野村不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー川口クロス」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-23 15:19:28
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川口駅近でまた超高層マンションが建ちます。野村不動産とブランド力もばっちり、下層階は商業施設となるようです。情報交換をお願いします。

住所:埼玉県川口市栄町3丁目
交通:京浜東北線川口駅徒歩3分
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/b115430/
http://www.kawaguchi-sakae-saikaihatsu.jp/

売主:野村不動産株式会社
施工会社:前田建設工業・埼和興産共同企業体
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社


物件名 プラウドタワー川口クロス
所在地 埼玉県川口市栄町三丁目601番(地番)
交通情報  JR京浜東北線 「川口」駅 徒歩3分
      ※敷地入口まで徒歩3分(メインエントランスは徒歩4分/約320m)
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上28階 地下2階建て
建物竣工時期 2023年2月下旬 (予定)
入居(引渡)時期 2023年3月下旬(予定)
総戸数 481戸 (非分譲住戸31戸含む)

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[スレ作成日時]2016-09-17 18:06:27

現在の物件
プラウドタワー川口クロス
プラウドタワー川口クロス
 
所在地:埼玉県川口市栄町三丁目601番(地番)
交通:京浜東北線 川口駅 徒歩4分
総戸数: 481戸

プラウドタワー川口クロス

7951: 匿名さん 
[2022-10-12 02:12:50]
隣に赤羽駅があるから期待しても無駄だぞ。
しょせん川口駅はターミナル駅赤羽の隣駅に過ぎない。
二流テナントしか誘致できない運命。
7952: 通りがかりさん 
[2022-10-12 07:33:04]
川口が浦和や大宮みたいになれない理由は東京から近いから。
東京に購入層が流れるので川口に商業施設を誘致する必要がない。
7953: eマンションさん 
[2022-10-12 07:42:22]
>>7951 匿名さん
赤羽に一流テナントがあるとでも思ってんの…?
7954: マンション掲示板さん 
[2022-10-12 07:43:18]
>>7952 通りがかりさん
そんな簡単な話ならあなたももう都内にマンション買えてたでしょうね。でも現実は?笑
7955: 匿名さん 
[2022-10-12 08:12:15]
まとめて消されたのに君らは懲りないなあ
荒らしはスルーして通報と管理人様の言葉があったばかりではないか
7956: マンション掲示板さん 
[2022-10-12 08:13:17]
>>7955 匿名さん
じゃ君が通報しとけよ。おれは馬鹿にしてやりたいんだ。
7957: eマンションさん 
[2022-10-12 09:35:20]
>>7954 マンション掲示板さん

横から失礼。理解できないから教えて。
川口の購入層が東京に流れる事と7952が都内にマンション買えないことの関連がわからないので出来れば説明してほしい。
7958: 焚き火好き 
[2022-10-12 10:45:52]
>>7957 eマンションさん
揶揄し合ってる不毛な内容なので、無視で良いですが、、

わざわざ川口でなくても都内買えば論。
大宮浦和は離れてるから、その土地の需要あるけど、川口ならみんな都内に買い物出ちゃうよねということ。
それに対して、でも都内は価格が高いから限られた人しか買えない。
川口は比較コスパがいいので買える。
そんなこと言ってるけど都内買えないでしょ?買えないから川口物件板にいるんでしょって話。
7959: マンション掲示板さん 
[2022-10-12 11:09:57]
むしろ川口市民は二流テナントを望んでいるのでは?
普段使いできる、ところがよい。
7960: 通りがかりさん 
[2022-10-12 12:10:42]
まあ人気のスタバやらユニクロも車で10分もいけばララガーデンやイオンがあるわけで、飽和状態の川口にこれ以上出店するのかと
入れ替わりも激しいし
立地も駅から4分って凄く良いわけでもないしな
と思いつつも、スタバやユニクロが来ると信じている
7961: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-12 12:13:18]
>>7960 通りがかりさん
スタバのために車で10分とかどこの田舎ですか?って感じ。そもそもクロスできる前にスタバあったんですよ。
7962: 匿名さん 
[2022-10-12 12:23:52]
>>7961 検討板ユーザーさん
例えの1つにそこまで噛みつかなくても...
7963: eマンションさん 
[2022-10-12 13:10:19]
>>7958 焚き火好きさん

