プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[1351: 匿名さん]

>>1343 匿名さん
ライフスタイルに関係なくリビングインは無いね

[1352: 匿名さん]

>>1350 匿名さん
検討なのだから別にいのでは?そんな事を言い出したらあなたが書いてる私ならこう考える！ってのも同じで無意味って事です。立地で決めましたっていうけど、立地と間取りは関係ないよね。ここのマンション選んでも間取り選べるのだから。逆に間取りから選んでも別に物件は限定されない。両者に依存はない。
あなたに場合は単に間取りは重要視してない、ただそれだけ。それで間取り話をしたら批判ですか?随分と自己中心的だと思いました

[1353: 匿名さん]

>>1347 匿名さん
長谷工は規格型マンション建造ですから安定した品質と工期を実現してますよ。価格も安定してて買ったあとのトラブルが少ないです。規格型ですから建物としては面白みがないと捉える人もいますが面白みで住まいを決める訳では無いですからね。実をとるのが大事かと思います。実も花も取れるに越したことは無いですが欲張ると例の欠陥マンション見たくなりますから。

[1354: 匿名さん]

>>1352
別に立地と間取りを一緒にしてませんよ。

[1355: 匿名さん]

>>1344 マンション検討中さん
ここは全てがリビングインではありませんからご安心下さい。
リビングインになってるのは安い価格帯の3LDKに部屋だけです。歪みを受けた部屋って事で価格差をつけてるんです。ここでネガを言ってる人はそのパンダ部屋を買った人が今更ここで吠えてるだけですから気にしないで良いでしょう。

[1356: 匿名さん]

>>1354 匿名さん
してますよ。して無いなら立地で選びました！って言いませんから。関係ないよ（笑）

[1357: 匿名さん]

>>1355 匿名さん

だから、リビングインのマイナスイメージを、ネガティブに感じない人には良いんですってば。ただ、マイナスイメージがあるって事を知らずに買うと損するから、気を付けてねということ。このマンション肯定派ですら、リビングインなんて一部だけ！と言うんだから。

私はリビングインでも構いません。

[1358: マンション検討中さん]

ネガって難癖をつけてる人はその安い価格帯と言ってる部屋も買えてない方です。
きっと変な地域の変なマンションを買ってしまってるのです。

[1359: 匿名さん]

しかし、何の話題にしろ、ネガな人はしつこいね。
書き込んでる暇があったら、別の理想的な物件探しにそのエネルギーを費やせばいいのに。
あと収入を増やすことを考える時間にでも充てて、充分な資金貯めて住めるようにすればいいのに。

[1360: マンション検討中さん]

ここはリビングインの部屋がほとんどです。このレベルのマンションを検討している人達はそのくらい承知してます。

モデルルーム見れば誰だってわかるのですから。

中心軸、リビングインなど難癖をつけてこの物件にケチをつけても無駄です。

[1361: マンション検討中さん]

>>1359 匿名さん
本当にしつこいね。
いろんなネタを執拗に探してくるけど、この物件はそのネガネタを否定出来る要件を備えているので余裕で対抗出来てるね。

中心軸、リイビングインの次はまた借地権に戻ったりして。

[1362: 匿名さん]

リビングイン洗面について

http://x1mansion.com/select-room1

[1363: 匿名さん]

>>1360 マンション検討中さん
ほとんどでは無いですよ。何を言い出すんでしょう

[1364: 匿名さん]

>>1362 匿名さん

そこまで引き合いに出すと、そもそも外廊下が…。みたいになりますよ。
立地と間取りの相関性も予算を介せばある訳ですし、北側の部屋が〜、まで言い始めると、予算が全く合わなくなります。

もう、その辺にされては如何ですか？

[1365: 匿名さん]

肯定派こそ早く契約して、こんな所は見なけりゃ良いのに。なぜ居残るの？何かを守りたいの？

[1366: 匿名さん]

>>1362 匿名さん
すごい参考になるブログですね。中心軸とか言っててた人が言ってたのこれの事ですかね？
良い例の間取りを見るとたしかにキッチン中心にあるし

[1367: 匿名さん]

いい間取りとされている方のキッチンがまだ中心に見えないのだが？
むしろ残念とされている方が中央に見える。
そして、いまだキッチンが「中心」（？）にあることがいいというのが分らない。

[1368: 匿名さん]

>>1366 匿名さん

なら、貴方は内廊下限定で探しましょう。

[1369: 匿名さん]

