プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[1430: 匿名さん]

まぁただの無い物ねだりなんでしょうなぁ。
所有権物件にそれほど強い合理的な理由があるならばさっさとそちらにいけば
済む話ですからねぇ。三鷹・武蔵野市では4年に一度、１つしか分譲マンションは販売してはならない、という
条例でもあって、今回のそれがこのマンションでした、っていうならばまぁ所有権マンションを望んで
いた人たちから文句が出るのはまだ理解できますが実際はそうではないからねぇ。
所有権が出たら出たらで、高すぎる！といい、借地権が出ても高すぎる！　賃貸でも高すぎる！
まぁ、そういう人なんでしょうな。

[1434: 匿名さん]

[No.1431～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1435: 匿名さん]

こんな素晴らしいマンション今まで見た事ないです。大規模なのでスケールがあって共用施設等も充実しています。住みたい街ランキング1位の吉祥寺駅までも徒歩20分と言う近さで、毎日のショッピングも楽しめます。借地権で毎月の地代の支払いの他、30年毎に更新料を支払い、また他に売却した際は3%の承諾料を支払う等、複雑な点は多々ありますが、希少な立地条件、建物なので前向きに検討しています(^^)

[1436: 名無しさん]

>>1435 匿名さん

そうですね。
日本一素敵なマンションですね。

[1437: マンション検討中さん]

この規模が武蔵野市で駅から徒歩圏内にできたら迫力ありますよね、建物ができてきたら更に人気でそう。

[1438: 検討者さん]

本当に最高！吉祥寺と三鷹に住まう。わくわくしますね。ここに決めた！こんなにお買い得な物件もうでないでしょうね。皆さんも早く三鷹駅前のギャラリーへ行きましょう!最高!

[1439: マンション検討中さん]

ちょ、ちょっとわざとらし過ぎませんか。。。

[1440: 匿名さん]

ホームページのインフォメーションの
「間取り新着1タイプ公開」というところの、
日付がおかしいですね。
2017.04.00となっています。
野村さん、早めに直した方がいいですよ。

[1441: マンション検討中さん]

確かにここの物件は最高なんじゃないですか？ネガティブな書き込みは借地権に関するものくらいだし、すぐ反論の書き込みが殺到するから、ネガの人は再反論せず退散しちゃいますよね。
第２期が当初４月下旬だったのを、販売戦略で５月中旬まで繰り下げてくれたんだから、買いたい人はこの週末三鷹に集え！ってことでしょう(^_^)

[1442: 匿名さん]

>>1436 名無しさん
プラウドの中で一番素敵なマンションは、ここだったんですね。

[1443: マンション検討中さん]

反論できすに退散するから良い物件？
評論家やアドバイザー気取ってる集団が多いから、同じ所に住みたくないと思うだけじゃない。
やたらと上から目線で言うし。
長く住むなら人間関係の方が重要じゃないかな。

[1444: マンション検討中さん]

ここは非常に気になっているのですが、
借地権だといざというとき売りづらいの
がネックだと思います。地代の他、解体費用も積み立てる必要があると思いますので悩ましいですね

[1445: マンション検討中さん]

>>1444 マンション検討中さん
買い手が避ける可能性はありますが、定借でないので解体費用の積立は無いです。

[1446: 匿名さん]

大地震が来て建物全壊になった場合、借地権と所有権どちらが困るの？

[1447: マンション検討中さん]

>>1446 匿名さん

確かに、全壊したらどうなるかは気になりますね。
全壊するわけありませんとか、全く問題ありませんなんて回答ではなく、ちゃんとした答えを聞きたいですね。

[1448: マンション検討中さん]

>>1447 マンション検討中さん
管理組合と相談して建て替えてください。

[1449: 匿名さん]

>>1448 マンション検討中さん
その際に、借地権と所有権で何か違いはありますか

[1450: マンション検討中さん]

