住友不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「シティテラス千里桃山台ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2021-04-17 01:08:25
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公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/momoyamadai/
売主:住友不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社


物件概要
所在地 大阪府豊中市 新千里南町三丁目6番1(地番) 
交通 北大阪急行南北線「桃山台」駅から徒歩3分
総戸数 277戸(※非分譲住戸44戸含む) 
完成年月 平成30年8月下旬予定 
入居(引渡)予定日 平成30年10月上旬  
敷地面積 11,648.95m2 
建築面積 4,463.78m2  
建築延床面積 27,008.76m2 (容積対象面積21,472.38m2 ) 
構造・規模 鉄筋コンクリート造  地上15 階建地下1階建  
地目 宅地 
用途地域 第1種中高層住居専用地域 
建ぺい率・容積率 60%(豊中市千里ニュータウン地区環境保全に関する基本方針による制限有)・200%(豊中市千里ニュータウン地区環境保全に関する基本方針による制限有) 
建築確認番号 第ERI-16034771号(平成28年9月15日)、第ERI-16034773号(平成28年9月15日) 
駐車場総台数 223台(※非分譲住戸取得台数含む)、他来客用3台、管理用2台 
駐車場使用料(月額) 未定 
自転車置場総台数 554台(※非分譲住戸取得台数含む) 
自転車置場利用料(月額) 未定 
バイク置場総台数 38台(※非分譲住戸取得台数含む) 
バイク置場使用料(月額) 未定 
分譲後の権利形態 建物は区分所有権、土地は共有 
管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定 
管理会社 住友不動産建物サービス株式会社 
売主 住友不動産株式会社
設計 株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部 
施工 株式会社長谷工コーポレーション 


販売概要
販売スケジュール 平成29年3月下旬販売開始予定 
販売戸数 未定 
販売価格 未定 
間取り 3LD・K~4LD・K 
専有面積 70.09m2~95.22m2 
バルコニー面積 12.40m2~21.00m2 
管理費(月額) 未定 
修繕積立金(月額) 未定 
管理準備金 未定 
修繕積立基金 未定

[スレ作成日時]2016-09-21 12:50:34

現在の物件
シティテラス千里桃山台
シティテラス千里桃山台
 
所在地:大阪府豊中市新千里南町三丁目6番1(地番)
交通:北大阪急行電鉄 桃山台駅 徒歩3分
総戸数: 277戸

シティテラス千里桃山台ってどうですか?

2401: 匿名さん 
[2018-10-21 12:46:39]
>>2400 マンション検討中さん

完売したとこもあるから、物件によりけりやね。
2402: マンション検討中さん 
[2018-10-21 17:26:17]
>>2401 匿名さん

スミフで売り切るといったところを聞いたことありませんが、
ここのようにいい物件だと、時間をかけて高値で売りたいのではないですか。
2403: 匿名さん 
[2018-10-21 20:23:15]
消費税も上がるし、余裕のようです。慌てて売る必要はない物件です。後になるほど高くなるだけ。
2404: 匿名さん 
[2018-10-21 20:49:03]
>>2403 匿名さん

消費税上がるしってことは、駆け込み需要が最後の望みってことか?
2405: 通りがかり 
[2018-10-22 13:45:56]
他の新築マンションみたいに売却されてる部屋はみませんね。賃貸ばかりです。
完売してないからですかね。
2406: 匿名さん 
[2018-10-22 14:11:14]
売りが少ないのは、現時点で、鍵渡しが終わっているのが地権者が主だからだと思う。
2407: 匿名さん 
[2018-10-23 08:37:23]
モデルルーム写真みたいにリビングから森のような木々が見えるのならいいな
2408: マンション検討中さん 
[2018-10-23 14:56:00]
>>2407 匿名さん
13階以上が景色いいですよ。


2409: 匿名さん 
[2018-10-23 15:26:12]
>>2407 匿名さん
15階からの景色です。
15階からの景色です。
2410: マンション検討中さん 
[2018-10-23 17:19:39]
>>2409 匿名さん

目の前のマンションの向こう側の景色が見えるか見えないかが、このマンションでの資産価値ちを左右しそうですね。
13階以上だと西向きの棟より向こう側の景色も抜けますね。
2411: 匿名さん 
[2018-10-23 18:42:59]
>>2409 匿名さん

線路、道路とマンションの景色より、
個人的には低層の植栽が見える景色の方がすきだな。
2412: マンション検討中さん 
[2018-10-23 20:22:39]
>>2411 匿名さん
写真素敵です。
桃山台公園や自然公園も見えますし、なにより新御堂の立体構造が美しい
2413: 匿名さん 
[2018-10-23 20:49:36]
>>2412 マンション検討中さん

土木マニアだね。
2414: 匿名さん 
[2018-10-23 20:57:07]
>>2409 匿名さん

新御堂が見えるということは、音をさえぎるものがないということですよね。騒音大丈夫なのかな。
2415: マンション検討中さん 
[2018-10-23 21:39:59]
>>2414 匿名さん

駅チカなので、電車も低速になり走行音はさほどではありません。しかも駅のところは一段下がり、防音壁が設置されています。
新御堂の車道も地下にもぐっているところなので、音も粉塵も軽減されます。
マンションもLoWEガラス、T2サッシが標準装備です。奇跡的な環境ですね
むしろ後ろのマンションより、
2416: 匿名さん 
[2018-10-23 21:49:13]
>>2415 マンション検討中さん

2412さんもおっしゃってるように、地下に潜ってる新御堂の立体構造が丸見え。見えるということは音も遮るものがないというわけです。防音壁の恩恵は高層階にはないということ。
窓閉めときゃ問題ないでしょうが。窓開けたらゴーですわ。
2417: 匿名さん 
[2018-10-24 10:51:11]
低層階だと防音壁の影響か、幹線道路を走ってる車の音はあまり聞こえませんでした。
ただし側道の交通量が想定より多く、こちらの音は窓を開けると結構聞こえますが、窓を閉めるとさほど気にならない程度の音でした。
音の感じ方に関しては個人差が大きいと思うので、気になる方はモデルルームで実際に確認した方がいいと思います。
2418: マンション検討中さん 
[2018-10-24 11:13:12]
>>2416 匿名さん

車道は完全にトンネル内なので見えません
2419: 匿名さん 
[2018-10-24 11:20:55]
>>2418 マンション検討中さん

ウソはよくない。
2409さんの写真をよく見てみよう。
車道も走行中の車もはっきり見えてますね。
2420: 通りがかり 
[2018-10-24 16:00:36]
真ん中より上の階の部屋はかなり前にたいがい売れてたけど、新御堂の車が見える部屋の空きってまだ売り残りありましたか?