主語が川口市民から書き込み者に変わり、論点のすり替えが行われたわけですね。荒らし目的ぽいので以後スルーしたほうが良さそうですね。ご説明いただきありがとうございます。
7964: 評判気になるさん 
[2022-10-12 15:39:36]
>>7962 匿名さん
例えの一つじゃなくてそうだから出店しないと言っているでしょうよ…例えの意味分からないですか…?
7965: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-12 16:54:02]
>>7964 評判気になるさん
A,Bは車で10分以内にあるから同じ店が出店する事は難しいと思うが、A,Bが出店すると信じている。←A,Bには全国的に有名な200店舗以上ある店の名前をいれよう。
7966: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-12 17:11:48]
>>7965 口コミ知りたいさん
Bは近くにあっても売上立ちそうなら出店するよ。
7967: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-12 17:38:32]
そりゃそうだ。川口市民が大好きな日高屋は川口駅周辺に3店舗もあるからな。4店舗目ができるかもしれない。
7968: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-12 17:42:13]
>>7959 マンション掲示板さん

川口市民というか一部富裕層を除いてほぼ全員家の近くにほしいのは二流テナントでしょう
家の近くにハイブランドの店や高級なフレンチあってもしょうがない
7969: 評判気になるさん 
[2022-10-12 17:56:34]
なんの店ができようが、あんたらと関係ないだろうが!くだらん
7970: マンション掲示板さん 
[2022-10-12 18:18:05]
先日、川口を子供連れて散策しましたが、可愛いわねと叔母さん達が何人も声かけてくれました。また、都内と違い、歩道も広く、お店一つ一つの店舗規模も広いと感じました。
都内と比べると人通りも少なく感じました。
気になった店は中国人の多さくらいですかね。
でもコロナが終息してきて、中国に帰る人も多いようです。また、浮浪者みたいな人もいましたが、都内と同じレベルですね。
7971: マンション検討中さん 
[2022-10-12 18:31:54]
>>7970 マンション掲示板さん

まるで37度線を越えた街のレポートのようですね。
7972: eマンションさん 
[2022-10-12 18:38:45]
>>7968 検討板ユーザーさん
そんな事ないよ。両方欲しい。徒歩圏内に高級店があったら嬉しいだろう。

7973: 通りがかりさん 
[2022-10-12 19:00:49]
>>7972 eマンションさん

ラーメン二郎
入るかも
7974: eマンションさん 
[2022-10-12 19:12:55]
>>7973 通りがかりさん
二郎のどこが高級やねん(笑)
まあ嬉しいけど。一蘭や天下一品ならもっと嬉しいけど。
潰れたけど、叙々苑や今半クラスが来て欲しい。
7975: マンション検討中さん 
[2022-10-12 19:33:04]
>>7974 eマンションさん
潰れたのにまた出すわけないでしょ。頭使いましょう!
7976: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-12 20:11:14]
二郎っていってるのはまた例のあのひとのような気がする笑
元気ですか?
7977: eマンションさん 
[2022-10-12 20:33:11]
>>7972 eマンションさん

煽りとかじゃなくて高級店って具体的にどういう店のことを指してます?
7978: 匿名さん 
[2022-10-12 23:24:47]
暇な人の不毛なレス...。本人以外誰も参考にしてないし、ネガポジとも熱量全くなし。
西プラの時と比べると、ネタが枯渇してるのかなぁ?
7979: マンション検討中さん 
[2022-10-12 23:34:32]
>>7978 匿名さん
まあもう買う人はだいたいみんな買ってるからね。別に検討することなんてないんだよ。妬み野郎が必死にネガするぐらいしかね…
7980: 名無しさん 
[2022-10-13 10:08:42]
>>7978 匿名さん

不毛なレスが嫌なら貴方が生産性のあるレスを促すようなネタを提供してみては?
熱量がないここを覗いている貴方も暇なのでしょうから文句ばかり言わず頑張ってください。
7981: 名無しさん 
[2022-10-13 11:00:32]
>>7980 名無しさん

ほんとこれ。いつも偉そうに不毛とか要らんレスとか言ってばかりで何様?って感じ
7982: 評判気になるさん 
[2022-10-13 19:09:24]
>>7979 マンション検討中さん

ですよね!とっくに買ってますよね!

