プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[1513: マンション検討中さん]

このマンションを買う方は建て替え費用くらいは捻出できると思います。心配する必要はありません。

[1514: 匿名さん]

>>1513 マンション検討中さん
このマンションを買う方は、そもそもこんな掲示板を見たりしない？ゼロじゃないでしょ？可能性はありますよ。

[1515: 匿名さん]

>>1510
>>1511
時価での買取請求ができます。が、基本的にこれに応じる人は現実的に極少数になります。
あくまでも時価であり、建て替えた後に見込まれるであろう売却金額なんかは一切考慮されず
あくまでもその時の状況（まだ倒壊した建物が残ってる状況＆巨大地震があったという前提ですから
市場が相当冷え込んでる）での金額になり相当少ない金額にしかならないからです。
建て替えも拒否、買取請求も拒否ってなれば最後は裁判で決着をつけることになるでしょう。
実際建て替え事業を成功させたいくつかのマンションでも裁判はやはり発生してます。
すでに言及しましたが、マンションってのは戸建とちがって、上物があって初めて実用性
と同時に資産価値が生まれる住居形態ですから、たとえ不本意であろうが二重ローンが
苦しかろうが実用性と資産性を全てかなぐり捨てて実際ほとんどない「区分所有権」だけを
売却したことによる利益を追い求める不合理な人はいないわけです。逆にいたらマンション管理組合
としては楽で喜んで応じますね。格安で権利吸収できちゃいますし、あとで浮いた住戸の売却益で
みなさんの費用負担軽減を図ることができるのですから。

が、老朽化による一般的な建て替え事業と、今ここで話題にしてる巨大地震により不意に
発生しているものとは同列に比べられません。姉歯物件での建て替え事例をわざわざ出したのは
そちらのほうが状況としては明らかに近いでしょう。竣工後１−2年程度でグランドステージの
いくつかのマンションは例の状況になりましたからね。ここでネガさんが大好きな「万が一」の
それが発生した本当に数少ない事例でしょう。そしてその事例が発生してもなお、マンションは
立て直しをし、住民の皆さんは苦しいながらも前を向いて生活を再建できてるのですから。
ここでグダグダと「不安」だけを煽っても意味がなく、またどれだけ「不安」であろうと生活は
続けなければならないため結局は前を向いて合理的な選択を皆さんするだけですよ。そしてここは
GSよりかははるかにマシです。５０戸未満の小規模だったGSに対してここは300超の大規模で総合的な
資産規模としてはこちらのほうが引き出しが多いぶん有利になります。
また、個人の地主にし対しての直接借地権ではなく転借地権の準共有ということで間に売主でもある
野村がちゃんと入ってますね。仮に不合理なこと、非社会的であろうとみなされるであろう不誠実な
対応をとることがあれば、名前があるぶん騒いだ時に不利になるのがどちらかなのかは陽の目を見るより明らか。
さらに、巨大地震が発生し、さらにこのマンションが倒壊、またはそのように判定されるぐらいの被害を受ける
規模が発生した時は周りも含めて首都圏てんやわんやの状態なのが容易に推測できますね。
ローンがチャラになることは決してありませんが、同時にそのままなんの配慮や救済策も０で普通にローン支払え！
なんてこともまた、存在していないことはこれも過去の事例をみたら明らか。

どうなるですかね？どうなるのですかね？ってお聞きするのは別に構いませんが、もはやこの物件特有の話では
まるでない質問をしてる時点で結局は単なる荒らし行為、煽り行為、スレ主旨違反行為ってことが判明してますよ。
そんなに「有事の際のマンションの扱い」がきになってしょうがないのであれば、この物件固有の話ではありませんから、
どうぞ知識版なり雑談版にでもいって、「巨大地震が発したら俺たちのマンションどうなるの？払えないんだけど」って
ことで存分に議論なさってください。また、「所有権 vs 借地権」ってのもお好きなようですからそれもそちらでやったほうが
よいでしょうね。そういう比較をしてる時点で、もはやこのマンション固有の問題ではなく、またそういう汎化した比較は
その結果がどうであれば個別マンションには適用できないことがわかりきってますから。