現地で思ったのが、同じ部屋でも音の大きさや聞こえる音の種類が日で違って、もしかしたら風向きかなと想像しました。
2421: マンション検討中さん 
[2018-10-24 16:57:47]
>>2419 匿名さん

見えているのは側道とさらに横の側道です。
奥の方に本線が地下に潜っているのが見えます。現地で確認ください。
2422: 匿名さん 
[2018-10-24 17:34:58]
>>2421 マンション検討中さん

ストリートビューで新御堂の本線通れるよ。
地下に潜っているところは残念ながらなかった。
もしかして、道路の立体交差のことを言ってるのかな?まさかと思うが。位置的にこのマンションの前でもないし。
2423: 匿名さん 
[2018-10-24 17:37:02]
>>2421 マンション検討中さん
以前に撮影した写真がありましたので、ご参考になれば。
以前に撮影した写真がありましたので、ご参...
2424: 匿名さん 
[2018-10-24 17:38:50]
>>2423 匿名さん

よくわかる写真ありがとうございます。
どこをどう見てもトンネルはありませんね。
2425: 通りがかりさん 
[2018-10-24 17:55:08]
>>2424 匿名さん
ベランダに出ると確かに車の音はゴーとうるさいです。
防音壁がもう少し屋根が張り出した物ですと良かったんですが
垂直なので
上方向に音は上がります。
電車の音より発車メロディーが気になります。
窓を締めれば車の音は聞こえませんが
発車メロディーはかすかに聞こえます。
しかし駅近なので
子供の送迎の心配がなくなり良かったと思います。
西側は静かなんじゃないですか?
2426: 匿名さん 
[2018-10-24 22:27:21]
便利だけど、住みたくはないなぁ。。
西側に期待です。
2427: マンコミュファンさん 
[2018-10-24 22:44:45]
桃山台は良い物件が多いですね。
とりあえずどの物件を選んでも大失敗って事はあまり無いでしょう。

中古も含め、価格帯や駅からの距離・戸数等を比較して自分に最も合うと感じたらそれが貴方にとって一番の物件です。
2428: 匿名さん 
[2018-10-24 23:39:10]
>>2427 マンコミュファンさん
桃山台の良い物件とはどこですか?
どこか良いのか知りたいです。

2429: 匿名さん 
[2018-10-24 23:43:19]
駅から見ると、ちょうど新御堂のアンダーパス登りきったところにマンション建ってるから、防音壁も低いところにありますね。南東角部屋は陽当たり最高やけど、あの音と粉塵は、キツイかも。停車まえの電車のブレーキ音や、さらに週末は珍走族の爆発。子育て世代には、キツイんじゃ亡いですかね。
2430: マンコミュファンさん 
[2018-10-25 10:06:33]
>>2428 匿名さん
ブランズ泉北桃山台
2431: 匿名さん 
[2018-10-25 12:54:16]
さむっ
2432: 近所 
[2018-10-26 13:06:31]
もう中古が出てるんですか?チラシが入っていました。
2433: 匿名さん 
[2018-10-26 13:17:25]
中古は転売目的の地権者さんでしょうね。中古買うメリットあるのかな。
高層階なのかな。
2434: 匿名さん 
[2018-10-26 18:05:08]
>>2433 匿名さん
ここを中古で買う意味はないでしょう。
2435: 匿名さん 
[2018-10-26 18:15:14]
>>2434 匿名さん

ないことはない。場所と価格によりけり。
2436: マンコミュファンさん 
[2018-10-26 21:48:51]
高級感ありますね。
2437: 名無しさん 
[2018-10-28 21:15:08]
入居者増えてきた。
2438: マンション検討中さん 
[2018-10-30 00:59:41]
先日パークサイドビューの部屋を購入しました。西日が気になってましたが公園の木々が良い感じで西日を緩和してくれており、かなり静かで景色も良く良い物件だと感じてます。
2439: 匿名さん 
[2018-10-30 06:37:53]
>>2438 マンション検討中さん

朝や午前中の暗さには気になりませんか?特にこれからの季節。
最近はガラスの性能がいいので、西側の短所は西日というよりも朝の暗さだと思うので。
2440: マンション検討中さん 
[2018-10-30 23:05:27]
>>2439 匿名さん

確かにそうですね。朝は暗いかもしれません。ただ今住んでいるところが北向きなので、十分明るく感じてます
2441: マンション検討中さん 
[2018-10-30 23:11:48]
>>2440 マンション検討中さん

また、南向きだと前のマンションが気になり。。。また騒音を考えると南の上層階も。。難しい選択でしたが西側を選択しました。駅近で道路近くで全てを満たすのは難しいと思い。桃山台駅付近で家を購入する必要がありましたので。
2442: マンション検討中さん 
[2018-10-31 17:55:52]
>>2441 マンション検討中さん
窓を開けない限り音が気になることはないかと。うちは子供がいるので、ある程度音があった方がむしろご近所トラブルも少ないかと思っております。
2443: 名無しさん 
[2018-11-01 00:16:21]
私も小さい子供がいるので、窓を開けた時に多少音がある方が気が楽ですね。
南側低層階を購入しましたが、価格も高層階に比べると安く、外の景色もほぼ庭だし、道路にも近いため駅まで行きやすかったので良かったです。
2444: マンション検討中さん 
[2018-11-01 00:37:25]
>>2443 名無しさん

音のメリットもあるということですね。
ご購入おめでとうございます。低層階購入とのことですが、それでもお高かったではないでしょうか。
2445: 名無しさん 
[2018-11-01 01:47:48]
このマンション、たしかに周辺物件と比べると高いですが、物件の質とか環境を考えるとコスパは高いと思います。やはりマンションは駅近が良いと思います。
賃貸は正直高いと思いますが、購入してローン負担であれば、金利の低い今なら大した負担では無いですね。
2446: マンション検討中さん 
[2018-11-01 17:01:41]
>>2445 名無しさん
小さな子供のいる、余裕のありそうな家族ばかりです
2447: 通りがかり 
[2018-11-01 19:53:19]
駐車場の車は高級車多いですね
みんなよく買えるなあ
2448: マンション検討中さん 
[2018-11-01 21:45:27]
>>2444 マンション検討中さん

