ウエリス豊中桃山台〈契約者専用〉

[契約済みさん]

ウエリス豊中桃山台の契約者専用スレッドです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564871/

公式URL：http://wellith.jp/momoyamadai/

所在地：大阪府豊中市東泉丘4丁目31-1、1丁目38-3、1丁目787-1、2（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩16分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 バス3分 「ジオ緑地住宅」バス停から 徒歩1分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.80平米～107.46平米
売主・事業主：エヌ・ティ・ティ都市開発 関西支店
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：NTT都市開発西日本BS株式会社

[849: 住民さん1]

小さい子供ってスイッチはいったら本当泣き止まないんですよ。泣き止まそうと必死に声かけしてかまい過ぎると余計に泣いたりしたり、難しい時期もあるんです。
レストランや映画館でずっと泣かせているわけじゃあるまいし、駅までの数分間、大目にみてあげることはできませんか？
あと、廊下で自転車に乗る事はルール違反ですがシャトルバスの中で子供が泣くことはルール違反ではないですよね。

[850: 住民さん1]

子供の鳴き声や自転車が嫌なら
ファミレスにも　このマンションにも
住まなければいいですよ、

再三にわたりルールやモラルについて
書き込みがありますが、
残念な状態です。

諦めるか、出て行くことをお勧めします。

[851: 住民さん1]

なんていうか、感じかたは人によると思うけど、開き直ってるような対応するお母さんも少なからずおられますよね。要するに子供が泣くのが不快なのではなく、親の対応が不快なんだと思いますよ。

[853: 住民さん1]

>>850 住民さん1さん

ファミレスに住むの？
そういえば、近所のガストで朝から晩までパソコンとにらめっこしてるおじさんおばさんよく見かけますね。

[854: 住民さん1]

幼稚園バスの送り迎え？
待機しているお母さん達の威圧感はんぱないっすよね。
頼むからエントランスにズラリと並ぶのはやめてほしい。
お互いマウンティングし合ってるんかしらんけど、微妙な距離取り合って並んでるから、邪魔だし威圧感はんぱない(切実)

[855: 住民さん1]

>>850 住民さん1さん

鳴き声て。。。

[856: 住民さん1]

別に悪いことしてるわけでもないんだしさ
子供が泣く度に、すいません申し訳ありませんって態度を示さないと開き直ってるって思われるのもおかしい話よね

[857: 住民さん4]

>>854 住民さん1さん
あの並びは困りますね、通行者への配慮が要りますね。

[858: 住民さん1]

他人と同じ空間にいて少なからず迷惑に思う人がいるんですから形だけでも申し訳なさそうな態度くらい示すべきだと思います。
開き直ったような態度しか取れないのならタクシーにでも乗れば？と思ってしまいます。

[859: 住民さん1]

怖
こんな人間がいたらそりゃ少子化にもなるわな

[860: 住民さん1]

>>859 住民さん1さん
実際にいますから、注意して下さいね。

[861: 住民さん1]

>>856 住民さん1さん
その考え方が、すでに開き直ってるのでは？

エントランスのママさん達、ヤバいよね。
しかも、通り過ぎる際に眼で追ってくるからさらにキツい。
場末のスナックに初見で入ったときみたいな。
なんなんあれ？

[862: 住民さん1]

大丈夫大丈夫！誰も見てませんから笑！！
人が通ると無意識に見てしまうかもしれませんが特に何か意味を持っては見てはいませんから！
気にしすぎではありませんか笑！！

[863: 住民さん1]

>>862 住民さん1さん
いや、無意識に見るのをズラリとやられたら、さすがにキツいっすよ。
最近は、あの時間帯はメインエントランス避けてます。
怖いから。

[864: 住民さん1]

>>859 住民さん1さん

私は　あなたの様な
モノ言いが　怖いわ、

[865: 住民さん1]

>>859 さん

私は　あなたの様な
モノ言いが　怖いわ、

[866: 住民さん1]