[1516: 匿名さん]

>>1515
解説ありがとうございました。

＞ローンがチャラになることは決してありませんが、
同時にそのままなんの配慮や救済策も０で普通にローン支払え！ なんてこともまた、存在していないことはこれも過去の事例をみたら明らか。

具体的には「配慮や救済策」っていうのは、国の援助ということでしょうか。
デベロッパーからは何かありますか。お詳しいようなので、お願いします。

[1517: 匿名さん]

>>1516 匿名さん
スレ違いです。よそでやってください。

[1518: マンション検討中さん]

1515さんの明瞭な説明で、借地権ネガの方々の難癖的な意見は一蹴されてしまいますね。

[1519: 匿名さん]

>>1517
スレ違いですか。
ここで共有できれば有効な情報になると思いましたが、では個人で研究しておきます。

[1520: 名無しさん]

いよいよ今週末から第２期の販売が始まりますが、その前にネガな書き込みに終止符がうてたみたいで、良かったですね。

[1521: マンション検討中さん]

>>1520 名無しさん
ネガの方が震災を持ち出して来て執拗に書き込みをして来ましたが一蹴されてしまいましたね。

[1522: 匿名さん]

>>1519 匿名さん
ならないです。それにそこに興味がある人はそういったスレも見られるわけですから。どうぞ個人で研究するもよし、そういった事に関心がある人が集まってるスレで存分にやってください。

[1523: マンション検討中さん]

震災時のデベの対応やフォローについては前向きな意味でぜひ情報を得たいところでした。
ネガレスが出たとでも思われたのか、切断されてしまっておしいです。

[1524: マンション検討中さん]

>>1523 マンション検討中さん
もう答えも出てます。

[1525: マンション検討中さん]

野村に直接聞いてください。

[1526: 匿名さん]

>>1518 マンション検討中さん
威力が凄いよね。まさに蹴散らした。

さて、次の販売でどの部屋にするか

[1527: 匿名さん]

マンションなら借地権物件を買うべきなんですね。数は少ないけど

[1528: 名無しさん]

>>1526 匿名さん

きっとゴールデンウィーク中はお休みされてたんですよ。でも、平日の日中に書き込まれているとは、どんな方でしょうね。
いずれにせよ、今週末の売り出しを前に掲示板が静まり、関係者の方もほっとされたことでしょう。

[1529: マンション検討中さん]

>>1528 名無しさん
最近は倒壊問題、数週間前は中心軸なるガセネタで翻弄してきましたが、
1515さんの説得のある書き込みで一蹴されてしまいましたね。

[1530: 名無しさん]

>>1529 マンション検討中さん

ただ、一点、所有権なら1500万円は高いと書いていたのは気になります。地代と固定資産税の差と更新料の他に何か要素はあるんでしょうか。
モデルルームでも教えてくれないみたいだし、不動産業界に詳しい方の解説をいただければなあって思います。

[1531: 匿名さん]

SUUMOに価格出ましたね。
一期より安くなってます？やっぱり売れてないんでしょうね、他のMRで苦戦してるらしいと聞きましたが

[1532: 匿名さん]

ここ悩んでる人、他はどの物件を検討していますか？

[1533: 匿名さん]

6200万の部屋はお買い得ですね。これだけの広さ、設備、立地でこの価格は相当美味しい。吉祥寺が職場の人は満員電車に乗ることもなく快適でしょうね

[1534: 匿名さん]

お風呂が1618で大きいですね。マンションでは珍しい

[1535: マンション検討中さん]

>>1531さん

一期の価格表と比べればほぼ同じ金額ですね
同じ棟同じ階だと

[1536: 名無しさん]

