プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[1: マンション検討中さん]

三鷹駅北口、
パークハウスのモデルルームだった建物でプラウドシティのモデルルームを作ってますね。
早く、いろいろ情報が欲しいです。

[2: 匿名さん]

野村不動産が107億で横河電機から土地と建物を100年の借地権で購入してる、将来更地返還だと思うから果たしていくらで販売するのだろう、借地権だから所有権より安くなるよね野村さん。

[3: 匿名さん]

100年間は野村不動産の土地なので、借地権の土地代は野村不動産に払うのか？

[4: 匿名さん]

借地権の地代というのがわけわからん。
所有権より安いという意味がなくなるのでは？

[5: 匿名さん]

みなさんの住環境評価、坪単価予想を早く知りたい！

[6: 匿名さん]

>>5 匿名さん
予想ですが、6000万円台中心で、5300万〜8000万くらいですかね。

[7: 匿名さん]

すぐ西隣りに2年前に竣工したテラス武蔵野中町のスレッドが
まずは色々と参考になると思います

[8: 通りがかりさん]

>>3 匿名さん

貸主は横河。野村は売ったら関係ない。

[9: 匿名さん]

>>8 通りがかりさん

貸主は横河なのですか？
どこかのお寺じゃなくて？

[10: マンション検討中さん]

普通借地権 月窓寺
坪単価平均 340万から350万
75㎡だと、7720万円から8000万円平均です。

ちなみに住友北町が坪380万から400万
三鷹、吉祥寺は高いですね。

[11: 匿名さん]

やはり高い価格になりそうだ。

駅前タワーが、坪500予定と言われていれば、徒歩10分（一番近い場所で。）坪350は安いかな？

敷地が長方形だから、一番遠い人は、徒歩15分？（笑）
あと、月々の地代が気になりなりますね。

[12: 匿名さん]

うーん、予算的に俺には無理だなこれは。

[13: 匿名さん]

ですよねー

[14: 匿名さん]

まだまだ値上がり傾向だし、三鷹&吉祥寺圏だし、野村だし、100年の長期賃借だし、、
70m2 7980万〜 平均坪単価400万あたりに落ち着きそう。

[15: 匿名さん]

公立が一小、一中、最高ですよね。
小学校だけだと大野田もいいけど、中学が四中になっちゃうのはマイナス要素。
75㎡で8500万なら飛ぶように売れると思う。

坪380くらいで、売れ行きが芳しくなかったパークハウス櫻邸は三鷹市だからね。
やっぱり三鷹市と武蔵野市では差があるよ。そして櫻邸は小学校が遠くて通学路もイマイチだったから子育て世代は選びにくいよね。
あと、櫻邸は小規模だから管理費がすごく高いのに、共用設備一切ないから。
ここはゲストルームなどあって便利。

[16: ご近所さん]

8500万で飛ぶようには売れないと思います。阿佐ヶ谷でさえその価格より若干低くても販売に苦戦してますし。
所有権物件でないこのマンションに坪４００万の価値はありません。

[17: 匿名さん]

>>16 ご近所さん

阿佐ヶ谷より住環境いいよ。
そして元沼地で、液状化する土地だよ。

8500万なら余裕で買う人いますよ。

[18: 匿名さん]

>>17 匿名さん

またテキトーなことを。。。

[19: 匿名さん]

注目度大ですね
私も気になってます

[20: マンション検討中さん]

直床だって。ディスポーザーはあるって。

[21: 匿名さん]

直床ほんと？？
だったらショックすぎる。

[22: 匿名さん]

坪単価400万の直床マンションって、希少ですね。

地代のランニングコストが気になるけど、その権利を108億円で買ったんだから、ランニングはそんなにかからないのでは？と予想します。

そうであれば、坪単価400はあり得ない数字ではないですね。

[23: 匿名さん]

坪300万でも年収1000万あっても生活費が圧迫されたくないので買いません。

[24: 匿名さん]

>>23 匿名さん

>>23 匿名さん
確かに、年収1000万で子供もいる家庭でしたら、せいぜい無理したとしても、家にかけられるのは6000万までですよね。

＋αで親の援助などがないとここは買えないですね。

でも、最近は親の援助がある方、多いそうですよ。

[25: 匿名さん]

>>24 匿名さん
節税対策ですね。
そういうのも考慮しての価格設定なんだと思いますが、
高いことには変わりません。

[26: 匿名さん]