>>1364
そう思います。

>>1365
取り憑かれてますな。
＞肯定派こそ早く契約して、こんな所は見なけりゃ良いのに。
笑

[1370: 匿名さん]

>>1369 匿名さん
迷いがあるから、まだ検討掲示板にいるんじゃない？本当に契約しちゃって良かったのかな？とか

[1371: マンション検討中さん]

しかしタチの悪い野村の関係者が、まだいるのですね。何がなんでもポジにもっていきたいのでしょうけど、寧ろ野村のブランドを失墜しかねないですよ。

[1372: 匿名さん]

>>1362 のリンクに書いてあることは、あらかた認識されていることだったりするような。
だいたいそれが分った上で物件選ぶのではないでしょうか。
ここの書き込みではリビングインに関する認識はやや少ないですが、
それだけ拘っている人や気にする人が少ないのかもしれませんね。

[1373: マンション検討中さん]

>>1371
それを言うならタチの悪いネガレス書き込む輩の方が圧倒的に執拗ですよ（笑）。

[1374: 匿名さん]

>>1373 マンション検討中さん
執拗っていうか暇なんですよ。無料の遊び場。飽きたらまた他の物件に行くだけ。笑

[1375: 匿名さん]

田の字間取りが長谷工らしくて嫌やわ〜
まぁ大規模だからしゃーないけど
売主が利益重視しすぎ

[1376: 匿名さん]

非タノジにしたら価格が上がっちゃうよ。

[1377: マンション検討中さん]

この辺だったら、1億円ぐらい出したら田の字じゃないとこに住めるんじゃないですか。
1375さんはそうするんでしょ？

[1378: 匿名さん]

ネガッテル人は変な物件を買ってしまったので、田の字、中心軸、リビングインと適当なことを言って負け惜しみをしてるだけ。

ポジの方々はまだたくさん検討できるね。

[1379: 匿名さん]

ネガ、ポジを参考にしてます。

買うか判断するのは自分達です。

ネガの人は買えないか変な物件を買ってしまい残念ですね。

どんな物件を買ってしまったのですか？

[1380: マンション検討中さん]

この辺の今中古で売りに出てる田の字じゃない間取り、調べたら1億どころじゃ買えなかった〜。
でも田の字に不満がある人は、そちらを購入すればよろしいのでは。予算がおありなのでしょうし。

[1381: 匿名さん]

良い間取りだと思うけどね。
収納もけっこう多いですし。

[1382: 匿名さん]

部屋の使い方は本当に人によって違いや差がはっきりと出ると思います。
このあたりの使い方を間違ってしまうと、失敗してしまう要因になると感じています。
上手に使わないと、せっかく分譲を受けた分が損をしてしまいそうです。
人の価値観がはっきりと出るところだと思います。

[1383: 匿名さん]

ここは普通賃借権マンションですよ…

[1384: 匿名さん]

>>1375 匿名さん
借地権もポイントです

[1385: 匿名さん]

>>1376 匿名さん
ですよね。これでいいと思うのですけど。7000で買えるんだし

[1386: 匿名さん]

>>1382 匿名さん
それは違いますよ。間取りは好みの問題ではなく設計の問題ですから。だからマンションの部屋選びは争奪戦になるんです。

[1387: 匿名さん]

>>1381 匿名さん
4LDKの方は収納も豊富なだけではなく位置と広さがよく考えられてますよね。良いと思います

[1388: 匿名さん]

>>1383 匿名さん
だからお買い得なんですよ

[1389: 検討板ユーザーさん]

野村営業vs住友営業のスレでしょ、ここ。
お客様目線ゼロの醜いスレッドだ。
もうおいらはこの掲示板は見ないっす。

管理人さん、マンションコミュニティそのものを考え直した方がいいですよ。
2chと変わらないですよ、この質。

[1390: 匿名さん]

意外に管理費とかが高いと気になってしまいますよね。
車がある人とか、無い人にも公平が望ましいでしょうが。
ちょっと、開発とかもしてくれるとうれしんですけど。

[1391: マンション検討中さん]

開発とは？

[1392: 匿名さん]

管理費は確かに毎月出ていく固定費になるのできになるところですよね。
ポイントになるのは、車を捨てられるかどうか、じゃないでしょうかね

[1393: マンション検討中さん]

>>1389 検討板ユーザーさん

確かに酷いスレッドですよね。同感です。
ここはいいところもあるのですが突っ込みどころも満載の物件なのですよね。その突っ込みどころを、何が何でもポジにしようと躍起になってる野村の営業がとにかくタチ悪い。それが諸悪の根源のような気がします。
その営業が登場する前までは、ここまでどうしようもないスレッドではありませんでしたけどね。>>573の登場からです。