>>1533 匿名さん

A棟の２階ですか。日当たりが気になりますが、どなたか日陰の図をご覧になった方はいますか？私は見せてもらえなかったので。はっきり要求すれば良かったのかなあ。

[1537: 匿名さん]

>>1523 マンション検討中さん
同意。
1515さんの見解は見事ですが、あくまでも個人の見解。震災時のデベの対応は知りたいな。
購入者でデベさんと連絡とってる方などは簡単に聞けるのでは？
野村に聞いて下さい、で終わらせてしまったらこの掲示板自体の意味がなくなるよ。

[1538: 匿名さん]

>>1536
現地みましたが日当たりはSo Soな感じだと思います。でも十分ですね。
我が家はもう子供は二人とも小学生ですし平日の日中は習い事等もあっていませんし
休日はよくお出かけするのでやはりあまり家にはいないです。
猫ちゃんぐらいですかね、家にいるのは。アルコーブがちょうどいい感じで
使えるのがここのマンションの良さかなぁっておもいます。
広いエントランスもお気にりですけど。

[1539: 匿名さん]

>>1537

よく読みもしないで判断してる時点でやはり前向きに検討するつもりがないただの荒らし、煽り行為、そしてスレ主旨違反
であることが明らかです。個人の見解ではなく、現実を語ったのですよ。「私はこう思う」って話ではないです。
現実的にはそうなるしかない、っていう現実の話をしてます。実績ベースで。

あと震災時のデベの対応が知りたいなら、どうぞよそでやってくださいな。
この物件固有の話ではありません。それに先に言っておきますが、あなたたちがすきな「万が一」っていう仮想話はまともに応対するところはどこにもありません。それらはすべて契約書の範疇がベースラインにあるし、それ以上のことはケースバイケースです。

[1540: 匿名さん]

>この掲示板自体の意味がなくなるよ。
なくならないよ。雑談なり知識版などマンコミュにはそう言った話題、トピックを議論する場がきちんと用意されてる。
そこで作って存分にやればいい。「震災時のデベの対応」ってお題目でやればいいじゃないの。なんでやらないの？
誰もそれをするな、とはいってないじゃない。でもその話題はこの「プラウドシティ武蔵野三鷹」を前向きに検討する
このスレでは単なるノイズにしかならないから。それに、その話も興味がある人はそちらのスレも覗きに行けることができるわけでね。

あと、この意味があるかどうかを決めるのはあなたではないから（笑）
この物件の検討者でもなく、ただ単に遊びたいのはもう十分わかったから素直に震災時のデベの対応なり建て替えの話なり
そういう話をしたいならそういうスレッド作ってそこで議論してくださいね。それだけたくさんの人が興味があるなら
きっとたくさんのコメントがそこに集まることでしょうしとても有用になるでしょう。マンションはここだけではなくたくさんあるし
野村もプラウドはここだけを作ってるのではない。

[1541: マンション検討中さん]

>>1531 匿名さん
えっ！
どこの部屋が安くなってるんですか？
グリーンコートを希望してるので、随時営業マンから価格表などの情報提供がありますが安くなってませんよ。

[1542: 評判気になるさん]

>>1532 匿名さん
プラウドシティ阿佐ヶ谷を買っちゃっても良いかなとは思う。

[1543: マンション検討中さん]

>>1539 匿名さん
一生懸命ネガの材料を探しているのでしょうね。ガセネタばかりで事実無根のことが多いです。
今度は事実無根の値下げの話をしたいのでしょうか。

[1544: マンション検討中さん]

>>1542 評判気になるさん
買ったらどうですか。

[1545: 評判気になるさん]

>>1544 マンション検討中さん
検討中です。

[1546: 名無しさん]

1536です。
A棟は中庭に面しているので、低い階だとB棟やC棟の影になる可能性があることを気にしています。B棟は日当たり良好、C棟やD棟はは普通と言ったところですかね。

[1547: 匿名さん]