確かに安くは無かったですが、コスパは悪くは無いと思ってます。北摂の駅近は色んな意味で魅力的です。特徴的な外観も気に入ってます。これから駅近にマンションがまた建つみたいなので盛り上がりそうですね。駅前にもう少し商業施設が出来れば文句無しなのですが。
2449: 通りがかり 
[2018-11-01 22:18:59]
>>2448 マンション検討中さん

お店ほしいですよね~。
桃山台の北西エリアだけ駅周辺にお店がありません。
といっても例えばアザールの隣のマンションに住みたいかと言われるとそれは遠慮したかったりするしバランスは個人の好みですね。
2450: 匿名さん 
[2018-11-01 23:16:11]
地権者の不労所得マンション賃貸でてるな
このサイトだけで8室ある
意外にも賃貸は直ぐに決まらないのね
理論的には投資マンションだと空家賃で利回り低価だけど
等価交換の地権者には原価無いから関係ないもんな


https://chintai.door.ac/buildings/1d2c5625-6bf8-5233-843b-92d7091d15de

空室8部屋 マンション シティテラス千里桃山台

15階 | 3SLDK | 90.03m2 25万円 管理費 なし 敷25万円礼75万円

15階 | 4LDK | 88.05m2 22.8万円 管理費 なし 敷22.8万円礼68.4万円

15階 | 4LDK | 75.13m2 22万円 管理費 なし 敷44万円礼66万円

11階 | 4LDK | 88.05m2 23万円 管理費 なし 敷23万円礼69万円

9階 | 4LDK | 88.05m2 22万円 管理費 なし 敷22万円礼50万円

9階 | 3LDK | 83m2 21.5万円 管理費 なし 敷21.5万円礼64.5万円

5階 | 3LDK | 70.09m2 18.5万円 管理費 なし 敷18.5万円礼37万円

4階 | 3SLDK | 75.13m2 20.3万円 管理費 なし 敷40.6万円礼60.9万円
2451: 匿名さん 
[2018-11-02 19:44:37]
>>2450 匿名さん
高ー!!!

2452: 匿名さん 
[2018-11-02 21:46:44]
高二!!!
2453: マンション検討中さん 
[2018-11-03 20:12:14]
>>2450 匿名さん

なら地権者はどこに住んでおられるんですか?等価交換で賃貸に出したら住むところがなくなりますよね?
2454: 匿名さん 
[2018-11-03 20:50:06]
地権者の方はご年配の方が多いので、おそらく子供さんも独立されてますよね。
ご夫婦2人では広い部屋は必要ないので、もう少し家賃の安いコンパクトな賃貸に住まれて、こちらの部屋を賃貸に出されて差額を貯蓄なり、生活費にプラスなりされてるんじゃないですか?
2455: マンション検討中さん 
[2018-11-03 20:55:58]
>>2453 マンション検討中さん

家は一家族1つしかもてない決まりはありません。不動産を多く所有しているのも知れません。
それよりも、すごい勢いで入居増えましたね
2456: 匿名さん 
[2018-11-04 10:02:21]
上階が賃貸は嫌ですね。地権者は広い住戸をおさえてるし転勤族で小さい子供がいる家庭が永久ループじゃないですか。
2457: 名無しさん 
[2018-11-04 21:14:14]
>>2456 匿名さん

>>2448 マンション検討中さん
子供の足音や声はむしろマンション全体で見れば、活力アップなのでプラスだと思います。
良いマンションなので、下階の方もそこまで足音も気にならないと思います。
そのくらい大目に見る人達に住んで欲しいです。
むしろおじいちゃんおばあちゃんばっかりのマンションになる方が危ないと思います。
2458: マンション検討中さん 
[2018-11-05 09:08:59]
>>2457 名無しさん

活気があるマンションがいいですが、それは自分に害がない場合の綺麗事です。
今は子供がいてお互い様でもライフスタイルは変わっていきます。上の階がずっとバタバタうるさくても家族全員が寛容でいられますか?

私は、過去レスで話題の車の騒音は窓を閉めればよいので気にしていません。公式HPからは窓サッシの詳細はわかりませんが、最近のマンションで幹線道路沿いならまず問題ないはずですから。

ですが、上の階からの振動音は、体に影響が出る人も多いようですし、利益優先設計の15階建、コンクリートスラブ厚が200mmと最低ラインなのがひっかかります。特に上の階に子供がいる入居者の方、いかがですか?
2459: 匿名さん 
[2018-11-05 09:53:11]
まあ、この界隈で子供がいないマンションはマイナスでしょうね。
老人ばかりだとちょっときつい。
2460: 名無しさん 
[2018-11-05 12:32:22]
>>2458 マンション検討中さん

もちろん限度はあると思います。
7-21時くらいでうるさいのは許容して、それ以外はクレームします。
単に子供がいるからダメというのは、排他的過ぎで違うと思います。
自分達の未来を担う大切な子供を排除するような発言は控えて欲しいです。

2461: マンション検討中さん 
[2018-11-05 13:38:45]
>>2460 名無しさん

子供がダメなんて一言も書いていません。感情的になって早ガッテンするのはご遠慮下さい。

2450さんが賃貸住戸を投稿して下さっていますが、この内容なら、家賃補助が出る転勤族のファミリー層の出入りが続くと思いますし、先にも述べましたが、遮音性は期待できない構造なので、上の階が賃貸住戸というのを避けたいわけです。クレームなどしてギスギスしたくありませんから。ゲストサロンで地権者住戸は教えて頂けるのでしょうか?
2462: 匿名さん 
[2018-11-05 13:58:04]
こういう過剰に細かい人の近くには住みたくないわ。
2463: 匿名さん 
[2018-11-05 14:01:35]
地権者以外にも賃貸にする場合もあるから、桃山台等の子育て世代に人気があるエリアは神経質な方はやめた方がいいかなと。
2464: マンション検討中さん 
[2018-11-05 14:07:09]
みなさん住民の方方々は気持ちよくあいさつしてくれます。品があるような方ばかりです。
2465: 通りすがりさん 
[2018-11-05 15:11:06]
ここはもう注目度下がって住民か関係者しかいてないよ。反論できないと感情論に走り出すから有意義な情報交換は諦めるべし。現地サロンへGo!上下で空いてたら試させてくれると思う。
2466: 匿名 
[2018-11-05 16:08:17]
>>2465 通りすがりさん