あと、共用スペースで子供遊ばせてるママさん達も眼で追ってくるよな。
私らの領域に入ってくんな。みたいな。
小学生中学生のマナーばかり取り上げられるけど、ママさん達もひどいと思うけどなあ。
廊下ベビーカーで二列で歩いて、向こうから人が来てもよけなかったり。
小さい子育てるのは大変なのは皆さん理解してますが、その社会通説を逆手に取って楽しているママさんもいるのは確か。
そういう少数のママさんの態度が、アンチを生んでるではないですか？

[867: 住民さん1]

マナーの悪いパパさんもいますよ。
でもいちいち不快に感じた事を取り上げてたらキリがないですよ。

[868: 住民さん1]

世間ってマンションだけでなく、そんなもんでしょ

[869: 住民さん1]

>>867 住民さん1さん

小中学生のマナーばかり取沙汰されるのは何故ですか？

[870: 住民さん1]

>>868 住民さん1さん
たしかに。
ただ、ママさん達だけ優遇されるのはどうかと思うので呟きました。

[871: 住民さん1]

今年は淀川花火大会があるのですね。
とても楽しみです。

[872: 住民さん7]

>>871 住民さん1さん
花火大会良いですよね。夏の花火最高です。

[873: 住民さん1]

まだ敷地内で自転車に乗っている輩がいますね。
また自転車乗ったまま
オートロック開けようとする。

理事会　出番ですよ。

[874: 住民さん1]

このマンション駐車場を利用している
１桁ナンバーの車
運転下手　危ない　
小さい車に替えてください。
防犯カメラに映っていますよ。

[875: 住民さん]

>>874 住民さん1さん

Hahaha いるいる　承認欲求が強いのか
自己顕示欲の塊なのか・・

今どきあの手の一桁ナンバーは
ファッションでもセンスでもないですな、

10代の小僧ならまだしも、、

そのナンバープレートが
アニマルプリントのトレーナーと
同じ事に早く気づくことをお祈りしておりますw

[876: 住民さん1]

>>875 さん
それ誰か書いてください。誰ですか？
こんな掲示板でしかも遠回しに書くより直接おっしゃられては？
マンション購入検討してましたが、なんか陰気ですね

[877: 住民さん1]

>>876 住民さん1さん

陰気ではないです
陰湿です。
モラル低です。
再検討してください。
安い物件には理由があります。

[878: 住民さん1]

>>877 住民さん1さん

重ね重ね必死やな。
ご苦労さん。

[879: 住民さん1]

>>875 住民さん
東大阪とか堺にいる奴らですよね。
そんな奴らがなんでわざわざここに住むのか。
仕事で堺に行ってたことあるけど、住んでるところ桃山台って言ったら9割方disられたけど。
アルファードとか核家族なのに無意味にデカイ車乗るやつ。
立地にマッチしていないから。
小学校もそんな奴らのご子息が少しずつ荒らしつつあるね。
営業さん、手当たり次第売るのやめて下さい。

[880: 住民さん4]

>>879 住民さん1さん

なんでディスられる？

[881: 住民さん1]

>>873 住民さん1さん
この前、メインエントランス横の公園で立ちシ○ンしてそのままチャリンコでメインエントランス通過する強者見たけど。
この件は管理組合には相談したけど、色々理由つけて結局は面倒だから穏便に。って感じだった。
立ちシ○ンしたまま玄関入ってくるやつ穏便にできますか？

[882: 住民さん4]

>>879 さん

なんでディスられる？

[883: 住民さん4]

>>881 住民さん1さん
それ通報じゃん
穏便なの？

[884: 住民さん1]

>>880 さん
しらんけど。
大和川より南は違う国？
なんかそういう劣等感らしきものが彼らをそうさるらしい。
逆に大和川より南の住民の団結力半端ない。
そんなやつらがわざわざこっちにくんな。
来るなら、こっちのモラルにあわせて下さい。
と、切に願うが、そんな奴らがあわせるはずもなく。

