありがたい話ですね。

[1643: 匿名さん]

別にポジでもネガでもないけど、さすがに日本郵政がまさかの野村買収ってのは結構驚きのニュースじゃないですかねぇ
他のプラウドスレもその話題で持ちきりなのも理解できる。

[1644: 匿名さん]

>>1637 名無しさん

ネガではなく事実ですね。今日はじめて知ったのでしょうけど、身の振り方考えといた方がいいですよ。

[1645: 匿名さん]

どう転ぶかなんてどうでもいいけど、このイベントで野村さんが値段を下げてきてくれたりしたら買い手としてはありがたい話ですなぁ。

[1646: 評判気になるさん]

>>1645 匿名さん

ニュースになったので買収はほぼ合意したんたろうな、野村ブランドより日本郵政になった方が購入希望者増えるかな？　今後の販売に少なからず影響すると思う。野村不動産は野村グループに切り捨てられた訳だ、社員としては日本郵政グループの方が良いのかな？　この物件野村ブランドで購入した人達はどう感じているのだろう。

[1647: 匿名さん]

>>1637 名無しさん
対等合併ではなく、吸収合併ですよ。
ゆうちょ銀行と同じ子会社扱い。
資産も数千億程度ですから。
プラウドの冠はその程度だったかと。
しかも証券が手放すと言うことは、先が見えたんでしょう。
プラウドブランドもなくなるのでしょうね。

[1648: 名無しさん]

>>1647 匿名さん
まあここに書き込みをしている私を含めて経済に疎い連中にはわからんことですな。
プラウドのブランドも無くなり購入者、契約者にとって悪い方向になるのか、
日本郵政が凄い企業展開をして立て直すかですな。
まあ、企業の合併などよくある話ですから。

[1649: 匿名さん]

今回の買収は野村證券の提案だと思うな。
マンション事業では限界に来てる現状を見て、買収先を探してたところに日本郵政が乗ってきたんでしょう。
ブランド名は残すはずだし、これから販売するマンションもブランド名を残すのは濃厚。
ブランドイメージ無いとブランド名を売るところから再スタートになり、ゼロからと言うかマイナスからのスタートにもなりかねず、売るのに却って苦労する。
この案件はプラスに作用するはず。
以上、吸収合併された会社に勤務する者より。

[1650: 匿名さん]

吸収合併自体がどうのではく、野村不動産が吸収合併される状態にあったということが驚き。プラスかマイナスは、どうなるかはわかりませんが、これから大暴落がはじまるとかは、本当に勘弁してほしい。

[1651: 匿名さん]

>>1649
野村HDは数年前に野村不動産の株を大量に手放して非連結化していたようだからいつでも売却する準備は出来ていたのだろう。
というか売る気満々だったのだろう。

[1652: 匿名さん]

巨大な資本が入った事でプラウドも安泰ですね。
潤沢な資金でもう売り急ぐ必要もなくなりましたからゆっくりマンション選べていいですな

[1653: 匿名さん]

今日が買い時でしょうね。MRにいこっと。
たぶん値引きしてもらえそうな気がします

[1654: 匿名さん]

ここにきて一気にプラウドブランドとお買い得感が増してくるので駆け込み需要が増えそうな気がしますね。

[1655: 匿名さん]

>>1637 名無しさん

この状況をどうポジに解釈しろと。
土地高値で買ってきたいままでのツケが、最近の完成在庫や大手5社中単独の減益や今回の買収に繋がってるわけだからさ。そろそろ現実理解した方かいいですよ。
というか、あなたこんなところで書き込んでる場合ではないでしよ。

[1656: 匿名さん]

>>1653 匿名さん

あんまり適当な書き込みしない方がいいですよ。

[1657: 匿名さん]

最強の販売部隊をようする野村に十二分な巨大資本がくっついてますますプラウドシティが
お買い得感がますようになりましたね。
プラウドの懸念点は売り急ぎでしたが、もうそれもなくなりましたしね。
アフターサービスはもとから充実していて親切丁寧でしたがこれに巨大資本が
バックアップで資金的にも潤沢になりましたね。
今後の野村の飛躍が楽しみですねぇ。業界No.1のスミフもそろそろ撃墜されて終わりそう。

[1658: 匿名さん]

今日はどうせ雨だしとりあえずMRいって様子を聞きに行ってみようかな。現場の人間もほとんどは昨日聞いたばかりだろうし新たな指令が飛ばされてる可能性が高いね。こういうでかいIRイベントはなかなかないからうまく利用したいところですな。

[1659: 匿名さん]

6200万円台から新築x大規模x三鷹x吉祥寺xダブルートx安定地盤x住環境と利便性の共存のマンションが買えるのは貴重
費用対効果が非常に高いですね。人気の三鷹、吉祥寺、どちらもつかえる。しかも人気の中央線北側エリアで
吉祥寺の商店街通りを歩ける楽しみが人生の豊かさを彩れるしね。

[1660: マンション検討中さん]