建物が滅失した場合の取り扱いが旧借地法や借地借家法に規定されてます。再築については、地主の承諾など必要な手続がありますし、承諾料もかかるんじゃないでしょうか？
借り物なので、所有権の場合とは違いますよね、やはり。

[1451: マンション検討中さん]

>>1450 マンション検討中さん
地震保険に入っておくしかないです。建て替えも現実には出来ないですし、借地権、所有権の差はないでしょうね。

[1452: 匿名さん]

普通賃借権は平気と言ってた輩はどこへいったのですか？
物件を買う以上は、有事は想定してると思うのですがどうでしょうか？

[1453: 匿名さん]

>>1451 マンション検討中さん
地震保険でも賄えないから、借地権なら資産ゼロに、所有権なら僅かな土地代、という違いでしょうか。

[1454: マンション検討中さん]

>>1451 マンション検討中さん

地震保険でいくらカバーされるかご存じです？微々たるものですよ。
建て替えが無理なら、災害リスクを考えるとマンションは買えなくなっちゃいます…。

[1455: 匿名さん]

>>1452 匿名さん
まさか、所有権となんら変わらないですよ、、、とか言わないですよね？

[1456: 名無しさん]

少し前に、借地権だからもう少し安くても良いのでは？という投稿に対し、地代と固定資産税の差額、更新料や売却時の承諾料を考慮した価格ならばOKという人がいました。
恐らく、天災などのリスクは考えてないと思います。

[1457: 口コミ知りたいさん]

アレルギーのように借地に反応していた方も無反応。
本質をついたネガティヴ投稿に対しては荒らし認定でスルー。

[1458: マンション検討中さん]

ネガは他社の営業でしょうから気にしないでよいですよ、人気物件は辛いですね

[1459: 名無しさん]

>>1458 マンション検討中さん

誰が指摘しようとも重要なことだと思いますが…。
気にしなくて良いということは、もし万が一のことがあったら野村さんが助けてくれるのですか？

[1460: マンション検討中さん]

地震によるマンション倒壊時の建て替えを心配するなら一戸建てか賃貸じゃないかなあ

所有権でも建て替えは大変なわけで

[1461: 匿名さん]

今時のマンションが震度7で倒壊まではしないね。東日本大震災、熊本地震ですら最近マンションでの
倒壊はなかったからね。せいぜいエキスパンションが壊れるぐらい。（で、エキスパンションはそれが役割なので期待通り）
それでも、作りが悪かったり想像を超える地震エネルギーで住めないぐらいの破壊されることは当然ありえるけど
それが起きたらそりゃもう不運だったってことで住民どうしで協議してどうするか決めれば良い話ですね。
そしてそれは所有権でも借地権でもなんら変わらない話。
いつ起こるかどうかわからない、起ったとしてそうなるかどうかはわからない、それでもそれが不安で不安でしょうがない人は
賃貸にいくしかないね。所有しないことによるリスク回避。代わりにリスクを取らない代償として毎月賃料として高いお金を
払っていかないとならないし質の悪い住宅に住まわねばならないし資産運用もできないし減税の恩恵も被れない。

一方そういうリスクをとることでその逆が得られるだけの話ですね。どちらがリスクヘッジとして有効なのかは割と
簡単な話のパターンですね。

[1462: 名無しさん]

>>1461 匿名さん

その通りですが、借地権の場合、再築に当たり特別の手続や費用がかかることはスルーですか？

[1463: 匿名さん]

>>1462
マンション建て替えまで住まう人ってほとんどいないからね。
程よく使って売れる時に売っておくがのがマンションでしょ。
脱出戦略は考えとかないとね、マンションの場合は。

[1464: 名無しさん]

>>1463 匿名さん

突然の自然災害に対する出口戦略って、どうすれば良いのですか？今議論されているのは、老朽建て替えではないですよ。

[1465: 匿名さん]

>>1464 名無しさん
自然災害が起きても建て替え必須にならないしね

[1466: マンション検討中さん]

