プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[1411: 通りがかりさん]

[No.1394～本レスまで一部を、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1412: 匿名さん]

明日は良い天気のようですから買い物がてら三鷹によってみましょうかね。

[1413: どなたかアドバイスを]

>>1383 匿名さん
ですよね。私もそこが気がかりで。
所有権じゃないと意味がない気がしてます。

賃料未定って、、、
30年後、どれくらいになるかわからないのが恐ろしいですよね。

[1414: 匿名さん]

>>1413
借地の話は散々出ていますので「まとめ」をご覧になったらいかがでしょう。
この掲示板のこれまで流れを掴んでおられたら分るかと思いますが、
物件自体の話をしたい前向きの検討者の方々が借地の話はうんざりしており、
敬遠されて借地の話は続かないと思います。

[1415: 匿名さん]

カーサ桜上水問題で借地権のリスクが取り沙汰されてますが、ここは大丈夫ですかね？

[1416: 匿名さん]

>>1415
どういった問題だったんでしょうか？詳しく教えてください

[1417: 匿名さん]

>>1416さん

地主が代わって、駐車場だった敷地に建て売り住宅を建ててしまったのです。
で、マンションは建ぺい率の関係で違法建築扱いになったしまった、と。


聞く前に「カーサ桜上水　問題」で検索すると簡単に出てくるので
詳しくはご自身で調べることをお勧めします。

[1418: 匿名さん]

>>1416 匿名さん

ご自身で調べたらどうですか。
ただ同じ借地権ですから、そういうリスクはあると思いますけどね。

[1419: 匿名さん]

>>1417
ありがとうございます。
調べてみたら大したことがなかったのでよかったです。

[1420: マンコミュファンさん]

>>1419 匿名さん
借地権でも転貸借ですから問題ないですよ。
借地権のリスクで煽ってくる書き込みは十分出切ってます。

[1421: 匿名さん]

>>1420
そうなんですね。まぁ確かに借地権って言われるとみなさん抵抗はあるようですが
その抵抗って内実を知らない人ばかりでイメージだけですからね。

[1422: 匿名さん]

杉並のマンションは、建物部分の底地にしか借地権を設定してなかったので、建築確認の際の計算に入れていた部分の土地(＝権限なし)が転売され、トラブルになったケースですね。かなり特殊だと思います。

この物件は、敷地全体に借地権を設定してあります(当たり前ですが)。「転貸借」かどうかは関係ありませんよ。

借地借家法をご覧になると、不安はかなり払拭されると思います。あとは、借地権と所有権の財産的価値の違いが価格に反映されているかどうか、という問題ですかね。私はもう一声！と思っちゃいますが(^^;

スレ汚し失礼しました。

[1425: 匿名さん]

[No.1423～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1426: 匿名さん]

>>1422 匿名さん

自己レスです。先程借地借家法と書きましたが、正しくは旧借地法(旧法)の適用ですね。失礼しました。

旧法借地権の場合、借地人の保護は手厚く、追い出される心配はほぼないのは確かですが、所詮は借地権。相続の際の評価額も所有権に比べ低くなるのだから、売り出しの際の価格にも反映されて然るべきではないかと思います。

借地権そのものを議論するのではなく、その価値を正当に理解した上で、価格が妥当か否か、という議論も必要ではないかと思います。

[1427: 匿名さん]

買う人は値段適正と判断していると思います

[1428: 匿名さん]

>>1427
そう思います。にしてもしつこいですね、借地権ネタ。
の割には的を射た指摘ゼロですしし。
逆を言えばそれぐらいしかネガ部隊がつっこめるところがないって
ことなんですけどね。

[1429: 名無しさん]

借地権が繰り返しぶり返すのは土地への執着が根強いからでしょうか。所有権でも土地に線を引いて占有していてその土地を自由に売れる訳ではないので、結局借地料と固定資産税の差、転売時の譲渡料の3%、更新料と更新時の借地料の上昇を踏まえた総費用を考えてそれでも適正だと思えば買えば良いだけの話。転売の度に野村に3%払うのは高いと思うが、いくらここで文句言っても野村さんが値引きする事はないでしょう。

[1430: 匿名さん]

まぁただの無い物ねだりなんでしょうなぁ。
所有権物件にそれほど強い合理的な理由があるならばさっさとそちらにいけば
済む話ですからねぇ。三鷹・武蔵野市では4年に一度、１つしか分譲マンションは販売してはならない、という
条例でもあって、今回のそれがこのマンションでした、っていうならばまぁ所有権マンションを望んで
いた人たちから文句が出るのはまだ理解できますが実際はそうではないからねぇ。
所有権が出たら出たらで、高すぎる！といい、借地権が出ても高すぎる！　賃貸でも高すぎる！
まぁ、そういう人なんでしょうな。

[1434: 匿名さん]

[No.1431～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1435: 匿名さん]