マンションの中に郵便局ができれば便利だね。

[1661: 匿名さん]

>>1659
＞プラウドの懸念点は売り急ぎでしたが、もうそれもなくなりましたしね。

それは確実な決定事項なんですかね。日本郵政になるとなったとたん、戦略が変わるのですか。

まあ、デベの大元が変わるのですから、
購入者に対しては通知なり、検討者に対しては説明なりが、しっかりとあるでしょうね。と期待しています。

[1662: 匿名さん]

>>1659 　→　>>1657　の間違い

[1663: 匿名さん]

>>1660 マンション検討中さん
保育園が郵便局になってくれると嬉しいです。コンビニでもいいけど。

[1664: 匿名さん]

>>1660
確かに！ってかそういうのを売りにしてきそうですね。
郵便局のATMをつないでくるのはほぼ確実かもしれないですね。
プラウドの新たな売りの一つになりそうです。
おそらくは、郵便局のATM、荷物の集荷サービスやダンボール等の梱包サービス、切手や保険なんかの商品サービスなんかの窓口をもってきそうですね。

[1665: 匿名さん]

しかし小泉さんが頑張ってくれたおかげですね、ある意味のこの歴史的買収は。まさかの郵政がって誰もが思ったでしょうね。
日本最大かつ超絶巨大の圧倒的資金を持つ日本郵政。しかしかつては国のもので市場脅威としては０。ただの宝の持ち腐れ。
それが小泉さんの英断で民営化になり、そしてこの度野村にその巨大資本がいくというウルトラCですね。
これで野村としては最強の営業部隊に最大の武器が加わったことになりますからねぇ。

[1666: 匿名さん]

>>1665
何が英断だよ？
小泉って単なるアメリカの犬じゃん。
日本の郵政事業を民営化させて巨額の資金を民間に流すことをアメリカは以前から狙っていたんだよ。
「年次改革要望書」というものを知らないのか？

[1667: 匿名さん]

もう共有施設の利用方法が固まってるんだとしたら、郵政関連のものはどこに設置するんだろ。
何か恩恵受けれるといいですが。

[1669: 匿名さん]

[No.1668～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1670: 匿名さん]

>>1666
はいはい、すれ違いですからそういう話がしたければよそでどうぞ。このマンションにとっては今回の取引がこのマンションにとって、そして全プラウドにとってより資産性の担保を確実に後押ししたことは事実ですからねぇ。助かります。資金もそうですが準国支援でもありますからねぇ

>>1667
ここは大規模で広さに余裕を持たせて作られてるので郵貯ATMとか振り込み手続き等の窓口がどこかに作られる可能性が高いでしょうね。結構期待してます。たぶんプラウドシティには搭載されてくる可能性が大きいと思います

[1671: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1672: マンション検討中さん]

>>1667 匿名さん
マンションの入り口に増設かなぁ。
郵便ポストも一緒に。便利だね。

[1673: 匿名さん]

>>1672
郵便ポストも便利ですよねぇ。子供がいると郵便物多いんですよねぇ
学校関係は未だに書類が多いですから

[1674: 匿名さん]

このマンションでは設置しないから大丈夫。

[1675: 匿名さん]

>>1670 匿名さん

かなり苦しいですねwww
大丈夫ですか？もう書き込みやめたらどうです？

[1676: 匿名さん]

資本関係ができたので購入特典でもいろんなサービスがもらえそうですね。
三井マンションを買うとディズニーランドの貸切招待か入場券もらえるようですし
すみふでは高級家具。野村ではこれまで値引きでそれを埋めてましたが今後はそれに加えて
かんぽの宿の招待券とかももらえそうですね。販促品として。

[1677: 匿名さん]

郵便局ができてくれたら、このマンションの売りが強化されますね。

[1678: マンション検討中さん]

>>1671 匿名さん
検討者ですが、巨大資本が付くことに何かデメリットあるのですか？
また、プラウドというブランド何が名はそのままでしょうね。

[1679: 匿名さん]

>>1678
ですね。そんなこともわからなかったのですかね。
ネガさんって基本的なところもわかってないので困りますね。

[1680: 匿名さん]

ここ最近郵政が出張窓口のようなサービスをいろんな企業や民間マンションに出してるけどそういう形になるのかもしれないですね

[1681: 匿名さん]

すごいことになりそうな予感がします。
この機会を野村が逃すはずはありませんし来週月曜日には大きな発表があるかもしれません。

[1682: マンション検討中さん]

天下の日本郵政の子会社って、まあ安泰だわなぁ。中国企業に売り飛ばされるよりはマシか。

[1683: 匿名さん]

合併で良いこともあるんだろうけど、吸収される側だから、今までの野村の良さが薄れちゃうかもしれないね。

[1684: 匿名さん]

今までの野村の良さって、具体的にはどんなことなんですか？

[1685: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1686: 検討板ユーザーさん]

>>1671 匿名さん
郵貯ATMの利用頻度が低い？
またガセネタ。

[1687: マンション検討中さん]