[885: 住民さん1]

>>883 住民さん4さん

あっけに取られて証拠を残すのを忘れました。
だが間違いなく住民です。
やば

[886: 住民さん4]

>>884 住民さん1さん
劣等感と承認欲求は因果関係があるかも知れませんね。学歴も収入も必要以上の大きな車も一桁ナンバーも自己顕示欲なんですね。

[887: 住民さん1]

>>879 住民さん1さん

ちっこい車の中で一生懸命書き込んでんの？笑
狭くない？笑

[888: 住民さん1]

>>887 住民さん1さん
デカければ良いという概念
一桁ナンバー
ダサいなあ
ダサすぎて頭キーンてなる

[889: 入居済みさん]

>>869 住民さん1さん
それは、小学生が広場でわめき散らして、迷惑かけているからではないでしょうか？

[890: 住民さん1]

語尾に(笑)と入れる感じから察するに、50～60台の営業さんだな。
今月は何件売れましたか？

[891: 住民さん2]

>>862 住民さん1さん

通りすがりの人を見るとか見ないとかの問題じゃなくて、親が井戸端会議に夢中になってしまって、子供が騒いだりしているのを注意できていないのが問題。
子供が走り回ってぶつかりそうになって、なぜこちらが気を使わなくてはいけないのか、モラルのない親に腹が立ちます。
親子共にめちゃくちゃ不愉快で不快。
そんな親が開き直ってここにコメントしてるんだから、その親に育てられた子供は同じように育つんだろうなぁとガッカリします。
わいわいしたけりゃ自分たちの部屋でしてください。
公共の場で騒ぐなんて、コンビニに集まる不良と同じレベルです。みっともない。

[892: 住民さん2]

>>888 住民さん1さん

びっくり！
小学生低学年くらいのケンカですか？
おたく何歳ですか？笑

[893: 住民さん1]

語尾に(笑)の人のワンマンショーでは？

[894: 住民さん1]

>>891 住民さん2さん
たしかに。
共用スペースの親御さんたちも、子供のこと見ずに世間話に夢中になってる。
親の監督責任は問題として上がらずに、子供の行動だけがいつも問題として取りあげられる。
子供をスケープゴートにしてませんか？
そういう風潮が人を不快にさせるし、実際に蔓延してますよね。
かくいう私も幼児を持つ母親ですが、そういう場にはなるべくとどまらないように心がけています。

[895: 住民さん2]

以前ウエリスバスで子供が泣いていた件に関してのやりとりがあったと思いますが、親側の立場の方が、子供が泣くたびに周りに謝らないといけないのかと発言されていましたが、私からするとそれが親側から周りの方々への誠意というか配慮なのでは？
そして、周りの方々は、子供は親が何をしてもコントロールできない時があることを理解してあげるのが配慮なのでは？
と思います。
例えば、路駐の車があったために対面の車が道を譲って先に行かせてくれたとしたら、お礼のサイン送りますよね。この場合どちらも悪くないけれどお互いの配慮や思いやりで気持ちよく事が進みます。
そんな風にお互い穏やかに出来ませんか。
あまりにもここでのやり取りが醜いので。

[896: 住民さん2]

この前夫婦と娘2人が3階エントランスへ移動しているところを見かけたんですけど娘たちはキックボードと三輪車に乗って移動。だいたいキックボードとか三輪車ってマンション内に持ち込み禁止じゃないのか？人とすれ違う時に「ほら～ここで乗っちゃダメって言ってるでしょ～」って娘たちに注意してたけど、部屋を出た時から3階までずっと乗らせたまま降りてきたんじゃないのか？わざとらしい注意で呆れたわ。

[897: 住民さん1]

>>891 住民さん2さん
じゃあ最初からそのように書けばよかったんじゃないですか？お母さん達がマウンティングし合ってるとか場末のスナックに入ったみたいとか余計な事を書くから何を伝えたいかわかりにくいんですよ。
最初から子供が走り回って危ない、という事を書けば良かったんではないですか