こんな素晴らしいマンション今まで見た事ないです。大規模なのでスケールがあって共用施設等も充実しています。住みたい街ランキング1位の吉祥寺駅までも徒歩20分と言う近さで、毎日のショッピングも楽しめます。借地権で毎月の地代の支払いの他、30年毎に更新料を支払い、また他に売却した際は3%の承諾料を支払う等、複雑な点は多々ありますが、希少な立地条件、建物なので前向きに検討しています(^^)

[1436: 名無しさん]

>>1435 匿名さん

そうですね。
日本一素敵なマンションですね。

[1437: マンション検討中さん]

この規模が武蔵野市で駅から徒歩圏内にできたら迫力ありますよね、建物ができてきたら更に人気でそう。

[1438: 検討者さん]

本当に最高！吉祥寺と三鷹に住まう。わくわくしますね。ここに決めた！こんなにお買い得な物件もうでないでしょうね。皆さんも早く三鷹駅前のギャラリーへ行きましょう!最高!

[1439: マンション検討中さん]

ちょ、ちょっとわざとらし過ぎませんか。。。

[1440: 匿名さん]

ホームページのインフォメーションの
「間取り新着1タイプ公開」というところの、
日付がおかしいですね。
2017.04.00となっています。
野村さん、早めに直した方がいいですよ。

[1441: マンション検討中さん]

確かにここの物件は最高なんじゃないですか？ネガティブな書き込みは借地権に関するものくらいだし、すぐ反論の書き込みが殺到するから、ネガの人は再反論せず退散しちゃいますよね。
第２期が当初４月下旬だったのを、販売戦略で５月中旬まで繰り下げてくれたんだから、買いたい人はこの週末三鷹に集え！ってことでしょう(^_^)

[1442: 匿名さん]

>>1436 名無しさん
プラウドの中で一番素敵なマンションは、ここだったんですね。

[1443: マンション検討中さん]

反論できすに退散するから良い物件？
評論家やアドバイザー気取ってる集団が多いから、同じ所に住みたくないと思うだけじゃない。
やたらと上から目線で言うし。
長く住むなら人間関係の方が重要じゃないかな。

[1444: マンション検討中さん]

ここは非常に気になっているのですが、
借地権だといざというとき売りづらいの
がネックだと思います。地代の他、解体費用も積み立てる必要があると思いますので悩ましいですね

[1445: マンション検討中さん]

>>1444 マンション検討中さん
買い手が避ける可能性はありますが、定借でないので解体費用の積立は無いです。

[1446: 匿名さん]

大地震が来て建物全壊になった場合、借地権と所有権どちらが困るの？

[1447: マンション検討中さん]

>>1446 匿名さん

確かに、全壊したらどうなるかは気になりますね。
全壊するわけありませんとか、全く問題ありませんなんて回答ではなく、ちゃんとした答えを聞きたいですね。

[1448: マンション検討中さん]

>>1447 マンション検討中さん
管理組合と相談して建て替えてください。

[1449: 匿名さん]

>>1448 マンション検討中さん
その際に、借地権と所有権で何か違いはありますか

[1450: マンション検討中さん]

建物が滅失した場合の取り扱いが旧借地法や借地借家法に規定されてます。再築については、地主の承諾など必要な手続がありますし、承諾料もかかるんじゃないでしょうか？
借り物なので、所有権の場合とは違いますよね、やはり。

[1451: マンション検討中さん]

>>1450 マンション検討中さん
地震保険に入っておくしかないです。建て替えも現実には出来ないですし、借地権、所有権の差はないでしょうね。

[1452: 匿名さん]

普通賃借権は平気と言ってた輩はどこへいったのですか？
物件を買う以上は、有事は想定してると思うのですがどうでしょうか？

[1453: 匿名さん]

>>1451 マンション検討中さん
地震保険でも賄えないから、借地権なら資産ゼロに、所有権なら僅かな土地代、という違いでしょうか。

[1454: マンション検討中さん]

>>1451 マンション検討中さん

地震保険でいくらカバーされるかご存じです？微々たるものですよ。
建て替えが無理なら、災害リスクを考えるとマンションは買えなくなっちゃいます…。

[1455: 匿名さん]

>>1452 匿名さん
まさか、所有権となんら変わらないですよ、、、とか言わないですよね？

[1456: 名無しさん]

少し前に、借地権だからもう少し安くても良いのでは？という投稿に対し、地代と固定資産税の差額、更新料や売却時の承諾料を考慮した価格ならばOKという人がいました。
恐らく、天災などのリスクは考えてないと思います。

[1457: 口コミ知りたいさん]

アレルギーのように借地に反応していた方も無反応。
本質をついたネガティヴ投稿に対しては荒らし認定でスルー。

[1458: マンション検討中さん]

ネガは他社の営業でしょうから気にしないでよいですよ、人気物件は辛いですね

[1459: 名無しさん]

>>1458 マンション検討中さん

誰が指摘しようとも重要なことだと思いますが…。
気にしなくて良いということは、もし万が一のことがあったら野村さんが助けてくれるのですか？

[1460: マンション検討中さん]

地震によるマンション倒壊時の建て替えを心配するなら一戸建てか賃貸じゃないかなあ

所有権でも建て替えは大変なわけで