>>1685 マンション検討中さん
野村證券が見放した背景も気になるよなぁ。これから大変だと思うわ。

[1688: 匿名さん]

資金は潤沢だが、経営能力はどうなんでしょう？オーストラリア物流会社の買収失敗、かんぽの宿も赤字、肝心な郵便事業も将来的に厳しい。テコ入れで不動産事業の強化で野村を吸収するみたいだけど、はたしてうまく行くのだろうか？かんぽの宿も郵便イコール旅館？のイメージがわかない。郵便イコールマンション？もプラスのイメージはないと思う。元国営企業で育ってきた上層部の方々が、野村のノウハウを上手く活用すれば、勝機はあるかも？ただ合併ではなく、吸収なので、経営の主導権はお役人体質の郵政の方々になってしまうのだろう。

[1689: 匿名さん]

おめでたい人多いですね。
吸収合併の怖さをわかってないみたいですね。
あくまでも子会社扱いだということを。
自社でいえばメガロスみたいなものでしょう。
しかも役人相手だから尚更たち悪いし。
寸度と言う言葉の通り曖昧に人を動かして、結果がでなければ終わり。。
自由なデベがそんな、風土に耐えられるのか。

[1690: 検討板ユーザーさん]

>>1689 匿名さん
まあ結果は自ずと出るでしょうから待ちましょう。
役人でも不動産知識持ってます。

[1691: マンション検討中さん]

どこの系列会社でも自主自立経営が求められていますから日本郵政をあまり頼ってもだめでしょうし、
今まで野村証券のバックアップがあったわけでもないでしょう。
良くも悪くもまあ面白い展開になってきましたね。

[1692: 匿名さん]

>>1683
「野村の良さ」って一体どんなことですか？

[1693: 匿名さん]

野村の良さは、プラウドというブランドだけです。ただ世界一の時間というのも、時代錯誤感半端ないし、そもそも商品が付いてきていませんね。
昔は駅近くの一等地しか仕入れなかったので説得力もありましが。いまや何でもありです。

[1694: マンション検討中さん]

野村と限らずマンションが大量供給されているのでどこも独自性がなく同じ気がします。今回の合併ニュースで詳しい状況も分からずに叩いてもねー

[1695: 匿名さん]

>>1691 マンション検討中さん

ぜんぜん面白くないでしょ。購入者や検討者の立場なら、普通そんなこと言えないから。何が楽しいの？

[1696: 匿名さん]

まぁまぁ。何れにしても今回の買収は野村にとってみたら自らけしかけたぐらいでしょうし
プラウドという信頼性と資産性の担保をより強固なものにしてくれてるのは事実なんですから
買う側としてはより安心できますね。だって資本が住友ぬいて圧倒的業界No.1に踊り出ますね、資産性の観点なら。

[1697: マンション検討中さん]

親方日の丸なんだから、民間との争いなんてもうどうでもいいよ。郵便局グループならではの住民サービス充実を期待します。

[1698: 匿名さん]

郵貯のATMが来てくれるとありがたいですねぇ。

[1699: 匿名さん]

>>1626 匿名さん

野村HDから切り捨てられるものの、日本郵政の子会社として、駅前郵便局の商業ビル等で頑張るのかな。

[1700: マンション検討中さん]

マンション事業捨てるんじゃないか？
郵政が欲しいのはそこじゃない。

[1701: 匿名さん]

郵政事業が欲しいのは不動産業、特にマンションですよ。
保険とローン事業の車軸になるからです。これ、つまりはプラウド買うと郵政のローンが
おそらく激安金利で借りられることになると思いますし、地震の震災等の非常時では
真っ先に、そして一番優遇措置がなされることだと思いますよ。民間銀行はそこを基準に
してくるわけですからね。お得になるしかなさそうですね、プラウドシティ。

[1702: マンション検討中さん]

いや、まずは全国の一等地にある中央郵便局を使った再開発でしょ？そこに作る超高級タワマンは力を入れるかもね。こういう郊外のマンションでも、ゆうちょ銀行ATM、ゆうパック取扱、年賀状販売等々、グループ企業ならではの住民サービスの恩恵はあるだろうし、郵政もそれを狙うんだろうけどさ。
近くのコンビニまで行かなくてもいいので、そうなったらありがたいな。

[1703: マンション検討中さん]

>>1702 マンション検討中さん
これから買う人、前向きに検討してる人には良い方向にいくね。
ニュースを見ても前向きな事業拡大のように書かれてるから心配無しだ。

[1704: 匿名さん]

野村の弱さはオフィスビルだったから、今後は日本郵政のバックアップの基で一等地でのオフィスビル建設を手掛けて事業拡大を図れるな。

非常に興味のある合併だな。頓挫しないように願う。

[1705: 匿名さん]

ここは現行野村のマンション。今までとガラリと変わって、まるで現行野村が悪いかの様な論調の急変に苦笑です。合併頓挫したら、どうすんの。

[1706: 匿名さん]