お店は高級と中級3.7で入って欲しいです。安い店は他にもあるので

7983: 匿名さん 
[2022-10-13 22:53:36]
>>7982 評判気になるさん
高級なんて要らないって感じだけど焼肉屋もまあまあ値段張るみたいだし、それぐらいの割合かも知れないですね。個人的には、2,6,2で、安い方の2にはスタバとマックとユニクロ希望。
7984: 匿名さん 
[2022-10-14 09:47:13]
>>7973 通りがかりさん

ラーメン二郎川口クロス
遂に来た
楽しみでしかないな
野菜ニンニクアブラ
マシマシ
いくぞぉ~
7985: マンコミュファンさん 
[2022-10-14 10:51:38]
>>7984 匿名さん
お腹やばそう。
7986: 評判気になるさん 
[2022-10-14 18:41:03]
ラーメン二郎は体に悪いですよ。塩分・油分も去る事ながら、化学調味料(グルタミン酸ナトリウム)が、小ラーメンで大匙1~2杯入っています。食べ続けたら肥満体になる事は間違いないです。私も、二郎を頂く時はスープは極力飲まない様に心がけています。
7987: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-14 21:42:21]
>>7986 評判気になるさん
二郎は完全食です
7988: 匿名さん 
[2022-10-14 23:17:31]
>>7978 さん

>>7978 匿名さん
西プラの規模で10000万の書き込みだからね。
結局、プラウドタワーはどの掲示板も叩かれる。
多少の妬みはあんだろうね
7989: 名無しさん 
[2022-10-14 23:56:04]
皆さん これから真実を語る掲示板であるように!
7990: 匿名さん 
[2022-10-15 04:40:38]
叙々苑ってリーズナブルなチェーン店ですよね、駅前のふぐ屋さんみたいな。遊玄亭の方かしら。鰻屋さんや、ロシア料理屋さん、お鮨屋さん、イタリアン多数、親族や友人が集まった時に重宝する美味しく雰囲気の良いお店は色々ありますので、カジュアルなテラスカフェ入って下さったらなあ。スタバ戻ってくれたら嬉しいかも。
7991: マンション検討中さん 
[2022-10-15 08:02:20]
熱量があって10000万(笑)もコメントがあった西口プラウドの中古が常時4,5件。200戸しかない築浅なのに...。本当の人気物件はネットに情報が出る前に売れるのに...。
自称人気物件のここはどうなるんだろうね?中古在庫の多い周辺タワマンと同じ運命なのか?それとも坪単価No.1物件として輝くのか?こうご期待。
7992: 匿名さん 
[2022-10-15 10:10:56]
>>7991 マンション検討中さん
すんごく素人だね。
7993: マンション検討中さん 
[2022-10-16 19:05:07]
高値掴みになるかなぁ
高値掴みになるかなぁ
7994: マンコミュファンさん 
[2022-10-16 23:36:33]
まあ金利がとんでもなく上がってマンションの価格暴落の傾向になりそうなら手付金放棄して損切りすればいいだけだから様子見かな~
7995: マンコミュファンさん 
[2022-10-17 00:03:32]
一年前の平均価格と1000万以上違うのは、1年前に億ションが多く供給されたからと書かれていましたね
日本で金利爆上げは考えにくいですし、少なくともあと数年は下がらない気はします
本町の再開発物件も高そう
7996: マンション検討中さん 
[2022-10-17 03:04:25]
>>7995 マンコミュファンさん
正直金利は上がりそうと思ってます。。
止まらない円安、黒田総裁の退任。
条件としてはかなり揃ってて怖い
7997: マンコミュファンさん 
[2022-10-17 08:05:51]
退任前ギリギリ1.5%とかの固定金利で組んだ方が最後の勝ち組だったりして、、
7998: 匿名さん 
[2022-10-17 09:30:33]
10年後には埼玉県の川口でマンションが一億円なんてあの頃はバブルで皆気が狂っていたと笑い話になっていると思うがな。
7999: マンション検討中さん 
[2022-10-17 10:21:07]
今の年収や金利が一生続く訳じゃないから金利動向や物価上昇など含め慎重に検討下さい
8000: マンション検討中さん 
[2022-10-17 11:15:41]
池袋で中国人の乱闘騒ぎが連日話題になっていますね。川口も中国人が多いので治安が不安です。
8001: 契約済みさん 
[2022-10-17 12:34:11]
高齢者たちのタンス預金が次の世代に引き継がれない限り、金利あげるのは日本にとってはリスクが高いですよ。あがっても微々たるものでしょう。
金利あがっても、住宅ローン控除が終わる13年後に多めに繰り上げ返済する手もあるし、クロスは立地が良いのだがらなかなか下がらないでしょうから、売るという手もあります。
私は上がると思いますが、最悪でも据え置きはするでしょう。
8002: 匿名さん 
[2022-10-17 14:06:09]
今後、日本で金利が大きく上がることは考えにくいですよ。経済体制も耐えられないし、政府の借金返済も難しくなるから。
8003: マンション検討中さん 
[2022-10-17 15:23:52]
日銀の黒田の任期ももうすぐだし安倍さんはいなくなり戦争も始まりサウジは減産にカジを切りアメリカは利上げまっしぐら。
日本の金利が上がらない根拠がわからない。
8004: マンコミュファンさん 
[2022-10-17 15:54:38]
長期金利が上がったら固定金利は上がるでしょうけど、なぜ変動が上がることになるか理解できない
8005: 通りがかりさん 
[2022-10-17 16:27:34]
金利は来年から上昇して3%は覚悟かな。
返済がきびしくなった人々が。。。。。。
のちのち「岸田のアルバム」と云われる。
8006: マンション掲示板さん 
[2022-10-17 17:28:14]
長期金利は需給で決まるのであがる可能性たかいとおもいます。つまり固定金利のローンは、あがる可能性が高いかと思います。