[1396: 匿名さん]

>>1395
スレ主旨からも外れてるし物件の話しないので荒ればあなたも同じ荒らしじゃないですかね。

さて、今日からGWですがどこのMRもGWキャンペーン展開中ですね。
ここもGWキャンペーンで来場に際していろいろな粗品？がもらえるようです。
行ってみようって人はどうも登録しないともらえないシステムらしいのでどうせいくなら
もらっておきましょう。

[1399: 匿名さん]

４つほど代表的な間取りがありますがみなさんどれにされますか？

[1411: 通りがかりさん]

[No.1394～本レスまで一部を、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1412: 匿名さん]

明日は良い天気のようですから買い物がてら三鷹によってみましょうかね。

[1413: どなたかアドバイスを]

>>1383 匿名さん
ですよね。私もそこが気がかりで。
所有権じゃないと意味がない気がしてます。

賃料未定って、、、
30年後、どれくらいになるかわからないのが恐ろしいですよね。

[1414: 匿名さん]

>>1413
借地の話は散々出ていますので「まとめ」をご覧になったらいかがでしょう。
この掲示板のこれまで流れを掴んでおられたら分るかと思いますが、
物件自体の話をしたい前向きの検討者の方々が借地の話はうんざりしており、
敬遠されて借地の話は続かないと思います。

[1415: 匿名さん]

カーサ桜上水問題で借地権のリスクが取り沙汰されてますが、ここは大丈夫ですかね？

[1416: 匿名さん]

>>1415
どういった問題だったんでしょうか？詳しく教えてください

[1417: 匿名さん]

>>1416さん

地主が代わって、駐車場だった敷地に建て売り住宅を建ててしまったのです。
で、マンションは建ぺい率の関係で違法建築扱いになったしまった、と。


聞く前に「カーサ桜上水　問題」で検索すると簡単に出てくるので
詳しくはご自身で調べることをお勧めします。

[1418: 匿名さん]

>>1416 匿名さん

ご自身で調べたらどうですか。
ただ同じ借地権ですから、そういうリスクはあると思いますけどね。

[1419: 匿名さん]

>>1417
ありがとうございます。
調べてみたら大したことがなかったのでよかったです。

[1420: マンコミュファンさん]

>>1419 匿名さん
借地権でも転貸借ですから問題ないですよ。
借地権のリスクで煽ってくる書き込みは十分出切ってます。

[1421: 匿名さん]

>>1420
そうなんですね。まぁ確かに借地権って言われるとみなさん抵抗はあるようですが
その抵抗って内実を知らない人ばかりでイメージだけですからね。

[1422: 匿名さん]

杉並のマンションは、建物部分の底地にしか借地権を設定してなかったので、建築確認の際の計算に入れていた部分の土地(＝権限なし)が転売され、トラブルになったケースですね。かなり特殊だと思います。

この物件は、敷地全体に借地権を設定してあります(当たり前ですが)。「転貸借」かどうかは関係ありませんよ。

借地借家法をご覧になると、不安はかなり払拭されると思います。あとは、借地権と所有権の財産的価値の違いが価格に反映されているかどうか、という問題ですかね。私はもう一声！と思っちゃいますが(^^;

スレ汚し失礼しました。

[1425: 匿名さん]

[No.1423～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1426: 匿名さん]

>>1422 匿名さん

自己レスです。先程借地借家法と書きましたが、正しくは旧借地法(旧法)の適用ですね。失礼しました。

旧法借地権の場合、借地人の保護は手厚く、追い出される心配はほぼないのは確かですが、所詮は借地権。相続の際の評価額も所有権に比べ低くなるのだから、売り出しの際の価格にも反映されて然るべきではないかと思います。

借地権そのものを議論するのではなく、その価値を正当に理解した上で、価格が妥当か否か、という議論も必要ではないかと思います。

[1427: 匿名さん]

買う人は値段適正と判断していると思います

[1428: 匿名さん]

>>1427
そう思います。にしてもしつこいですね、借地権ネタ。
の割には的を射た指摘ゼロですしし。
逆を言えばそれぐらいしかネガ部隊がつっこめるところがないって
ことなんですけどね。

[1429: 名無しさん]