このマンションがよすぎて嫉妬民がたくさんあつまってるんですねぇ

[1707: 匿名さん]

>>1700 マンション検討中さん

確かに。このご時世にマンションとか、わざわざTOBして参入しないでしょうね。これからはストックとして一等地でオフィスビルという考えでしょうね。

[1708: 匿名さん]

野村不動産が、ゆうちょ傘下になると、安い金利のローンが使えるのですか？
それならTOBが終わって傘下に入って体制が整ってからマンション選びした方が良いですね。
急がなくて良かった。

[1709: 匿名さん]

>>1708 匿名さん
そう思う。急ぐ必要ない。今回の合併は野村物件にとって絶対にいい方向に行くのでその恩恵を受けないと。日本郵政だから安心。プラウドシリーズも今まで以上に注目されるはず。
慌てて買わなくてよかった。

[1710: 匿名さん]

>>1707 匿名さん

本当ですね。
これで野村のマンション事業は収束し、NTT都市開発のように郵政の持つ不動産の有効活用を任されるのでしょう。野村も名乗れなくなるでしょうから日本郵政都市開発とか？
しかしオフィスビルとか、到底、三井三菱住友には敵わないだろうし、先行き不安と思わない方が不思議でならない。
ATMとかゆうパックとか年賀状販売付きマンションとか、おめでた過ぎますって！

[1711: 匿名さん]

>>1708 匿名さん

それが懸命ですね。
しかし、これ野村が仕掛けたとか言ってる人がいますが、自ら吸収合併してくれとかあり得るのですか？野村サイドとしてはあまりにも無計画なリリースタイミングですが、そもそも野村は合意してるのでしょうかね？
さすがにこの状況では恐くて契約するの無理だと思いますが。

[1713: 匿名さん]

>>1708
そりゃされるでしょう。やはり総合力でのメリットを全面に出してくるでしょうね。
ただここぐらい良い立地のマンションはそうはありませんからねぇ。そこは悩みますね。
大規模、駅近、人気の三鷹x吉祥寺のダブルートxプラウドですからねぇ。

[1714: 匿名さん]

>>1711
>>1712

いい加減度が過ぎていると明らかな悪意に満ちた行為でしたから
マンコミュ運営と売主側にも通報しておきました。
過去にこのマンコミュでもそうやって継続した荒らし行為で訴訟にまで
至った事例もいくつかあるように書き込みしてる以上責任が伴うことを
自覚した方が良いと思いますよ。迷惑です。

[1715: 匿名さん]

>>1711 匿名さん
確かに現状で慌てて契約をするのも気がすすまないけど、部屋を買うのに会社の合併は具体的なデメリットはわからないな。変な会社との合併でなくて日本郵政でしょ。
もう買った人もいるから煽る必要ないでしょ。まあ、買った人はここをもう読んでないだろうけど。

[1716: 匿名さん]

VAIOとかThinkpadとかと同じ状態でしょうか？だったら先細り感が。。プラウドは野村のブランドってのが良かったのに。財務基盤が強いといわれても郵政のマンションにときめきますかね。

[1717: 匿名さん]

>>1714 匿名さん
そう思います。
前向きな検討者、購入者に対してあまりにも悪意が感じられます。
何の裏付けもないことで難癖を付けて、経済知識も持ち合わせていないにも関わらずあたかも合併によって大きなデメリットを被るような書き込みは本当に迷惑です。
私はF棟を検討してますがもし合併になるなら日本郵政なら企業的に安心出来ます。
この地域が気に入ってますから野村不動産でなくても大手なら良いと思って検討を続けてきましたし、今後もそうします。

[1718: 匿名さん]

安定感をとるもよし、ブランド感をとるもよし。
しかし、プラウドの「ブランド」感って何？　資本が郵政になって、実態が変わるのかっていうと何が変わるのかよく分りません。
「ブランド」って単なるイメージですかね。

[1719: 匿名さん]

>>1717 匿名さん
まだニュースで第一報が出ただけ。
何も始まってない、何も分らないのに、意地悪な憶測がとんでいるだけです。
ここは何か少しでもネタになりそうなものがあれば、ネガに持ち込む輩がひそんでますからね。

[1720: 匿名さん]

郵政のマンションにときめくかはわかりませんが、私はまずは場所、利便性から入って、それから会社です。
合併はすぐにはまとまりませんから、このプラウドは野村で販売するのではないですか。
郵政の事実展開によっては郵政のマンションにときめきを感じる人は出てくるでしょう。

[1721: 匿名さん]

何かローンなどで恩恵受けれることになるまで購入待つとか、
郵政になるからブランドイメージ（ときめき）変わるとかいって敬遠するとか、
せっかく希少ないい条件の物件を逃す結果になるかもしれないですね。
ま、流されないで真に考えて気に入る人が選ぶんでしょうね。これまでどおり。

[1722: マンション比較中さん]

借地権の話題はもう皆さんお腹一杯かもしれませんが・・・・
地代は月一万円位だからとのお話ですが、

https://www.proud-web.jp/module/structure/outline/BukkenOutline.xphp?c...