フロントコートとグリーンコートどちらが人気になるんでしょうね。
条件だけみたらフロントコートがよいですが。

[1548: 匿名さん]

グリーンコートは条件が悪いだけではなく引き渡しが来年の11月（3Q）なのもポイントになるかなと。新年度に間に合わせたい人にはフロントコート一択って感じになりそうです。

[1549: 匿名さん]

1期との価格の差ですが、
SUMOの間取りに出てるC棟のC5tの部屋に関しては、1期で販売された隣の同面積の部屋（C4t）と同価格ですね。C棟は1期から値下げしてないんでしょうか。
D棟の部屋はC棟の1期と比較すると、もしかして少しだけ坪単価低いのかな。計算違い？SUMOに出てるのしか価格が分らないんですが。

[1550: 匿名さん]

価格に関しては据え置きのようですね。
まぁ計画通りに売れてるのに下げる必要はないでしょう。

[1551: マンション検討中さん]

>>1549 匿名さん
D棟はC棟より駅から遠くなってしまうのでその分が安いと言われましたよ。

[1552: 匿名さん]

1Fの価格差が他より開いてるのでお買い得感が増してるのでしょう。6000万円台前半でいけるのはデカイですね

[1553: 匿名さん]

>>1552 匿名さん
>1Fの価格差が他より開いてる
具体的に、何期のどこと何期のどことの1Fの比較ですか？
SUMOで知る限りではC棟内は1期と2期で変わらないみたいですけど。
（そして6000万前半はA棟だけで、2Fからですよね。）

[1554: マンション検討中さん]

A棟の下階はお買い得感がありますか？
C棟との距離は16メートルくらいで日照が全く無いですよ。

[1555: 匿名さん]

>>1553 匿名さん
新築分譲マンションの価格の話にスーモなんかが出てくる時点で真剣な検討者じゃないじゃん

[1556: 名無しさん]

>>1554 マンション検討中さん

私も日照が気になったのでA棟を推した人に質問したのですが、お答えをいただけていません。

[1557: 匿名さん]

借地でデメリット無いなら、なぜデベロッパは所有権のマンションをたくさん作るんだろう？
やっぱり所有権の方が売りやすいとかあるのではないかな。
土地を買わずに、同じくらいのマンション価格で売ってお金が動かせるなら、土地の買取り用の現金が不要になるし。デベロッパが自分の土地で借地権マンションやれば、継続的な地代ももらえるし。デベロッパには借地の方がメリットあるよね。

[1558: 匿名さん]

>>1554 マンション検討中さん
全くのわけないでしょ。。。

[1559: 名無しさん]

価格と言えば、借地権論争に終止符を打った人が借地権だから1500万円安くなると書いてました。しかし、賃料マイナス固定資産税、更新料を100年分積み上げたり、転売時の承諾料を考慮してもそんな金額にはならないですよね。
この物件固有の話だから、決してスレ違いではないと思うし、検討者からみるとなぜお買い得か理解できて役立つと思うんですが、事情通の方、価格設定の仕組みについて解説していただけませんか？

[1560: 匿名さん]

>>1557 匿名さん

こちらでどうぞ存分に議論してください。

https://m.e-mansion.co.jp/search/借地権/?g=relevant_knowledge

[1561: 匿名さん]

>>1559 名無しさん
しつこく荒らし行為するのが好きですね、名無しさん。
そもそも所有権にしろ借地権にしろ価格は自動的かつ一意に勝手に決まるものではない。売主が決めるんだから（笑）野村に聞いてきたらいい。笑われるだろうけど（笑）

[1562: 匿名さん]

>>1559 名無しさん

確かに価格は野村が一方的に決めるものですから、直接聞くしかないでしょうね。
同じように借地権だから1500万安くなるということにも根拠はないのでしょけど、それを書いた方は所有権と借地権には、それくらいの価値の差があると思っているのでしょう。
1500万の差って、結構大きいですよ！？