[898: 住民さん2]

>>897 住民さん1さん
891を書いた者ですが、私が場末のスナックなどの書き込みはしていません。
エントランス等で井戸端会議されてる当のご本人ですか？
迷惑なのでご自宅に集まってお話しされてくださいね。
自宅で集まって話すのが負担だったり、そのお家に迷惑だと気を使うならエントランスで話すこともマンション全体に迷惑なのをご理解くださいね。

[899: 住民さん1]

>>898 住民さん2さん
いいえ本人ではありません。本人に伝えたいならここに書き込むのではなく別の方法をとった方が良いんじゃないですか。

[900: 住民さん1]

よく井戸端会議してるよね、、共有スペースで。
子供ほったらかしたり
通行人を睨みつけたり
他人の悪口言ったり書いたり
お行儀悪いですよ
残念ですね。

〇〇につける薬はありません。
〇〇とは喧嘩しません。
理事会に任せましょう。
ちなみに理事会へ投書や連絡は
どうすれば良いでしょうか？

皆さま　ご存知ですか？

[901: 住民さん1]

>>900 住民さん1さん
理事会は、なんもしませんよ。
意見書書いて意見上げると一応連絡は来るけど、適当な理由つけて穏便にってのばっかり。
実際に自転車でメインエントランス通過するの見ても、管理人は何も言わないし。
多分、立シ○ンしてんの見てもなんにも言わないんじゃないかな。
大規模修繕に向けて、いかに管理費上げるかしか考えてないんじゃないかな。

[902: 住民さん1]

ご提案がございます。ウエリスシャトルバスの緑地公園駅行きについてです。
現在の新宮橋経由ではなく、寺内2の交差点経由で駅に向かって頂きたいです。
時間も距離も大幅に改善します。
土曜日だけ交通量が増えるので新宮橋経由にすることでどうでしょうか？
ガソリン代も減り、時間的余裕のある運行が可能になると存じます。
ご検討のほど宜しくお願い致します。

[903: 住民さん1]

>>901 さん
立ちシ○○って何か罰則があるんじゃないですか？

[904: 住民さん1]

>>895 住民さん2さん
ここでいうママさん達は、路駐している車にあたるのでは？
一方的に傍若無人な態度を取る相手に対して、こちらが出来る配慮としては我慢する事しかないですよね。
要するに、我慢しろということですか？

[905: 住民さん1]

我慢するしかないです。
子供が泣いていてもバスチケットを持っていたらシャトルバスに乗る権利はあるので。降りて下さいとは言えないですよね。

[906: 住民さん1]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[907: 住民さん1]

>>905 住民さん1さん
マナーを守らない人が優遇されて、マナーを守る人が我慢しなければならない。
結果、マナーを守る人がアホらしくなってモラルハザードを起こす。
悪循環ですね。

[908: 住民さん1]

>>906 住民さん1さん
なんで買ったんですか？
駐車場空いてないのに、、

[909: 住民さん1]

今年は夏祭りあるんでしょうか？

[910: 住民さん1]

>>908 住民さん1さん

私　相続しました。駐車場　敷地内にお借りしております。2年前は2台Okでした。

[911: 住民さん5]

>>891 住民さん2さん
わたしも幼児を共用で遊ばせている母です。
同じ空間にいても、きちんと子供の側について子供を見ていますのでひとくくりにしないでほしいです。
たしかに、一部の固定の母達は座り込むかキッズスペースに入らずに傍観したまま、我が子をほったらかしにして喋っています。そのことに対しては同じ母として常に憤りを感じていますが、母達の価値観は変わり得ないので自分の子を守るために側についています。
おそらく、大人の価値観は変わらないので、こどもに直接注意するのが一番効果的なのではないでしょうか。

400世帯もいれば常識の基準が違う人もいて当たり前だと思うので、少しでも快適に暮らすためにみんなで努力していきましょう。

[912: 住民さん1]