上記の公式HPの物件概要には、確かに｢借地権の賃料月間　9100円～10860円｣と記載していますが、
その後に｢※2年目以降地代（初年度地代30910円～36900円）｣と記載されています。
SUUMO新築マンション首都圏版のページでも、｢※2年目以降地代（初年度地代30910円～36900円/月）｣と記載してます。

地代の負担が重過ぎると感じますが、これは、第2期からそうなったのでしょうか？
これだと管理費等とあわせて、毎月のランニングコストが6万円前後となってしまいます・・・・

[1723: マンション検討中さん]

>>1722さん

初年度だけ高いのはどうしてなんでしょうね。
とはいえ一年だけなので、購入時のコストとして割り切れるかな。
借地権は分からないことが多いので、我々も勉強しないといけませんね。

[1724: 匿名さん]

>>1711
「野村が仕掛けた」というのは「野村HDが仕掛けた」という意味ならそう間違っていません。
なぜならば野村HDは数年前野村不動産の株を大量放出し非連結化したからです。

[1725: マンション検討中さん]

初年度の地代が高いのは固定資産税が高いからです
かわりに建物の固定資産税はかかりません

[1726: 匿名さん]

地代を語る人はなぜか固定資産税は語らないんだよね。あれあれ、どうしたんでしょう。固定資産税は無視してまるで地代だけが余分にかかる体でしゃべるんですよねぇ。

>借地権は分からないことが多いので、我々も勉強しないといけませんね。
すれ違いですから他所でやってくださいね。悪質ですから通報しておきました。

[1727: 検討板ユーザーさん]

野村HDから外されると野村の名前が無くなるのでしょうか？JP不動産？さあどうなる。

[1728: 匿名さん]

JP不動産・・。
郵政改革って一体何だったんだろう？
田舎の郵便局を切り捨てて都会でマンション経営で儲けようということなのか？
小泉は一体何がやりたかったのだろうか？
小池百合子も同罪だよね。
自分から志願して「民営化反対議員」刺客になったんだから。

[1729: マンション検討中さん]

>>1726さん

お気を悪くさせたのでしたら申し訳ありません。
純粋に初年度だけが高いのが分からなかったので、あのように書いただけで
なぜ通報するまで悪質と言われるのか、戸惑っております・・・

気持ち良く利用したいので、今後のトラブル防止のため
どのような部分が問題なのか教えていただけますでしょうか？

[1730: 匿名さん]

>>1729 マンション検討中さん
最近、素朴な疑問にも「借地」という言葉があれば過剰反応を示す方がいます。
私は1729さんには一連のネガレスと違って悪意は感じません。同情します。
地代の件は、私もよく分りません。
MRでの説明では、うる覚えですが、初年度は1月から住んでないことが関連していた気がします。

[1731: 匿名さん]

>>1729 マンション検討中さん
このスレの3分の1位は借地絡みなので、一部の購入者は「借地」というキーワードにアレルギー反応を起こします。お気になさらずに。

[1732: マンション検討中さん]

>>1730さん
>>1731さん

ありがとうございます。そのように言っていただけて救われました。
借地権という言葉を使ったのがいけなかったんですね、以後気をつけます。
物件の基本的な条件なのに、話に出すといけないなんて不思議な感じがしますが・・・

とはいえ、不快に思う方もいらっしゃるようですので
過去の流れも読んで勉強します。
皆さんが気持ち良く意見交換できる場所になると良いですね。

[1733: 匿名さん]

>>1732 マンション検討中さん
借地をタブー視する必要はありませんよ。
あくまでもここは借地権のマンションなのですから、色々疑問に思うことはあると思います。ただ、ある程度掘り下げられてる話題なので、一読することをお勧めします。
かなり長いですけどね（笑）

[1734: マンション比較中さん]

>>1732 マンション検討中さん
1722です。私が借地権の話を持ち出したばかりに、
1726さんのレスを呼ぶ結果となり申し訳ありませんでした。

ここはまだ検討を始めたばかりで、良くわからなかったので記載してしまいました。
何しろ最初は、今の地代は9100円～10860円だが、
2年目以降の初年度(つまり2年目)の地代が30910円～36900円/月と勘違いした位なもので・・・

とは言え、何かと物入りな1年目の負担が大きいのは多少キツイなと思います。
普通借地権だけに、定期借地権と違いほぼ不安なく暮らすことができる上、
優れた立地や条件にもかかわらず、所有権物件と比べ物件価格も割安で、
なお且つ、固定資産税の負担も少なくイニシャルコストもランニングコストも低いと思っていたもので。

[1735: 匿名さん]

>>1734
所有権だったらいくら掛かること前提なんでしょ？

[1736: 匿名さん]

>>1733
そう思います。ここは借地なのですから徹底的に借地のデメリットを叩いてあぶり出すべきです。

[1737: 匿名さん]