関係者?
2467: 匿名さん 
[2018-11-06 06:08:08]
マンションは、上下左右の住民によって住み心地が決まる。
2468: 名無しさん 
[2018-11-07 16:41:03]
色々、言ってすみませんでした。子供を育てていると、常々日本って子育てしにくいと思います。制度面もですし、子育て世代以外からのクレームが辛いです。

やっぱり、基本は持ちつ持たれつと、思います。
自分の意見では子供の足音はある程度仕方ないと思いますし、おじいちゃんおばあちゃん静かかもしれないけど、重いもの運んだり、長期的視点での支払いが嫌など色々あると思います。
困っていたら、お互い助ければ良いだけの話です。
購入金額も判断基準ですし、住んでいる方を見ていると、このマンションはそういうことが分かる人が多いと思いたいです。
2469: 通りがかり 
[2018-11-08 12:19:13]
上の階の音は聞こえますが、普通の足音は聞こえません。飛んだり跳ねたりしたらわかりませんが、子供でもしつけが行き届いていればやらないですよね。

窓をしめてもたまに車のブオーンという重低音、電車の走行音、と駅の放送は聞こえました。
玄関とキッチン、風呂の換気扇から居室へ音が入りこみますが、聞こえてもときどきなのでそう問題ないと思います。
上の階ほど遮るものがないので、現地で確かめてください。
電車の出入りのタイミングでチェックするといいですよ。
2470: 通りがかり 
[2018-11-08 12:23:40]
>>2461 マンション検討中さん
非販売住戸とかいてあるので簡単にわかりますよ。たしかにご指摘の通りで、賃貸は子供が入れ替わりで入居するリスクは高いですね。
2471: 匿名さん 
[2018-11-08 13:24:50]
賃貸を借りるのは、主に転勤族かと思うけど、ここクラスの賃貸を借りられる転勤族は補助も含め、そこそこ大きな企業の方ばかりだろうね。
2472: 名無しさん 
[2018-11-08 22:14:57]
>>2470 通りがかりさん

子供が入れ替わり入居するリスクってどんなリスクですか?意味不明です。
2473: 匿名さん 
[2018-11-09 12:40:10]
常に騒音リスクがあるということですよ
2474: 匿名さん 
[2018-11-09 14:11:29]
>>2472 名無しさん

入れ替わり立ち替わり、やんちゃ盛りの子持ちの家族ばっかり住むというリスクです。
2475: マンション比較中さん 
[2018-11-09 19:35:29]
>>2474 匿名さん
そんな風になってるマンションって実在するんですか?あれば教えて欲しいです。それとも想像?
2476: 名無しさん 
[2018-11-09 20:32:08]
>>2474 匿名さん

子供を邪魔者、腫れ物扱いするのやめてください。
あなたも子供で周囲の人に助けられてばかりだったころがあると思います。
私はむしろ、老人ばかりのほうがよっぽどリスクと思います。
2477: 匿名さん 
[2018-11-09 20:38:06]
>>2475 マンション比較中さん

釣りもしくは皮肉でしょ。
2478: 名無しさん 
[2018-11-09 20:47:04]
何事にもメリットとリスクがあります。
2479: マンション検討中さん 
[2018-11-11 11:57:24]
>>2476 名無しさん

論点がずれていますし、2474さんは子供を邪魔者にも腫れ物扱いにもされていませんよ。
子供がいない人もいます。視野を広く持って他人を不快にさせる発言はやめましょう。
2480: マンション検討中さん 
[2018-11-12 12:50:09]
住民の方が方々は、お金に困っていなそうな富裕層が多いように思われます。あいさつなどの礼儀もしっかりされていますし、車も高級車が並んでいますし。
子供も走り回ることなく、品のある子が多いです
2481: 通りがかりさん 
[2018-11-12 13:48:15]
>>2480 マンション検討中さん
お金があるからその子供も品がある、そしてあいさつも礼儀もただしいっていうかな?
お金のない方、もしくは普通の方々は品も礼儀もない?
なによりもお金が一番か!
2482: 匿名さん 
[2018-11-12 16:43:02]
言うほど富裕層はいない。
ただ、このスペックにしては値段が高い。
ただそれだけ。
2483: 匿名さん 
[2018-11-12 18:45:08]
このマンションの住人さんがここを選んだ理由はある程度共通してると思います。落ち着いて暮らしたいとか。そこに希望を持って買ったのかなと。的外れの場合もあるかもしれませんがそれは仕方ない事です。なので富裕層とかどうとかではないようなきがします。富裕層の人はごく一部か少し多いかな?くらいではないでしょうか。
2484: 名無しさん 
[2018-11-13 10:48:59]
ここの70平米、低層階なら普通に買える金額ですよね。ただ90平米高層階に比べるとやや背伸びできない気がして、特に西側の低層はすみっコ暮らしみたいです。
2485: マンション検討中さん 
[2018-11-19 17:55:31]
第5期1次
販売概要
販売スケジュール
平成30年11月23日先着順受付開始 
販売戸数
5戸 
販売価格
5,590万円~8,690万円 
間取り
3LD・K~4LD・K 
専有面積 
70.09m2~85.14m2 
2486: マンション検討中さん 
[2018-11-19 17:56:26]
>>2484 名無しさん

第5期でてますが、70平米5600万円は普通に買えませんよ
2487: 匿名さん 
[2018-11-19 18:02:38]
>>2486 マンション検討中さん

普通かどうかは個人差があるということでしょう。
2488: 通りがかり 
[2018-11-19 19:29:58]
>>2485 マンション検討中さん
85m2で8000万円越えてるって、坪単価すごくないですか?
70平米換算だと7000万円のような…
2489: 匿名さん 
[2018-11-19 21:16:20]
富裕層は、70㎡台のマンションには住まない
2490: 通りがかりさん 
[2018-11-20 00:18:37]
>>2485 マンション検討中さん
5590まだありますか?西低層でしょうか?もしくは南低層?
2491: マンション検討中さん 
[2018-11-20 11:56:51]
>>2490 通りがかりさん

住友に聞かないとわかりませんが、
出だしが遅れるほど値段が高くなることはわかります
2492: 匿名さん 
[2018-11-20 12:21:46]
>>2489 匿名さん

富裕層じゃなくても買えるけどな。
2493: 匿名さん 
[2018-11-20 13:43:48]
そうなんですよね。
富裕層でなくてもというか…いろんな人が
買ってるように思うんです。気に入った人がというか…。富裕層の人っていう基準がどこにあるのか私にはいまいちピンと来ないんですが。富裕層の人ってもっと他に行くところあるんじゃないですか?