すぐ隣のテラス武蔵野中町は同じ借地権マンションで坪270万でした。それでも入居前完売にはならず。ということを鑑みればプラウドブランド+大型マンションでも坪300万は超えないでもらいたいというのが本音です。

[27: 匿名さん]

いやいや、あの当時と比べると、今のマンション相場は2割以上上がってますから。
近隣過去過去物件と比較しても何の意味もありません。

比較するなら、同時期に販売となる物件ですね。

徒歩17分の北町住友が平均400らしいですから、ここがそれより安いことはないと思いますよ。
一番安くて、同等レベルでは？

[28: 匿名さん]

直床！

坪400近くて直床！？

あり得ない！

直床！資産価値落ちた！

[29: 匿名さん]

聞いたら二重床だと言われましたよ。ちゃんと確認したほうが良いのではないでしょうか？

[30: 匿名]

せっかくいい立地なのに(だからこそこもしれませんが)、借地なのが勿体ない。
借地のマンションってマイホームって言えないですよね。
こんなことなら仙川買っておけばよかった…。

[31: サラリーマンさん [ 30代]]

直床なの？

[32: 通りがかりさん]

近くのザ・パークハウス武蔵野、ザ・パークハウス武蔵野中町も借地ですか？

[33: 匿名さん]

ザパークハウス武蔵野は所有権です。
確か、東西向きが坪260万から、南向きが坪300万くらいでした。
徒歩13分でバス停至近、プラウドは徒歩10分といえど南北に長いことを考えると実質的にはあまり徒歩分数は変わらないかもしれません。
価格は、時期が違うのでなんとも言えませんが、借地権で坪350-400万とすると、割安とは言えないですね。購入する方もだいぶ年収、資力がないと厳しいかも。

[34: 検討板ユーザーさん]

資料請求したのに、まだ、こない。
皆さん、直ぐに来ました？

[35: 匿名さん]

>>34 検討板ユーザーさん
割と早かったイメージですが。
一週間くらいですかね。

[36: マンション検討中さん]

資料、すぐ来ましたよ。
遅いということは、請求が殺到している！？

[37: 匿名さん]

JR東日本が三鷹駅南口の乗務員詰め所跡地に9階建て保育園併設の商業施設作るみたいよ。

[38: 匿名さん]

↑
どこ情報？ソースは？

[39: マンコミュファンさん]

>>38 匿名さん
ソースはブルドッグ！

[40: 匿名さん]

今、使用して無いＪＲ東日本の建物解体中、その敷地にＪＲ東日本が建築主で保育園、商業施設など併設の９階建てビル作る。２９年春着工、３０年末竣工予定。

[41: マンション検討中さん]

商業施設で、マンションでは無いのですね。

[42: 匿名さん]

地下1階から4階は商業施設と保育園が入り（保育園は階数不明）、5階以上はマンションになるみたいだよ。（スーパーは入りそうな気がする）

[43: 匿名さん]

JR東日本の建物だからどのような店舗誘致するのかね。

[44: マンション検討中さん]

ここ保育園入るんだね

[45: マンション検討中さん]

しつこく聞いたら、ディスポーザー無しって言った。

[46: 匿名さん]

ディスポーザーあるって言ってましたよ、だれにしつこく聞いたのですか？

[47: 匿名さん]

三鷹や吉祥寺周辺は人気がありますよね。
やはり、住みやすいのでしょうか
4階までは商業施設が入るようですが、まだどの店舗が入ってくるのか決まっていないのかな。
保育園が入ることは決まっているようですが、個人的には病院やスーパー、薬局が入ってくれるとうれしいです。
美容室や飲食店はあまりうれしくないかな

[48: 匿名さん]

プラウドシティ武蔵野三鷹の話題に戻して下さい。
別物件の話題が盛り上がりそうならば、別でスレッドを立てて下さい。

[49: マンション検討中さん]

物件概要をみると分譲後の権利形態が転借地権となっていますが、これは地主がいて、さらに借地権は野村不動産がもち、借地権を借りているという状態になるのでしょうか？だとしたら、権利関係が複雑です。将来の資産価値はどうなるのでしょうか？

[50: マンション検討中さん]

リセールは厳しいね。
また、新築で買っても借地権物件は、そもそも住宅ローンの融資対象としてない金融機関も多いから、良く考えた方がいいですよ。

[51: 匿名さん]