倒壊規模の地震はあきらめるしかないんじゃない。
所有権なら土地売って持分で分配できるけど、借地権だと住まう権利だからどうだろうね。借り受けたい企業でてもお金かかる時に承諾料とられるのツライかな。
自然災害に対するリスクヘッジなら賃貸かね。借地は売却精算するにも地主とか絡みありそうだし一手間増えそうな感じする。

借地に関する返答が急に親切な感じになってきたね。

[1467: マンション検討中さん]

建て替え、補修時のマンション内の合意形成の大変さに比べたら地主への一手間は問題ないと思っています
地主が個人なら大変かもしれないけどお寺さんなので

[1468: 名無しさん]

>>1467 マンション検討中さん

法的にみて承諾はマストではないから、お寺さんが地主とは言え100%大丈夫とは言い切れないです。また、再築のための承諾料も別途かかるんじゃないですか？
やはり、仮に地震で崩れても、土地を処分して代金を分配できる所有権とは違うと思いますが。

[1469: 匿名さん]

建て替えの承諾料は無しと聞いています。正確に確認すれば良いのではないですか？

[1470: 名無しさん]

>>1469 匿名さん

承諾料の件は心配しなくて良いのですね！

一方、地震で全壊判定が出た場合に再築を断念したら、売る土地が無いということですか…。転借地権って、売れるのか、売れるとして幾らになるのか？直接聞けと言われそうですが、マニアックな質問なので個人特定されそうですし、ちょっと躊躇してしまいます。まあ、そんな万が一のことを気にしていたら、不動産なんて買えないですよね。

[1471: 匿名さん]

>>1462 名無しさん
所有権でも再築に当たり特別な手続きや費用はかかりますがスルーですか？

[1472: 匿名さん]

>>1470 名無しさん
ですね！黙って買いましょう！

[1473: 通りがかりさん]

>>1470 名無しさん
所有権であっても借地権であっても天災後の合意形成が難しいです。所有権であっても自らの土地の区分所有権分を売ることはできません。

[1474: マンション検討中さん]

倒壊している建物の何分の一の土地を買う人がいませんから、天災の後の措置は所有権、借地権での差は考えられません。

[1475: 匿名さん]

>>1474 マンション検討中さん
そこを何とか考えてー！！

[1476: 名無しさん]

>>1474 マンション検討中さん

いや、全体の敷地を売り払って、持ち分に応じて配分することは可能だという程度の話ですよ。その程度の合意すらできないのなら、所有権のマンションでもオシマイですね。

[1477: 名無しさん]

>>1471 匿名さん

所有権のマンションの場合と同様の合意形成の手続きを踏み、特別の費用をかけた上で、さらに特別の(借地権特有の)手続きが必要という意味です。

借地権のマンションを否定はしませんが、法的に見て所有権と全く同じではないと言いたいだけでした。文章力がなくて申し訳ありません(^^;

[1478: 名無しさん]

>>1473 通りがかりさん

区分所有の土地にある個人の持分は、確かに単独では売れません。でも、所有権である以上、更地にして土地全体を売ることはできますよね。(土地売却の合意形成も困難だとは思いますが、法的にみた場合の話です。)

では、この物件の土地が更地になったとしたらどうでしょうか？借地権を持っているのは野村不動産で、それぞれの住人は転貸借人です。借地人たる野村不動産からのサポートはあると思いますが、転貸借人全員で合意して、転貸借権を第三者に転売するなんて考えられるでしょうか？また、所有権を持ってないので、底地全体を売却して精算することもできないですよね。

そこが本質的な問題だと思うのですが、新築マンションの検討をする際に「地震で全壊したら…」なんて指摘するのは前向きじゃない！と言われそうなので、もうこのネタは止めにしても良いかもしれませんね。

[1479: 匿名さん]

>>1478 名無しさん
住宅ローンのオプションに災害時特約もあるくらいだから、検討しておくことも悪い事ではないと思います。