2494: 匿名さん 
[2018-11-20 20:40:15]
>>2493 匿名さん
そうですね。少なくとも幹線道路沿いには住まないと思います。
2495: マンション検討中さん 
[2018-11-20 20:53:30]
だれか価格表をアップして欲しい
2496: 匿名さん 
[2018-11-20 20:58:31]
>>2494 匿名さん

富裕層じゃない人に語られても。。。
2497: 匿名さん 
[2018-11-21 09:58:34]
あのー
富裕層って年収1000万とかそんなレベルじゃないですよ。
2498: 匿名さん 
[2018-11-21 11:22:51]
富裕層の定義はいろいろありますが、よくある区分けは世帯の金融資産1億円以上ですね。
2499: マンション検討中さん 
[2018-11-24 00:20:58]
>>2498 匿名さん

その位の富裕層なら、豊中側のこの付近には
ゴロゴロいますよ!
さりげなく金持ち多い
2500: 匿名さん 
[2018-11-24 01:27:30]
>>2499 マンション検討中さん

何であなたが他人の家の金融資産の額まで知っているのか分かりませんが、
全国で120万世帯だから、このエリアに関わらずそこそこいてるね。
2501: マンション検討中さん 
[2018-11-26 20:20:35]
第5期1次
販売概要
販売スケジュール
先着順受付中 
販売戸数
9戸 
販売価格
5,790万円~6,290万円 
間取り
3LD・K 
専有面積 
70.09m2~75.13m2
2502: マンション検討中さん 
[2018-11-26 20:21:43]
第5期2次
販売概要
販売スケジュール
平成30年11月26日先着順受付開始 
販売戸数
9戸 
販売価格
5,590万円~7,590万円 
間取り
3LD・K~4LD・K 
専有面積 
70.09m2~90.03m2 
2503: マンション検討中さん 
[2018-11-26 20:23:27]
>>2485 マンション検討中さん
販売戸数がしれっと増え、さらにもう9戸売れる予定がすぐあるみたいです。
2504: 通りがかりさん 
[2018-11-27 23:12:32]
>>2503 マンション検討中さん

一階って販売してるんでしょうか?
2505: マンション検討中さん 
[2018-12-01 16:43:20]
どんどん売れていますよ。12月から6期が始まります。
1階も売り出しています

第5期2次
販売概要
販売スケジュール
先着順受付中 
販売戸数
15戸 
販売価格
5,590万円~7,590万円 
最多価格帯
5900万円台(4戸) 
間取り
3LD・K~4LD・K 
専有面積 
70.09m2~90.03m2 
2506: マンション検討中さん 
[2018-12-01 18:54:07]
凄いですなぁ
2507: 匿名さん 
[2018-12-02 00:09:21]
桃山台で、70平米で5000万超えかぁ。いらんわ。
2508: 匿名さん 
[2018-12-02 11:43:26]
これから関西も、資材、人工とも万博に取られるから、さらに値上がるわ。
2509: マンション検討中さん 
[2018-12-02 12:26:40]
10年前と価格帯全然違うみたいですよ。
2510: マンション検討中さん 
[2018-12-04 07:18:29]
最近売れ行きがすごい気がします。
2511: 匿名さん 
[2018-12-04 08:59:35]
週末たくさんの見学者が来てますね。駐車場もだいぶ埋まりましたね。
2512: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-04 09:35:57]
4月入居の方もたくさんいらっしゃるてしょうから、もうほとんど売れてしまってるのではないでしょうか。
2513: 匿名さん 
[2018-12-04 18:24:47]
3月までには完売するのでは?
2514: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-04 22:10:44]
>>2513 匿名さん

第6期の方の入居は5月下旬みたいですね。
それまでに完売させるのではないですか
2515: 匿名さん 
[2018-12-04 22:22:26]
今期の決算数字はある程度読めたでしょうから、4月以降引き渡しで来期に数字計上できるようになったら、とっとと完売させるでしょうね。
2516: マンション検討中さん 
[2018-12-05 09:04:45]
ありゃま、いまからだと5月入居なんですね。
2517: マンション検討中さん 
[2018-12-06 22:55:28]
関東からの転勤族の方いますか?関東圏の方が多いと聞いて千里中央のマンションと比較してるのですが、千里中央と比較して桃山台の魅力はなんでしょうか?アクセスや商業施設を見ると千里中央の方が良さそうですが価格帯はそこまで変わらないですよね。
2518: マンション検討中さん 
[2018-12-07 07:56:06]
人それぞれですが、千里中央は商業地なので、人が多すぎるのが嫌でした。
ただ御堂筋線始発で確実に座れる千里中央が良いなと思うこともあります。
2519: マンション検討中さん 
[2018-12-19 16:39:11]
千里中央駅も始発駅ではなくなりますよ
2520: 匿名さん 
[2018-12-19 20:44:30]
良い場所だけど高いわ
個人的には千里中央よりこっちの方が子育てに向いてるとは思う
賑やかなのが良ければ千里中央
2521: 匿名さん 
[2018-12-20 08:46:00]
マンション価値は立地ですから。
2522: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-23 20:45:53]
第6期が1月に延長とともに、第5期3次が多量に販売されたようです。

第5期3次
販売概要
販売スケジュール
先着順受付中 
販売戸数
19戸 
販売価格
5,590万円~7,590万円 
最多価格帯
5900万円台(5戸) 
間取り
3LD・K~4LD・K 
専有面積 
70.09m2~90.03m2 
2523: 通りがかりさん 
[2018-12-24 22:29:26]
>>2522 検討板ユーザーさん
なぜここにきて大量売り?
2524: eマンションさん 
[2018-12-25 18:20:00]
駐車場の車の行き来が活発です。御堂筋の駅近だけど車も乗りたいという方には、唯一無二の物件として魅力的です。
2525: 匿名さん 
[2018-12-25 18:22:25]
>>2523 通りがかりさん