ここは横河電機から野村不動産が100年間土地と建物の借地権を107億で買ったよねそうすると地代はどこに払うことになるのかね？（それから100年後建物解体して更地返還するの、そうすると解体準備金も毎月払うのかな）

[52: 匿名さん]

宣伝の為ポケットティシュを三鷹駅北口と南口で大量に配ってたよ。

[53: 匿名]

>>51 匿名さん

野村不動産は横河電機から定期で借地契約をしている。住民は野村不動産と何年かごとに更新をする借地契約を結ぶ。
だから契約の更新はもちろん、貸すときも売るときも野村不動産が窓口になる。解体準備金も野村がまとめて徴収するはず。

[54: マンション検討中さん]

ここは直床ですか？

[55: 匿名さん]

ハセコーですから...

[56: 匿名さん]

おいおい本気かい⁈いくら武蔵野市だからって、長谷工の建てるマンションが350だ400だなんて、ありえんだろ！しかも借地権だぜ、頭大丈夫か？

[57: 評判気になるさん]

普通借地30年とありますね。
借地代は未定とのこと。

[58: マンション検討中さん]

>>56 匿名さん
ありえねー。
借地権でこの値段。ありえねー。
ほんと、頭おかしいとしか思えない。

[59: 匿名さん]

借地権で確かにあり得ない。
250万／坪が妥当でしょう。

[60: 匿名さん]

価格は出ているのですか...？

[61: 匿名さん]

250なんて、あり得ない。
高尾じゃないんだから。

安くて350だよ。

[62: 匿名さん]

>>61 匿名さん
悲しいかな最低でもそのくらいはするんだろうけど、どう考えても借地でそりゃないわ。

[63: 通りがかりさん]

三鷹と言えど、市況も急激に悪化してるので、借地だけにmax300くらいの予想。

すみふの北町400なら、割安感あるし。

[64: 匿名さん]

借地のタノジペラボー外廊下のハセコーなんだから安くしてほしい。

[65: 匿名さん]

借地代、建築費からして250なんて、あり得ない。

安くて350だよ。

[66: 匿名さん]

ここのテーマは借地権と好立地とそれに見合う坪単価はいくらか。ということだね。

[67: 匿名さん]

借地権で南北に長い土地東向きと西向きがメインで南向きは少ない、南向きは高いかもしれないけど、西向きと東向きはそんなに高く出来ないよ。（東向き冬は午前中以外とんど日が当たらない、西向きは西日が有る）南向きとの価格の差がかなり有りそう。

[68: 匿名さん]

ここ西側にもマンション有るから冬などは午後も日が当たらない可能性有るよ、建設時日当たりを計算して建てるかもしれないが。

[69: 匿名さん]

東向きは一番坪単価安そう、西向きはそれより少し高くして南向きはかなり高く出しそう。平均坪300万位では？

[70: 匿名さん]

南向きは横河電機の本社しか見えないと思うよ。東向きが一番いいね。東って言っても、実際は東南東向きだし。

[71: 匿名さん]

そうなんですよね。
ただ単に方角だけじゃなくて、眺望面も総合して考えていくと東（東南東）が良さそう。

西側はどうなりますか。特に冬場の日照ってシミュレートしたものってデベは作っているものなんでしょうか。
夏場は西日はうーんって感じですが、
冬場は一転、ありがたいものですから。

[72: 匿名さん]

ここの借地権は30年なんですかね？物件概要に30年とありますが、100年という話もあるので混乱してます。

[73: 匿名さん]

普通賃借権で３０年ですから更新ありです
定期借地権〇〇年ならば更地（地主の意向で建物ごともあり）で返却です

[74: 匿名さん]

>>普通賃借権で３０年
30年住んで、その後に更新できるということですか？更新時に何か必要になるでしょうか。（追加費用など）

定期借地権は住んだ後に出ていかなくてはいけないんですよね。違いがよくわかっていませんでした。

普通賃借権、建て替えなどもありえる話でしょうか。

[75: マンション検討中さん]

フルローンで買う人どのぐらいいますか？

[76: 匿名さん]

>>75 マンション検討中さん

この金額をフルローンで買われる方はほぼ皆無ではないでしょうか。

[77: 買い替え検討中さん]

12/3・4でプロジェクト発表会のようです。
資料請求すると案内が来るようです。
「お陰様で大変多くのお問い合わせを頂戴している状況でございます。」
一小一中校区でこれだけの大きなプロジェクトは珍しいですよね
ここ数年では一番の注目だと思います。
個人的には保育園併設が余計のような、あと借地・借地料・更新料・・・
12月まで価格はおあずけって事でしょう。