>>1732
流れなど気にせず徹底的に借地権の問題をあぶり出しましょう！疑問点もすべてあげるべきです！そのための掲示板です。借地権だから所有権よりもランニングコストはかかるし何一ついいことなどないとないというのが世の中の認識だと思いますし、それが違うのであれば違いを示すのは売る側ですから。

[1738: 匿名さん]

地代に関連することで、
・この物件のランニングコスト（地代＋地代手数料＋建物の固定資産税＋都市計画税）
・この物件が所有権だった場合のランニングコスト（土地の固定資産税＋建物の固定資産税＋都市計画税）
が、どれぐらい違うのか気になります。ご存知の方いらっしゃいますか？

差額をマンション価格から差し引いてあるということは、
所有権だった場合の方が若干ランニングコストが少ないといことですかね。

[1739: 匿名さん]

>>1738
そんなこと気にする必要あるんでしょうか？
借地権なのだから所有権よりも酷いことは目に見えてるわけで借地権の地代と承諾料にだけ集中して議論すべきだと思います。所有権より悪いこと前提ですから。

[1740: 匿名さん]

>>1738
借地なんだからぼったくりでしょう。毎月我々の大事なお金を吸い上げて
は大家の利益になるわけですから。
どれだけ大家の利益になるのか？っていうことをここで算出して絶望的になることを
考えてるのもどうかと思いますよ。それでも数字にしたいっていうならどれだけ大家が
利益を得るのか確かに気になります。数字にしましょう。坊主丸儲けでは神様も浮ばれません

[1741: 匿名さん]

>>1738
そりゃ借地権x野村なんだから２倍３倍の搾取は当たり前では？
それが地権者の儲け方でしょう。買う方は地権者にお布施をするわけです。

[1742: 匿名さん]

なんかsuumoレベルの話ばかりですね。がっかり。

[1743: 検討中さん]

２期の売れ筋は？

[1744: 匿名さん]

>>1743
その前に借地権による地代の話が先だと思いますよ。地代を明らかにしないと
２期も３期もありませんよ。

[1745: 匿名さん]

あぶり出すというのはネガな意味合いを含んでしまい言葉が悪いですし、ただぼったくりだとか言ってるのは良くないです。
単純に消費者としては、不透明な部分をきちんとはっきりさせた方がすっきりした気持で検討できますよね。

要は、固定資産税関連の差額を知るということは、
借地権であるこの物件の：地代＋地代手数料
所有権だった場合の：土地の固定資産税
の差が分ればいいということですかね？（他は同じ？）

[1746: 匿名さん]

>>1745
それをあぶり出すって言葉で表す方がわかりやすいですよ。借地権なのですからとにかく所有権（実費）に加えて地代者の利益を存分に上乗せして払うのが地代なのですから。そこは包み隠さずに買う方破棄になるのが当然と言えるでしょう。

[1748: 匿名さん]

で、地代と所有権での固定資産税との差額はいくらになるんでしょ？

[1749: 匿名さん]

こういうのって、どこで調べればいいのでしょうかね。他人頼りで情けないですが。
差額を差し引いてあるというこは、野村は把握してるということですよね。

[1750: 匿名さん]

でも考えてみたら、物件価格から差額を考慮したら、野村の儲けになりませんね…？

[1751: 匿名さん]

>>1750 匿名さん
そう思いますね 借地権なのに搾取しまくってると思います

[1752: 匿名さん]

>>1749 匿名さん
差額は数倍になるんでしょう。借地権なのですから貸し手は借り手から太く長く奪うのだと思います

[1753: 匿名さん]

>>1752 匿名さん
何倍になるかって、
借地権であるこの物件の：地代＋地代手数料
所有権だった場合の：土地の固定資産税
のところが、ですよね？

数倍といってもいくらになるのか、具体的な金額を知れた方がいいですね。

[1754: マンション検討中さん]

>>1749 匿名さん

モデルルームで普通に教えてくれますよ。色々な物件で聞いて回って見たらいかがでしょうか。あと役所でも教えてくれます。

[1755: 匿名さん]

>>1732
こことか国分寺のプラウドスレではなぜかちょっとしたことでも「通報します」と脅してくる人物がいるようなんですよね。
あまり気にされる必要はないと思います。
必要な情報を交換するためのスレなのですから。
むしろ「通報、通報」と喚いている人のほうが浮いていますよ。
「言論の自由」を否定するのはおかしいと思います。

[1756: 匿名さん]

>>1755
同じ「借地」の話題でも、
中傷を含んだ検討者に配慮のないネガレスと、真剣な検討者の投稿は違いますよね
「通報通報」は、前者があまりにも蔓延していたせいでしょう。
そこは区別していただきたいですよね。

[1757: 匿名さん]

>>1756 匿名さん
質問している者です。情報収集不足ですみませんでした。勉強してみます。
「〜〜だろう」「ぼったくっている」と言っている方にも、きちんと把握して欲しいものですね。

[1758: 匿名さん]

上記、1754さんへのレスでした。失礼しました。

[1759: 匿名]

未だに借地がどーのとか言ってんのか、ここのスレは。
本当に価値のないスレッドだな。

もっと物件そのものや住環境の情報を交換しろと、
何度言ったらわかるんだ!?