2515を参照
2526: 匿名さん 
[2018-12-25 18:23:50]
>>2524 eマンションさん

唯一無二の理由が分からない。他にもありそうだが。
2527: マンコミュファンさん 
[2018-12-25 21:40:00]
南千里のブリリアはここより2割くらいは安かったですね(仕様はブリリアが完全上)
北急駅近に拘らない人なら良いかもしれませんねー
2528: 名無しさん 
[2018-12-26 04:22:57]
>>2527 マンコミュファンさん

まあここは北急駅近が一番の売りだからね。
2529: 名無しさん 
[2018-12-26 08:33:47]
千里線8分と比べても、、、
2530: 匿名さん 
[2018-12-26 09:16:15]
>>2527 マンコミュファンさん

環境重視ならブリリア、利便性ならここ。
ニーズが異なるから比べても仕方がないと思います。
2531: 匿名さん 
[2018-12-26 12:37:35]
ブリリアの圧勝ですな。
2532: 匿名さん 
[2018-12-26 13:43:51]
環境重視ならシティテラス、利便性ならシティテラス、価格ならブリリアか
2533: マンコミュファンさん 
[2018-12-26 19:18:14]
環境重視ならブリリア
利便性重視ならシティテラスじゃないでしょうか。
どちらも買える人羨ましいですね。
2534: 匿名さん 
[2018-12-26 20:43:03]
なぜかブリリアと争ってますが、結局のところ、桃山台駅東側駐車場跡地にできるブランズが桃山台エリア最強になるでしょうね。
桃山公園隣接で環境も申し分なし。駅にほぼ直結で利便性は完璧。
金額はかなり高くなりそうですが。
2535: 匿名さん 
[2018-12-26 22:28:05]
駐車場跡ブリリアは桃山台最高の価格帯らしいっすね
2536: 住民 
[2018-12-27 08:26:58]
他は知りませんが、環境も抜群でした。
2537: 匿名さん 
[2018-12-28 10:38:36]
販売戸数や販売価格は未定。3LDKから4LDK中心のマンションで、管理費、修繕積立金、管理準備金、修繕積立基金は既にわかっています。
駅3分の立地で、完成予定図からすると駅から見えるんですね。本当に直結マンションなんだなと思います。

>>駐車場跡ブリリアは桃山台最高の価格帯
販売価格がつりあがらないといいですけど……と思っています。

年内は25日まで年末年始の休業に入り、年始は1月2日からオープンしています。会社によって休日が全然違うんですね。
2538: 匿名さん 
[2018-12-28 22:20:14]
>>2535 匿名さん

駐車場跡地は東急不動産だからブランズかと。
ブリリアは東京建物。
立地的に高額でも売れると思う。戸数もここと比べたら少ないし。
2539: 匿名さん 
[2019-01-08 20:22:17]
ここは、駅からバリアフリーではないので、ブランズと比べると見劣りしますね。それなりの価格なのに。
ここでこの価格なら、いったいブランズはいくらになるんだろう。
2540: マンション掲示板さん 
[2019-01-08 21:04:52]
>>2539 匿名さん
土地だけで1戸あたり4300万弱らしいので、まぁここよりは高いでしょうね。
2541: 匿名さん 
[2019-01-09 00:14:53]
>>2540 マンション掲示板さん
ヤバー!
2542: 匿名さん 
[2019-01-09 08:56:30]
ということは利益と上物2000として、6300万円~ぐらいでしょうか?でも立地を考えると妥当ですかね。
2543: 通りがかりさん 
[2019-01-09 12:29:06]
>>2542 匿名さん
お金に余裕がある方はそっちを待つでしょうね。
2544: 匿名さん 
[2019-02-02 15:59:08]
駅まで3分だから、駅まで近いという点は良いと思いました。
なにげに、北大阪急行は運賃が安いので、その点でも良いですし、御堂筋線直通ということを考えると、交通面でもとてもメリットが有ると思います。
桃山台から乗ると
流石に結構既に混んでしまっていますかね??
2545: 口コミ知りたいさん 
[2019-02-02 16:32:17]
>>2544 匿名さん
延伸後は乗れるかすらあやしいですね。。
2546: 匿名さん 
[2019-02-02 16:51:08]
>>2545 口コミ知りたいさん

それが本当なら緑地公園駅から乗るのは無理そうですね。
緑地公園より南の人たちかわいそう。
2547: 匿名さん 
[2019-02-03 23:28:30]
>>2546 匿名さん
緑地公園より南の人は、今でも座れませんよ。
箕面に駅が出来たら桃山台も座れない。
2548: 匿名さん 
[2019-02-04 05:01:40]
>>2547 匿名さん

桃山台も今でも座れませんよ。
2545さんが言うには延伸後は座れる以前に乗ることすらあやしいとのこと。
2549: 通りがかりさん 
[2019-02-05 09:19:31]
>>2544 匿名さん
以前、桃山台に住んでおりました。7時ごろの電車はそれなりに空いてますが、座れることはなかったです。何時に乗ったら座れるかな?と思って試したところ、6時半ごろの電車でようやく座ることが出来ました。
ご参考になれば幸いです。
2550: マンション検討中さん 
[2019-02-08 17:08:29]
>>2544 匿名さん

>>2544 匿名さん
桃山台駅は8時~8時半発くらいまではとても混雑しています。
9時半前後はそこそこ座れますが、全員は無理ですね。車両の位置でも空き状況は違います。バスやモノレールの接続の関係かもしれませんが、空き席なしで見送っても次はがらがらのこともあります。

千里中央駅の方によると、7時台発は立つ人はぎゅうぎゅうではなく問題なし、8時前~8時半は立つ人も混雑して不快、9時前後 空席あり、江坂で降りる人が多いとのことでした。
季節の変動もあるとこのことです。

伸長後の桃山台の混雑については、劇的には変わらないかなとは想像しています。
今沿線予定地にすんでいるひとは、今は千里中央駅までバスや自転車で移動して千里中央駅から乗車しているはずだからです。
2551: 匿名さん 
[2019-02-08 22:41:50]
>>2550 マンション検討中さん
延伸後は千里中央以北の人口がかなり増加するので、現状維持とは行かないでしょう。ただ、当初としては仰る通り劇的な変化は無いと私も思います。しかし、ジワジワと確実に混雑率が増加して行くでしょう。
私は将来的に御堂筋線の新大阪以北の乗り入れ本数が今後増えて行くのではと思っています。そうなれば格段に混雑率が下がって北急の沿線価値は大幅に上がります。千里中央再開発や万博記念公園跡地での一部万博開催がトリガーになると願っています。
2552: 匿名さん 
[2019-02-08 23:41:44]
>>2551 匿名さん