見送りの猿山とか井戸端会議のママ群れとかうるさい子猿、このような人を見下したような言い方をする人にまともに返信なんてしない方がいいですよ

[913: 住民さん1]

>>911 住民さん5さん

「たしかに、一部の固定の母達は座り込むかキッズスペースに入らずに傍観したまま、我が子をほったらかしにして喋っています。そのことに対しては同じ母として常に憤りを感じていますが」

おっしゃる通りです。

あなた様と同様に
その一部の住民に対しての憤りです。
あなた様のように
暮らせるお方なら安心です。

上記に当てはる一部の住民に
対して我慢しましょうか？
注意していきましょうか。

[914: 住民さん5]

>>913 住民さん1さん
議事録およびビラでの注意喚起でも変わっていないことを踏まえると、直接注意するのが一番いいのではないかなと思います。
子供を完全にコントロールすることは不可能とわかっていますが、せめて口だけの注意ではなく、行動で示してほしいですよね。大声で遠くから注意せず、きちんと側に行って子供に伝えればいいはなしです。

何を言ってもこの掲示板ではその方達には伝わらないので、直接母親に、届かないようなら子供達に伝えるしか変化は起こせなさそうですね…

[915: 通りがかりさん]

さすが400世帯の大規模マンション　笑

[916: 住民さん1]

名前を変えても語尾の(笑)でバレるという

[917: 住民さん1]

笑　つける人なんていっぱいいるやろ

[918: 住民さん1]

語尾に(笑)とか、(。。。)とかつける人

[919: 住民さん1]

いちいち変な例えする人もいるよね

[920: 住民さん2]

>>904 住民さん1さん
895を書いた者です。
今回、路駐をした人を対象にした内容ではありません。
私が申し上げたのはバスの中で子供が泣いてしまった場合、親が懸命に泣き止ませようとしても思うように泣き止んでくれないこともあることを理解してあげる必要があるのではないかということです。
また親が必死に泣き止ませようとすればするほど泣き止まない時もあると思いますよ。
うちは子供がもう大きいので、そういう場面に出会したらお母さん大変だろうなぁ、と心配になります。
それとは別に、エントランスで子供を放置して親が世間話に盛り上がってるところを見るとうんざりしますね。
来客があった時にその状態のエントランスを通すのが恥ずかしいです。
逆に私が友人のマンションに招かれてエントランスがガチャガチャしていると、げ！なにこのマンション！って引きますね。
本当に、教育を受けていない親が子供を教育出来る訳もなく、うんざりです。

[921: 住民さん2]

>>919 住民さん1さん
笑　がどうとか、変な例えがどうとかって、こどもか？
だからなんやねん
こどもじゃないなら相当ないちゃもんづけな人やな

[922: 住民さん1]

変な例えも語尾に笑も同一人物とバレるという

[923: 住民さん1]

メインエントランス横でウ○コ座りしてタバコふかすママさんいたけど。

[924: 住民さん3]

>>914 住民さん5さん
今後　私は、問題行為のある子供のみならず
部屋番号と親を確認して親に直接
教育的指導をして参ります。

[925: 住民さん1]

>>920 住民さん2さん

大変ですね、
マンションの恥部に
ウンザリで。

あなた以外は　まともな教育も
受けていない無教育の白痴ばかりで
困りましたね。

引っ越ししましょうか？
理事会会長になりましょうか？
どちらが良いですか？

[926: 住民さん1]

共有部分で遊んでいる小学生もマナーが悪いですよ。食べ終わったお菓子の袋を放置していたり。

駐車場料金払わない人やエントランスの中を自転車を押して通る人、区画外の場所に勝手に自転車停めてる人、いつまでもアルコーブに傘立て置いてる人、マナーやルールを守れていない大人もたくさんいます。
問題があるのは共有部で遊んでいる幼児や母親だけではないですね。

[927: 住民さん8]