借地権が繰り返しぶり返すのは土地への執着が根強いからでしょうか。所有権でも土地に線を引いて占有していてその土地を自由に売れる訳ではないので、結局借地料と固定資産税の差、転売時の譲渡料の3%、更新料と更新時の借地料の上昇を踏まえた総費用を考えてそれでも適正だと思えば買えば良いだけの話。転売の度に野村に3%払うのは高いと思うが、いくらここで文句言っても野村さんが値引きする事はないでしょう。

[1430: 匿名さん]

まぁただの無い物ねだりなんでしょうなぁ。
所有権物件にそれほど強い合理的な理由があるならばさっさとそちらにいけば
済む話ですからねぇ。三鷹・武蔵野市では4年に一度、１つしか分譲マンションは販売してはならない、という
条例でもあって、今回のそれがこのマンションでした、っていうならばまぁ所有権マンションを望んで
いた人たちから文句が出るのはまだ理解できますが実際はそうではないからねぇ。
所有権が出たら出たらで、高すぎる！といい、借地権が出ても高すぎる！　賃貸でも高すぎる！
まぁ、そういう人なんでしょうな。

[1434: 匿名さん]

[No.1431～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1435: 匿名さん]

こんな素晴らしいマンション今まで見た事ないです。大規模なのでスケールがあって共用施設等も充実しています。住みたい街ランキング1位の吉祥寺駅までも徒歩20分と言う近さで、毎日のショッピングも楽しめます。借地権で毎月の地代の支払いの他、30年毎に更新料を支払い、また他に売却した際は3%の承諾料を支払う等、複雑な点は多々ありますが、希少な立地条件、建物なので前向きに検討しています(^^)

[1436: 名無しさん]

>>1435 匿名さん

そうですね。
日本一素敵なマンションですね。

[1437: マンション検討中さん]

この規模が武蔵野市で駅から徒歩圏内にできたら迫力ありますよね、建物ができてきたら更に人気でそう。

[1438: 検討者さん]

本当に最高！吉祥寺と三鷹に住まう。わくわくしますね。ここに決めた！こんなにお買い得な物件もうでないでしょうね。皆さんも早く三鷹駅前のギャラリーへ行きましょう!最高!

[1439: マンション検討中さん]

ちょ、ちょっとわざとらし過ぎませんか。。。

[1440: 匿名さん]

ホームページのインフォメーションの
「間取り新着1タイプ公開」というところの、
日付がおかしいですね。
2017.04.00となっています。
野村さん、早めに直した方がいいですよ。

[1441: マンション検討中さん]

確かにここの物件は最高なんじゃないですか？ネガティブな書き込みは借地権に関するものくらいだし、すぐ反論の書き込みが殺到するから、ネガの人は再反論せず退散しちゃいますよね。
第２期が当初４月下旬だったのを、販売戦略で５月中旬まで繰り下げてくれたんだから、買いたい人はこの週末三鷹に集え！ってことでしょう(^_^)

[1442: 匿名さん]

>>1436 名無しさん
プラウドの中で一番素敵なマンションは、ここだったんですね。

[1443: マンション検討中さん]

反論できすに退散するから良い物件？
評論家やアドバイザー気取ってる集団が多いから、同じ所に住みたくないと思うだけじゃない。
やたらと上から目線で言うし。
長く住むなら人間関係の方が重要じゃないかな。

[1444: マンション検討中さん]

ここは非常に気になっているのですが、
借地権だといざというとき売りづらいの
がネックだと思います。地代の他、解体費用も積み立てる必要があると思いますので悩ましいですね

[1445: マンション検討中さん]

>>1444 マンション検討中さん
買い手が避ける可能性はありますが、定借でないので解体費用の積立は無いです。

[1446: 匿名さん]

大地震が来て建物全壊になった場合、借地権と所有権どちらが困るの？

[1447: マンション検討中さん]

>>1446 匿名さん

確かに、全壊したらどうなるかは気になりますね。
全壊するわけありませんとか、全く問題ありませんなんて回答ではなく、ちゃんとした答えを聞きたいですね。

[1448: マンション検討中さん]

>>1447 マンション検討中さん
管理組合と相談して建て替えてください。

[1449: 匿名さん]

>>1448 マンション検討中さん
その際に、借地権と所有権で何か違いはありますか

[1450: マンション検討中さん]

建物が滅失した場合の取り扱いが旧借地法や借地借家法に規定されてます。再築については、地主の承諾など必要な手続がありますし、承諾料もかかるんじゃないでしょうか？
借り物なので、所有権の場合とは違いますよね、やはり。