船場、萱野の人口は増えるとは思うのですが、主にどこから移住してくるのかなと。
2553: マンション検討中さん 
[2019-02-09 22:01:17]
あの?。ここはシティテラス桃山台のスレですよね?なんか、ズレてません?
2554: 匿名さん 
[2019-02-10 06:24:17]
日中帯なら梅田方面も座れること多いけど、延伸後は絶望的やね。
2555: 匿名さん 
[2019-02-10 08:13:34]
いつまで座れるか座れないか討論してるの?
2556: 匿名さん 
[2019-02-10 09:51:09]
>>2554 匿名さん
そうだね。乗り入れ数増に期待。
2557: 匿名さん 
[2019-02-11 11:40:38]
実物見ると、なかなかかっこいいですね!
2558: 匿名さん 
[2019-02-16 14:27:12]
住んでから気付いたメリットとデメリット

メリット
・新御堂筋の防音壁のお陰か、南側のリビングは新御堂筋を走ってる車の音はほとんど聞こえない。
 と言うか、ベランダに出ても車が走ってるのかどうかもわからない。
・南側のリビングは電車の音もほとんど聞こえない。
・空気は思ったよりも汚れていないので、洗濯物に汚れが付着することはない。
・南側のリビングは冬でも暖かい。
・バルコニーの手摺が透明ガラスなのは当初そんなに興味なかったが、
 住んでみるとリビングの奥行きが広がったように錯覚するので今では気に入っている。
・管理会社がしっかり対応しているせいか、廊下やアルコーブなどの共用部に私物を置いている人が少ない。
・ゴミ捨て場や自転車置き場などの共用部を見ると、他のマンションよりモラルが高いように感じる。
・便器の形状的にトイレ掃除が随分と楽になった。
・ディスポーザーの形状が以前住んでいたマンションと比較して、掃除が楽になった。
・最近のマンションでは当たり前かもしれないが、冬の結露は全くない。
・今まで住んでいた地域と比較して、周辺環境が圧倒的に良いように感じる。
 具体的には公園や道中にゴミやタバコの吸い殻が少ないことや、喫煙者や酔っ払い、狭い道でスピードを出す車をほとんど見ない。

デメリット
・北側は新御堂筋の防音壁が低いせいか、北側の部屋は新御堂筋の車の音が聞こえる。
 ただし、窓を閉めるとほとんど聞こえないので、T2ガラスの防音性能はかなり高いと思われる。
・南側の新御堂筋本線の音はあまり聞こえないが、防音壁のない側道を走ってる車の音はうるさい。
 ただし、窓を閉めるとほとんど聞こえない。
・北側の部屋は窓を閉めていても、早朝の寝てる時間は電車のブレーキ音が結構響く時がある。
 ただし、みんなが起きて活動する時間になるとそれほど気にならない。
・冬の夜中でも新御堂筋を走ってる珍走団がうるさい。
・キッチンの水栓をシャワー形状にして洗い物をすると、
 今まで使っていたシャワーより目が細かいのか、水がかなり飛び散り服が濡れるので相当使いづらい。
・エコジョーズの仕様上の問題らしく、冬にお湯が出るまので時間がかなり長いのが辛い。
・インターネットは標準だと各部屋の情報用コンセントまで100Mまでしか速度が出ないので、
 1Gの速度を使用するには情報用コンセントより上位に設置してある機器をギガ対応の機器と交換する必要がある。
・地下1Fにある自転車置き場と郵便ポスト間&ゴミ捨て場間の動線が使いにくい。
 郵便ポストやゴミ捨て場から自転車置き場まで、同じフロアなのに階段の上り下りが必要。
 <例>
  自宅 → 地下1F(ゴミ捨て) → 1F → 地下1F(自転車乗り場)
  地下1F(自転車置き場) → 1F → 地下1F(郵便ポスト) → 自宅
・自転車で近所のスーパーを色々回ったが、品揃えはいずれも大したことない。
・空き缶をゴミ袋に入れて捨てられないので、ゴミ出しがかなりめんどう。
・階段や廊下の壁がコンクリートではなく鉄格子みたいなものなので、横殴りの雨が降ると階段や廊下の床がビショビショになる。
・エスカレーターの影響で他のマンションのように自宅のフロアまでエレベーターで一気に上に行けないので、
 宅配ボックスに重い荷物が入ってる時は運ぶのが大変。
2559: マンション検討中さん 
[2019-02-16 16:13:25]
子育てでエスカレーターのあるマンションなんて絶対にすまないよね

そもそもそんなアップダウンしないと動けない構造にしてることが無駄
2560: マンション検討中さん 
[2019-02-16 16:16:31]
外廊下がガラス手すりじゃなくスカスカの鉄格子なのも論外だったなあ

水浸しになるし人から丸見えになってた
団地感がすごくて、、

まあ、団地だけど、、
2561: 匿名さん 
[2019-02-16 16:58:40]
>>2559
>>2560 マンション検討中さん

タイミング的に買えない人の妬みに見えてしまう。
2563: 匿名さん 
[2019-02-16 18:01:48]
[No.2562と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
2564: 検討板ユーザーさん 
[2019-02-16 20:30:12]
外廊下がコンクリートならまだしも、ガラス手すりとか見当違いも甚だしい
2565: 匿名さん 
[2019-02-16 20:33:13]
>>2564 検討板ユーザーさん

外廊下がガラス?まさに見当違いも甚だしい
2566: 匿名さん 
[2019-02-16 20:44:10]
>>2564 検討板ユーザーさん

えっ、君はガラス手すりより鉄格子の方がいいの?