管理会社の無能さ。。
他社の管理会社を真剣に考えるべきです。
提案力・改善力が大手管理会社はかなり高いそうですよ。

[928: 住民さん2]

教育を受けていない親、無教育な白痴、こんなひどい言葉を使う人が同じマンションにいることが恐怖です。ここに書き込んでいる言葉をそのまま本人に言うことができますか？無理ですよね？顔が見えないからって何を書きこんでもいいわけじゃありませんよ。

[929: 住民さん1]

>>926 住民さん1さん
駐車場料金払わないってことは、管理費も未払いってことですよね。
多分住宅ローンすらまともに払ってないから、そのうちいなくなると思いますよ。
マナーの悪い住人は、おそらく賃貸の方々でしょうね。
賃貸民対策もしておくべきだと思いますね。

[930: 住民さん1]

駐車場空き無いのでしょうか！？
キャンセル待ちとかの制度があるのでしょうか？？

[931: 住民さん2]

空きはないですよ。空きが出たらポストに用紙が入っているので、それに記入して管理室に提出した後抽選が行われます。

[932: 住民さん1]

ありがとうございます。

[933: 住民さん1]

修繕積立金　20-30% 値上がりしていますが、
問題ないですか？
そんな恩恵ありますか？

傷つくってるのは、走り回っている住民でない子供と宅配業者なのに、、

[934: 住民さん1]

>>933 住民さん1さん

あとチャリンコでエントランス通ってエレベーター乗る賃貸民な。

[935: 住民さん7]

積立金については、販売時の(販売会社の)見積もりが甘いのと、物価が年々上がるのを計算に入れてなさそうだったので、若干は仕方ないのかなと思います。
あれだけ丁寧に資料まとめるのもさぞ大変だったかと拝察します。

[936: 住民さん1]

>>934 住民さん1さん
貴方の人間性を疑います。

[937: 住民さん1]

>>936 住民さん1さん

賃貸民ですか？

[938: 匿名さん]

>>927 住民さん8さん

無能なのは管理会社ではなくて　管理組合。
管理会社は、管理組合から依頼されないと動けないのが日本のマンション管理の仕組み。

管理組合は、区分所有者が構成員で
日々は理事が運営。

管理組合が動かないなら　それを動かすのは区分所有者自身。
人ごとではなくて　自分ごと。

管理会社を変えても何も変わらない
管理組合と区分所有者の意識が変わらないと。

[939: 住民さん2]

>>938 匿名さん
管理会社の方ですか？

[940: 匿名さん]

>>939 住民さん2さん

区分所有者です

[941: 住民さん1]

消防署前の歩道、柵がなくて危なくないですか？

[942: 住民さん2]

>>941 住民さん1さん
どういうことでしょうか？
緊急車両が出入りするので柵がつけられないのでは？

それより、フレスコ裏の向かい側の池の横の歩道で休日に子供の遊び場にしたり、自転車などの練習場になってるのが困りますね。
小さい子供を遊ばせてますよね。親が。
そのほうが危ない。
自転車で通る時に邪魔で仕方ない。

[943: 名無し]

>>942 住民さん2さん
警察へ通報を

[944: 住民さん1]

毎日、特に朝マンションの前の坂に白いハイエース止まってるな。

[945: 住民さん1]

>>944
C棟EV側に1番近い駐車場の人ですよ。
普段はゲレンデ乗ってるみたいですけど。

[946: 住民さん1]

>>945 住民さん1さん
デカければ良いと思ってるアホやな。
キモい。

[947: 住民さん1]

>>942 住民さん2さん
消防署の目の前のスペースでストライダーで遊ばせているほうが危ない。母親、父親合わせて10人程いる時もあるがあれ絶対迷惑でしょ。

[948: 住民さん4]

以前に消防署前で遊ばせてたママさんたち、ストライダーで遊ばせてるけど　ほぼ話に夢中で子供のことなんて何にも見てませんよ。