しかし変動金利は短期プライムレート(短期金利です)+各銀行の優遇幅で決まります。短期金利があがるのはつまり日銀が利上げをするわけですが、これは相当ハードル高いです。日本では賃金が上がらず、外圧で物価だけ上がってる状況ですから。。。アメリカは賃金も上がってるからインフレおさえるために利上げしてますけど。。。
ただ、優遇幅がいまと変わる可能性はあるかもしれないですね。

ちなみに長期金利があがるだけでも銀行経営はめちゃめちゃ良ます(金利あがると銀行株あがるのはそれです)
8007: マンション掲示板さん 
[2022-10-17 17:30:19]
補足すると、日本は賃金上がってないし、人口動態も諸外国と違うので、利上げするとスタグフレーションになりやすいんですよね。それだけは避けたいんでずっと利上げできてないんです。しかも円安は基本的には国益ですからね。国として利上げする理由がない。
8008: マンション掲示板さん 
[2022-10-17 19:44:48]
さらに補足。
優遇幅だけが下がり続けて変動金利がここまで安くなってるんです。

その背景は、各金融機関にとって住宅ローンが
・若年層顧客との長期的な接点として解釈されてる
・とにかく貸出先がないなかで、デフォ率が異常に低いかつ、アップフロントで収益計上が可能なローン(手数料を最初にとれる)として重要視されてる
・ネット銀行は法人融資する能力がなさすぎて信用創造磨るのに住宅ローンくらいしかまともな融資を出せない
等々の金融機関側が競争せざるをえない事情があります。

私見ですが金利があがるとすれば、リーマン・ショッククラスの金融危機が起きて、銀行の調達コストがハネあがるときでしょうね。こうなると優遇幅は一気に小さくなると思いますし、短期プライムレートも銀行の体力によって差が出てくるとおもいます。
(そのときメガバンクとネット銀行でどっちの短期プライムレートが上がるかはわかりません。たぶんメガバンクがいちばん短プラは低くなりそうだけど)
8009: マンション掲示板さん 
[2022-10-17 19:45:38]
優遇幅だけが大きくなって、ですね。失礼しました
8010: 通りがかりさん 
[2022-10-17 19:59:25]
>>8008 マンション掲示板さん