バルコニーもガラス手すりじゃなくて鉄格子に変えたらどうかな?
2567: 匿名さん 
[2019-02-16 20:46:02]
>>2566 匿名さん

煽りコメントの見本
2568: 匿名さん 
[2019-02-18 07:52:27]
>>2559 マンション検討中さん

子育てでエスカレーターに気を使うって、人生のうちの何年間のことやねん
2569: 匿名さん 
[2019-02-18 10:07:22]
エスカレーターがデメリットしかないのは明らかですよ。
ベビーカーや車イスはもちろん、荷物の運搬の困難さもあるし、故障のリスク、歩行者の転倒のリスク、ランニングコストの問題などすべてにおいて不利でしかない。

階段と外廊下はコンクリートで囲って堅牢な作りにしたほうがいいのも明らか。
雨ざらしにならないことで長期的な構造の劣化を防げるというメリットは計り知れない。

余計なコストがかかっているところと、必要なところをコストカットしているこの物件を購入する価値があったかどうか、それはみなさんが判断することですが、現実はしっかり見ましょう。

2570: 通りがかりさん 
[2019-02-18 14:35:49]
なんでエスカレーター、設置してると思う?
2571: 名無しさん 
[2019-02-18 16:08:56]
昭和40年代の団地が理想なんだね。実用本位。遊びな部分の設備無し。
2572: 匿名さん 
[2019-02-18 16:24:53]
>>2571 名無しさん

鉄格子の廊下柵は40年代の団地にも使われていますよ。
2573: 住人さん 
[2019-02-18 17:57:49]
エスカレーター、ホテルライクで気に入ってます。ここに住む層は、エスカレーターの維持費くらい気にしないのではと。
2574: 匿名さん 
[2019-02-18 18:58:32]
>>2573 住人さん

まあ、これだけ戸数があれば一戸あたりの維持費は大したことないでしょうしね。
ただ、一番の問題は維持費ではなく、宅配ボックスからの動線では?
2575: 匿名さん 
[2019-02-18 20:44:59]
5分前に飛び出せば電車に乗れるのがサイコーです。
2576: 匿名さん 
[2019-02-18 21:58:27]
>>2570 通りがかりさん
わからん。
2577: 通りがかりさん 
[2019-02-21 08:49:37]
>>2575 匿名さん

それはいいですね!
2578: マンション検討中さん 
[2019-02-21 09:39:49]
エスカレーターって意味あるのでしょうか。
エレベーターホールに、わざわざ行くために設置するくらいなら必要ないし。前出の方が言われるようにベビーカーや車椅子の方にとっては困る物でしかないような。
入居し何年がしたら、車椅子のお世話になるかもしれないのですよ?
2579: 口コミ知りたいさん 
[2019-02-21 11:04:29]
必要かどうかは別にして、ベビーカーや車いすの方のために別にエレベーターが設置されているので、困ることはないと思います。
ただ、私もエスカレーターいる?と思っているので、普通に階段で良いのになーとは思います。こういうのが好きな方もいるとは思いますが。
2580: 匿名さん 
[2019-02-21 12:05:53]
エスカレーター、ちょっとした事ですが荷物の多い時とか助かります。階段もエレベーターもあるのでその時の気分や状況で使い分けてます。
2581: 匿名さん 
[2019-02-21 12:08:19]
>>2578 マンション検討中さん

なぜエレベーターを使わないの?
2582: 匿名さん 
[2019-02-21 21:10:25]
なんでエスカレーター、設置してると思う?
2583: 匿名さん 
[2019-02-21 21:18:13]
階段もエレベーターもあるのだが。
2584: 名無しさん 
[2019-02-21 23:08:50]
エスカレーターが気に食わない、どうしても不要と思うなら、サンメゾンだねっ!
2585: 匿名さん 
[2019-02-22 08:52:36]
エスカレーターがあるからこの物件に決めたわけではないけれど、大阪にはエスカレーターのある物件が少ないので、高級感がありとても気に入ってます。いるかいないかという次元の話ではなく、付加価値です。上述のとおり、エレベーター、階段も併設されており、何ら支障ありません。
2586: 匿名さん 
[2019-02-22 10:55:50]
エスカレーターはデベの見栄だと思います。
実際に使ってみると、高級感に自己満してる自分もいてますが。
2587: 匿名さん 
[2019-02-22 12:24:46]
どちらでもいいです。
2588: 1住民 
[2019-02-22 14:42:39]
エスカレーターは今や必要不可欠です。
多少の管理費増なんて気にする人いませんよ、ここには^^
2589: 匿名さん 
[2019-02-22 17:29:02]
確かに…ここを毎回階段でとなると辛いです。エレベーターはすぐ来なかったり、タイミング悪ければ混み合ったり。私も住む前は必要ないかと思ってたのですが住んでみるとエレベーターが必要な理由がわかりました。
2590: マンション検討中さん 
[2019-02-22 17:57:49]
無駄な段差があるからエレベーターやエスカレーターや階段がひつようになるんです。誰得段差。
2591: 匿名さん 
[2019-02-22 18:00:01]
>>2590 マンション検討中さん

段差。。。
ちょっと無理があるな。
2592: マンション検討中さん 
[2019-02-22 18:03:09]
なんの無理?高低差といったらいいかね?エントランスにそんなもの欲しがる奴はいないぜ。フラットがベスト。エスカレーターかエレベーターかなんてどうでもよし。
2593: 匿名さん 
[2019-02-22 18:09:20]
ほな1階に住んでください。
2594: 匿名さん 
[2019-02-22 18:13:02]
>>2592 マンション検討中さん
自分ちにないからといって、他人のとこを悪く言うのはどうかと思うね。
2595: マンション検討中さん 
[2019-02-22 18:15:35]
>>2593 匿名さん

エレベーター乗るのに手前でエスカレーター乗りたくないんです。意味ないんで。
2596: マンション検討中さん 
[2019-02-22 18:18:08]
>>2594 匿名さん

共用部はおまえんちじゃないよ。
2597: 匿名さん 
[2019-02-22 18:21:17]
住人でもないのに、何でエスカレーターに執着してるのこの人↑
2598: マンコミュファンさん 
[2019-02-22 18:26:41]
推奨されていない設備によって子供の指がちぎれたりしないことを祈りましょう。

http://www.n-elekyo.or.jp/instructions/escalator.html?tab=3
http://buzz-netnews.com/kids_fingers_escalator
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDG1401M_U2A410C1CC1000?s=1
2599: 匿名さん 
[2019-02-22 18:44:45]
ここぞとばかりに、まさにエスカレーターのネガティブキャンペーンやな。
2600: 匿名さん 
[2019-02-22 19:13:55]
うらやましいんだなと、よく伝わってきます

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