[1760: マンション検討中さん]

地代が高いとかケチは話しばかりですね。買う気が無い、買えない人達の妬みが凄いです。
ここを真剣に検討している方々は地代程度の費用にそこまで固執してません。

[1761: マンション検討中さん]

まあある程度のクォリティのマンションを真剣に検討してる人は、借地権がどういうものなのかこのプラウドが出てこなくても知識として持ってます。
地代が高いとかせこい話が多いです。だったらもっと安いマンションにしましょう。

[1762: 匿名さん]

どのぐらいの額を「ケチ」「地代程度」「せこい」と言っているのですか？
年間、10年単位で把握してみたいところです。
その辺何も考えない人の方がやばいと思いますけど。

[1763: 匿名さん]

>>1754 マンション検討中さん
いくらですか?

[1764: 匿名さん]

この板で借地権の話をしてはいけない理由が分かりませんね。借地権のだなと話は既出だとおっしゃる面も分からなくはないが、疑問を投げたり、意見をいったり、それが掲示板でしょ。
借地権に興味ある人は書く読む、興味なければスルーすれば良いのではないのかな。

[1765: マンション検討中さん]

>>1763 匿名さん

お答えしたいところですがあまり詳しく述べてしまうと個人特定されてしまいますので言いません。でもこの手の情報は完全にオープンなのでどこでも教えてくれますよ。

[1767: 匿名]

[No.1747～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1768: マンション検討中さん]

>>1762 匿名さん
もちろん10年単位で計算してますよ。モデルルームで各部屋別の地代の表をもらってます。
予想より安かったですね。
地代が高いと思ったり、地代を払うのに抵抗があったらせこい話を続けないでやめた方がいいですよ。

[1769: 匿名さん]

>>1768 マンション検討中さん
当方も地代表は見てます。
聞きたいのは、所有権だったら固定資産税がいくらなのかと、その「差額」です。
それが分らないと、自分がせこいと思い過ぎていたのかとか判断しにくいです。
また、上記は念のため把握すべき事柄かと思います。
お金のことを考える必要がない人は関係ないことでしょうけど。

[1770: マンション検討中さん]

>>1769 匿名さん

調べればわかることです。
モデルルームでも教えてくれますし、役所でも教えてくれます。それでも納得いかないならファイナンシャルプライナーに相談するといいとおもいますよ。

[1771: マンション検討中さん]

1769です

スミマセン。ファイナンシャルプライナー、もといファイナンシャルプランナーでした。

[1772: 匿名さん]

>>1771 マンション検討中さん
ありがとうございます。
ファイナンシャルプランナーから分かるのは、お金の収支や計画についてのアドバイスかと思っていました。
固定資産税や地代についても守備範囲だったのですね…。

[1773: マンション検討中さん]

マンションを購入するにあたり、近傍マンションの価格、管理費、地代、修繕積立金などを調べないのですか。それらは必要経費です。その金額に抵抗があるならこのマンションを検討しない方がいいです。地代などたかがしれてます。

[1774: マンション検討中さん]

>>1770 マンション検討中さん

FPよりも、やはり営業さんに聞くのがいいかと思います。物件のことをよく調べられているはずですから。
購入にあたっては、とても重要なことだと思いますので、地代だけではなく借地権全般のことをよく知ってから決断すべきでしょうね。

[1775: 匿名さん]

>>1769 匿名さん

具体に検討する上であたり前に気になる話しかと思います。逆を言うとセコいとかヤメろと言う方は、ここの検討者ではないのでしょうね。何の目的で躍起になって書き込まれているかは？です。

[1776: 匿名さん]

で、土地の固定資産税はいくらなのでしょうかね。所有権ならそれは絶対に必要ですからそれが基準になると思いますけど具体的な数字が何故か出てこないです。

[1777: マンション検討中さん]

>>1776 匿名さん
モデルルームで教えてくれますよ。
固都税は部屋によって微妙に違うので具体的な金額をここで教えてしまうと個人が特定されてしまいそうで私は言いたくありません。

[1778: 匿名さん]

>>1777 マンション検討中さん
モデルルームでは、所有権だったら払うことになった「土地の固定資産税」も分りますかね？
部屋ごとに算出していただけたらなぁと。
路線価マップや算出方式のサイトを見てもどう計算していいかよく分らず…。
私たちは「土地の固定資産税」の代わりに「地代」を代うわけですが、その差がどんなもんか把握してみたいです。

[1779: 匿名さん]

>>1777 マンション検討中さん
差額だけを教えてください。差額は同じはずですよね、どこの部屋も。平米あたりの差額だけしれたら十分だと思うんですけど

[1780: 匿名さん]

具体的な話になると急に静かになりますね。結局は抽象的な事で借地権をディスりたい外野ばかりって事なんでしょうかね？

[1781: 匿名さん]