[78: マンション検討中さん]

>>76
うちは共働きフルローンです。

[79: 通りがかりさん]

低金利とは言え、フルローンだと金利だけで1000万超えませんか？

[80: 買い替え検討中さん]

フルローンですか、凄いですね。怖くありませんか。
逆に全額即金で買う予定ですが価格が心配です。
野村不動産で武蔵野市内の一戸建てを売却して買替するので
売却価格と自己資金の合計額で不足したら買替はあきらるしかない状態です。
野村不動産の会員登録もしているので早期優先案内がある様ですが
予想される価格が余りにも高額なので心配です。

[81: マンション検討中さん]

>>80
まあ何かあれば踏み倒せば良いだけの話なので。

[82: 匿名さん]

武蔵野タワーズとどっちがいいの？

[83: 匿名さん]

>>82 匿名さん
2010年タワーズの平均坪単価410万。
2014年三菱武蔵野中町の平均坪単価340。
いずれも当時は高すぎる、と言われていたけど、いま思えば全然安いね。
三菱武蔵野中町買っとけばよかった。

[84: 名無しさん]

ウエリス井の頭公園と比較検討してきました。
価格がでるまで確定できませんが。

軍配は、9対1でブラウドシティ武蔵野に決まり！
ウエリスは駅まで遠すぎる、バス停が遠い。
三鷹まで、バスがない！歩くしかない。
コンビニ、スーパーすべて遠い。
暗くて、若い娘には危険だ。
住民の反対が半端ない。
東側ばかりで日当たりが悪い。
小学校が近すぎてうるさい。

こちらは、すべてクリア❗

[85: 匿名さん]

>>84 名無しさん
ウェリスと比較検討される方は少ないのでは？

[86: 匿名さん]

>>84

そりゃ価格が同じならプラウドだけど、さすがに同じ価格にはならんだろ？

[87: 匿名さん]

ここは坪/420万円位ですよね。

[88: 匿名さん]

>>87 匿名さん

さすがにそれはないのでは？
借地権ですし。

[89: 匿名さん]

借地権て実際どうなんでしょう？

[90: 匿名さん]

>>87
坪150が妥当です。

[91: 匿名さん]

>>87 匿名さん

400に限りなく近い300代かな。
プロジェクト発表会まであと1ヶ月。
楽しみですね。

[92: 匿名さん]

>>89 匿名さん
少なくともメリットではないですよね。
実際は永住するのであれば問題ありませんが、人生何があるかわかりませんからね。

[93: 匿名さん]

＞８９
＞借地権て実際どうなんでしょう？

借地権付き物件だとわかった時点であきらめました。
メリットがないというのか、財産として何も残るものはありません。
だとすれば、賃貸物件と同じかなというイメージしかありません。
子供に財産を残したいとかリセールを考えるのであれば、
この物件ではないかなと思います。

[94: 匿名さん]

>>91
それだとかなり割高です。

[95: 匿名さん]

借地権マンションであれば公示価格の地代の坪マイナス50万円が相場です。ここでいうと300切らないと妥当価格と言えないでしょう。

[96: 匿名さん]

>>95 匿名さん
ありえない。
マンション価格にそんな計算式なんて存在しない。

地代がいくらかによっても全然違うしね。

とりあえず、三鷹駅徒歩19分のバス便住友北町が400だから。

[97: マンション検討中さん]

とにかく少しでも価格が下がることを祈りたいです。
立地もデベも申し分ないのであとは価格だけが心配です。。

[98: マンション検討中さん]

300オーバー？借地の長谷工物件にプラウドの冠つけただけで？
先に定価で買ってくれる人探して、それ以外の大量の売れ残りを2〜3割値引きして処理して行くパターンになるな、、、先に動くと負けですね。

[99: 匿名さん]

>>98 マンション検討中さん

ここが300そこそこだったら瞬殺で売れてしまいそうですね。

不動産は時価ですから。

[100: マンション検討中さん]

>>99 匿名さん
だから激安になるって事ですね‼︎
300そこそこって（笑）瞬殺ならそれでいいですが、私は時価になってから買います!
最初に購入した時価の分からない隣の部屋で1割安い時価で購入した誰かが笑って生活する。
そんなマンションですね〜