国外の変動要因が全く考慮できてませんね
8011: マンション掲示板さん 
[2022-10-17 20:05:07]
国外が短期金利あげまくっても日本が上げる理由にはならないとおもいますが。。。
FFレートと日本の無担保オーバナイトの比較をみれば一目瞭然です
8012: 匿名さん 
[2022-10-17 20:32:43]
金利が気になる人は、ここに限らずもっと低価格のマンションを探すべき。
今駅前で必死に勧誘してるクリオで良いじゃん。
見え張った結果、何十年も金利を気にし続けるのは、購入した満足感をはるかに超えるプレッシャーを背負う事になると思うよ。
8013: マンション検討中さん 
[2022-10-17 20:56:17]
岸田の言動からは暫くはこのままで2-3年後くらいから金利を上げていく可能性が高い。
8014: 匿名さん 
[2022-10-17 20:59:38]
今の金利が異常
金利はある程度無いと経済成長しない

8015: マンション掲示板さん 
[2022-10-17 21:23:12]
ゼロ金利解除…06年議事録を公開 福井総裁「景気上振れ抑制」:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO11920230Q7A120C1EAF000/
前回の利上げは政府も日銀も反省点が多かったんだよね
2-3年後には米景気も欧州景気もリセッションリスクあるから、いまの局面を乗り切れば金利上がる要素はよりなくなると思いますけどね。。。まぁこれは私見です。

米欧がリセッションいって、米欧金利が下がり始めると円高になって日本の景気も後退して、、、そのときがマンション価格が下がるときだと思ってます。

ただ、それも新築信仰つよくて物件供給を大手デベが簡単に絞れるいまの環境だとなかなか下がらないと思います。
郊外戸建て、郊外マンション買ってた層とか都心に寄ってくる流れがあるのではとおもいます。。。
8016: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-17 21:33:03]
今期は何階くらいの部屋が販売されるんですか?
8017: 通りがかりさん 
[2022-10-17 22:03:43]
>>8012 匿名さん
クリオも見縊られないわ。クロスに近い価格帯になっていますよ。
8018: マンション掲示板さん 
[2022-10-17 22:45:25]
クリオの価格がSUUMOから消えたのはなんでだろう
前見た時には値段が書かれていて、クロスと変わらないような価格だった気がします
8019: 名無しさん 
[2022-10-17 23:04:46]
一次取得者からするとマンション市場が下がるまで賃貸で大家に貢ぐか、高値リスク上等で少しでも早く購入して残債を減らすか。難しいとこよね。
8020: 匿名さん 
[2022-10-17 23:15:40]
飲食業から、やるじゃんと博多っ子が入るみたいって聞いたのですが、同じ様に聞いた方いらっしゃいますか?
8021: マンコミュファンさん 
[2022-10-17 23:22:20]
めちゃくちゃいいじゃんそれ
8022: マンコミュファンさん 
[2022-10-17 23:24:01]
セナラもやるじゃんも博多っ子も川口に店あってグーグルで4点超え。川口にゆかりの店を集めるコンセプトなんだね。
8023: 評判気になるさん 
[2022-10-17 23:53:36]
焼肉に博多料理にステーキですか
良いですね…入居後の外食が楽しくなりそうです
8024: 通りがかりさん 
[2022-10-18 03:04:27]
地元とのクロスオーバーか...
集客力のある、しまむらが来たら安泰
8025: ご近所さん 
[2022-10-18 12:31:21]
>>8018 マンション掲示板さん
反響が酷すぎたから価格見直しだろうな。
川口駅前でも営業マンがチラシ配ってるが誰も見向きもしない。
売れる条件である「駅チカ・大規模・タワー・再開発・メジャーセブン物件」どれにも当てはまらない微妙な物件がここと同じ価格で売れるわけないわな。
8026: マンコミュファンさん 
[2022-10-18 14:18:47]
金利気にするならクリオに行け、じゃなくて賃貸にしろ、じゃないの?w
8027: 匿名さん 
[2022-10-18 19:48:06]
東方向から見えてくるジェット機が
大きく旋回して南方向に向かう光景は
なかなかレアでダイナミックですよ
東側高層階の特典になると思いますよ
(また飛行機ネタですがほんとスゴいです)
8028: 匿名さん 
[2022-10-19 11:55:54]
沖有人のコラム
沖 有人
[第661号]こんなに高くても新築を買いたいか? 2022年10月07日
不動産市況
新築の値付けはおかしな水準に達している。
先日、太鼓判サービスで相談を受けたのは、適正価格の55%増しで、しょぼい物件だった。
今新築を買うと含み損を抱えることになる。
1年経ったら、中古扱いで周辺の成約事例に準じた価格になる。
それなら、中古に指値を入れて、適正価格で買えばいいじゃないかと思う。
その適正価格は物件詳細の自宅査定で、自分で調べられます。
8029: マンコミュファンさん 
[2022-10-19 12:59:31]
つまり西プラの中古価格を見れば川口クロスは割安ってことですか?
8030: 匿名さん 
[2022-10-19 13:29:00]
あんないつまでも売れない高値チャレンジの出回り物件がそんなに誇らしいか?
あんな価格じゃ成約しないよ。
ポータルサイトで長期間掲載されてる時点でお察し。
売出し価格と成約価格は違う。
8031: 匿名さん 
[2022-10-19 13:45:59]
今販売されている新築マンション価格の4~5割はディベロッパーの利益です。
購入者はそのディベロッパーの利益を人生の半分近い35年と言う時間を掛けて返済する養分です。
でも住宅ローン減税があるので最大で273万円、ペアローンなら546万円は税金が返ってくるよやったね。
8032: 名無しさん 
[2022-10-19 14:13:29]
>>8031 匿名さん
最低でも野村不動産の決算書を読みましょう。上場企業なので...