>>1780 匿名さん

多分、逆だと思いますよ！？
それはいいとしても、かなり具体な話ですから、ここにいる方はわからないのではないでしょうか？わたしも、そこまで突っ込んだ質問はしませんでしたので。。。営業の方に確認するのが一番かと。もしあなたがわかるのであれば、教えて差し上げてはどうでしょう？

[1782: 匿名さん]

>>1781 匿名さん
いえ、私は借地権にただ漠然と不安を持ってる1人なので具体的な話があればいいなと思って見てるんですが大盛況なネガ派は具体的な話になると沈黙するから結局騒ぎたいだけなのかなって思って見てる次第です。営業に確認して納得します。

[1783: 匿名さん]

二期の価格がどうだったか知りたいのですが、アップされないのですね。

[1784: 名無しさん]

>>1783 匿名さん
私はグリーンコート希望ですが、営業の人が必要に応じて情報を流してくれてます。一期と同じ価格です。D棟はC棟より若干安いです。駅からの距離、エレベーターまでの距離によるとのことです。

[1785: 匿名さん]

>>1784 名無しさん
私もグリーンコート希望です!!やはりグリーンコートは人気が高そうですね。抽選かな。。。昔落ちてがっくりきたので被らないことを祈ります。

[1786: 匿名さん]

>>1784 名無しさん
ということは、同じ階で、C棟より広いD棟の部屋が、同じぐらいの価格だったりするんですかね？

[1787: 匿名さん]

ここは値引き匂わしてる時点で失敗物件ですね。
せっかくのプラウド物件が、変な買収で郵便屋さんの物件となり、タダでさえ高値借地権なのに、中古で売る時には承諾料で3％、仲介に3％、他の物件を買う時に300万円の諸費用と言うことは、買換えの時に物件以外で700万円の経費が掛かるのか…すごく無駄なお金が掛かるんですね。

[1788: 匿名さん]

ちなみに地価公示価格のサイトを見ると、借地権割合は60％。新築から中古になった時点で4000万円の評価。
買換えしたくても次に買う方の銀行ローンは厳しくなるので、売りにくくなりますね。
新築時は高値取引で、中古になるとローン厳しい、承諾料ほか経費がたくさん掛かるし、長谷工物件の低仕様なのでリセールはかなり厳しいと思われます。
周りは準工業地域？横河電機がさらに借地権を売却すると、ここはさらにリセールは厳しくなりそうですね。

[1789: 名無しさん]

>>1787 匿名さん
所有権の場合との差は承諾料の3%だけですね。
中古で売る時の年数によります。
横河は敷地を売るのですか？

[1790: 匿名さん]

>>1787
>>1788
典型的なネガレスだわね。まあまあ同じこと書かなくても。
過去レス読んでますか？そしてそれに対する反応も。

[1791: 名無しさん]

買う気もなく、前向きな検討者でもないのにまたガセネタを書き込んでますね。

[1792: 匿名さん]

>>1789 名無しさん

承諾料は築年数によって異なるのですか？

[1793: 匿名さん]

そうそう、皆さん様子を見てゆっくり動向を見てから検討しましょうよ。
大規模だし、そんなに急がなくても戸数はまだまだありますよ。

私も郵政に変わって、価格を下げてきたら検討しても良いかも。

[1794: 匿名さん]

>>1793
郵政に変わって体制が整う頃には、もう残ってないんじゃないの？

[1795: 名無しさん]

>>1794 匿名さん
多分残ってないです。
検討者でもないからスルーしましょう。

[1796: マンション検討中さん]

買いたい棟、買いたい部屋があったらゆっくりする必要はないと思います。どこのマンションだって南向き上階の日当たりの良い部屋などは残るわけないでしょ。

[1797: 匿名さん]

>>1796 マンション検討中さん

値付け次第では、残ることも普通にあるかと。ここの価格帯だと、安いところから売れてくというのもあるのではないですか？

[1798: 匿名さん]

部屋の条件なのか、価格なのか。
何を優先するかは個人の問題ですが、自分の理想に合う部屋が残るかは分りませんよね。
安くなるまで待つ、安くなったらラッキー程度のモチベーションだったら、
本気で検討しているかは微妙と言えますね。

[1799: 匿名さん]

借地ってのがネックだ、それで安いってわけでもないし
大規模の借地権物件は転勤離婚で中古売買されるときに、銀行が
借地の残存期間でしか貸してくれない、つまり期間30年で15年後に売ると買う人は15年ローンまでしか組めない
そうするとあまり強気な値段が出せない。そうなると中古相場が安くなる。そこらへんがネックです。

[1800: マンション検討中さん]

>>1799 匿名さん
なんで借地権の残存期間しかローン組めないの？
いま買ってる人でも借地権30年を超えて35年ローン組んでる人いるでしょ？
普通借地だから当たり前のように延長されるから銀行も借地権の切り替えを目処にローン期間を区切ることはない。
あまりガセネタはよくない。