8033: マンション検討中さん 
[2022-10-19 15:47:30]
>>8031 匿名さん
1年以上居座ってるのに認定低炭素住宅って聞いたことないの?ほんと頭やばいね君は毎回
8034: 匿名さん 
[2022-10-20 00:33:40]
1年以上居座ってるって誰のことを言ってんだこいつ
8035: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-20 01:17:25]
>>8030 匿名さん
売れたみたいね
8036: 評判気になるさん 
[2022-10-20 02:44:49]
>>8035 検討板ユーザーさん
あそこはスーモから消えたり、あらわれたりを繰り返して2年以上だろう。
8037: eマンションさん 
[2022-10-20 07:41:25]
SUUMO以外のページからも消えてるね
眺望いいし売れたのかも
8038: 名無しさん 
[2022-10-20 07:55:52]
あと1ヶ月位して復活しなかったら売れたとみていいんじゃない?
8039: 匿名さん 
[2022-10-20 12:48:11]
悪質自転車VS警察って川口でもやってほしいな。
マンション周辺だけでも可。
8040: 名無しさん 
[2022-10-20 13:03:58]
>>8039 匿名さん
確かに。そしたら少しは治安良くなるだろうから助かる。
8041: マンション掲示板さん 
[2022-10-20 13:45:36]
>>8039 匿名さん

無理だよ。人通り、交通量に対して道幅が狭すぎる。ハードの問題。
8043: マンション検討中さん 
[2022-10-20 14:47:21]
整備されてマンションの前の道は広くなりますか??
8044: マンコミュファンさん 
[2022-10-20 19:55:52]
>>8040 名無しさん

怒羅権が近隣にいるのに良くなるわけがない
8045: 名無しさん 
[2022-10-20 20:36:39]
悪質自転車
横断歩道、歩道、路側帯
歩行者の正面ツッコミ走行、逆走、背後から猛スピード、乗りながらスマホ

悪質歩行者、悪質歩きスマホ
正面ツッコミ、どかす、邪魔な位置に立ち止まる、衝突、身体スレスレ通る、ひったくりか






8046: 購入者 
[2022-10-20 21:56:22]
>>8043 マンション検討中さん
かなり広くなりますよー!完成予想図みましたが、拡張されてました。
8047: 通りがかりさん 
[2022-10-20 22:05:37]
>>8046 購入者さん
かなりってどのくらい?
8048: マンション掲示板さん 
[2022-10-20 22:57:52]
8049: 名無しさん 
[2022-10-21 10:25:43]
>>8048 マンション掲示板さん

街路樹が邪魔だよね
歩行者もチャリンカーも真ん中に寄らざる得なくて危ない
8050: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-21 12:52:20]
>>8049 名無しさん


いまより良くなるならいいやん。文句ばっか言ってもしょうがないよ。

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