川口駅近でまた超高層マンションが建ちます。野村不動産とブランド力もばっちり、下層階は商業施設となるようです。情報交換をお願いします。
住所:埼玉県川口市栄町3丁目
交通:京浜東北線川口駅徒歩3分
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/b115430/
(http://www.kawaguchi-sakae-saikaihatsu.jp/)
売主:野村不動産株式会社
施工会社:前田建設工業・埼和興産共同企業体
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
物件名 プラウドタワー川口クロス
所在地 埼玉県川口市栄町三丁目601番(地番)
交通情報 JR京浜東北線 「川口」駅 徒歩3分
※敷地入口まで徒歩3分(メインエントランスは徒歩4分/約320m)
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上28階 地下2階建て
建物竣工時期 2023年2月下旬 (予定)
入居(引渡)時期 2023年3月下旬(予定)
総戸数 481戸 (非分譲住戸31戸含む)
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https://www.sumu-lab.com/archives/50343/
[スレ作成日時]2016-09-17 18:06:27
プラウドタワー川口クロス
2201:
マンション検討中さん
[2021-10-08 17:36:49]
やはり災害があると都心に近い方がいいと思ってしまいますね。帰宅困難者になった311を思い出しました。
|
2202:
匿名さん
[2021-10-09 00:07:13]
地盤の悪い川口なら免震の方が良いのかとも思ったけど、免震マンションって大きな地震後や台風後には臨時点検しないといけない。
でも臨時点検しないマンションも多いようだ。 中古の免震マンションなんかは、今回の地震や台風後の臨時点検記録でも見せてもらわないと逆に危ない。 結果、だったら免震じゃない方がいいかもなんて思いなおした。 |
2203:
匿名さん
[2021-10-09 01:03:23]
あのう、購入する気は無いけど興味本位で覗いてる西プラ住民です。
昨日の地震の揺れは普通に震度3強か4弱位と思ったら、3.11以来の5強って事でびっくり、ワイドショーで川口駅がやたら映ってて二度びっくり(ヘリコプターうるさかった)。 以前制震に住んでたから、免震との違いを再認識しました。 でも3.11は、揺れは大きかったけど物が落ちたり割れたりなんかしなかったから、制震でも十分かも。 |
2204:
通りがかりさん
[2021-10-09 04:56:24]
|
2205:
匿名さん
[2021-10-09 05:28:38]
>>2203 匿名さん
参考までに西プラは地震後の免震の点検は、本日実施できたのか宜しければ教えてください。 震度5単発ならいいですけど 予震→本震→余震→余震→余震 こんな感じで続くことだって考えられるなっと |
2206:
匿名さん
[2021-10-09 08:51:40]
川口住みの非免震だけど、うちもそこまで強い揺れを感じなかったですし、物も何一つ倒れませんでしたよ。瞬間的に1揺れしたくらいですね。
|
2207:
通りがかりさん
[2021-10-09 08:52:09]
同じプラウドで何のやり取りだか。
|
2208:
マンション検討中さん
[2021-10-09 09:06:12]
>>2203 匿名さん
住み替え検討中の川口市民です。 西口の免震でも制振でもないマンションに住んでますが、それでも5強は感じなかったですよ。 物が落ちるなんてないし、ガスが止まるとかもなかったです。 免震は確かに揺れないでしょうが、この辺りがそこまでではなかっただけでしょ。実際蕨が5で北区や戸田市は4だから、むしろ4よりの場所です。川口広いですからね?。 買う気もないのにわざわざ免震上げしにくるなんて意味不明です。 |
2209:
評判気になるさん
[2021-10-09 11:17:50]
免震じまんは、横揺れの時になさったほうが。
ま、無いことを祈りますけど。 |
2210:
検討板ユーザーさん
[2021-10-09 11:35:34]
だからそういう険のある言い方は止めましょうね。
|
|
2211:
匿名さん
[2021-10-09 18:01:21]
地盤が弱い川口、入場規制の川口駅みたいなイメージを損なう偏向報道は止めて欲しいですね。
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2212:
マンション掲示板
[2021-10-09 18:54:23]
|
2213:
匿名さん
[2021-10-09 20:41:18]
地盤が弱いのも入場規制も嘘じゃないからな。
東口のマンションの場合は、川口駅までの徒歩時間だけじゃなく、川口元郷駅までの徒歩時間も書いとくと、震災に弱いイメージも薄まるのではないかな。 |
2214:
マンション検討中さん
[2021-10-09 22:50:58]
>>2208 マンション検討中さん
揺れの感じ方なんて住んでる建物と個人差でいくらでも違うよ。 川口市のハザードマップ見てない?どう考えても川口市全体の中でも川口駅前の地盤がゆるゆるなのは明白だよ。別に西プラの免震を持ち上げる気はないけどさ。 https://www.city.kawaguchi.lg.jp/material/files/group/14/027-028.jpg |
2215:
通りがかりさん
[2021-10-10 07:32:06]
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2216:
マンション検討中さん
[2021-10-10 08:48:19]
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2217:
匿名さん
[2021-10-10 09:54:51]
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2218:
匿名さん
[2021-10-10 11:35:56]
露骨なステマはやめましょうね、と言いたい
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2219:
匿名さん
[2021-10-10 18:52:41]
西プラの住民さん、地震後に免震の臨時点検したのか返信してくれないところみると、やってなさそう。
大きな地震後には免震の点検しないといけないけど、現実的には点検手配しても時間がかかるとか費用とかで難しいんだろうな。 それなら免震に頼らない構造のマンションの方が安心という考えは変わらないな。 それと川口元郷駅が何とか徒歩圏というのも大きな利点だと地震で認識。 西口より東口のマンションの方が相対的に評価が高い理由の1つなんだろうな。 |
2220:
検討板ユーザーさん
[2021-10-10 19:25:32]
週末モデルルームへいきました。
確かに、東向きの間取りは、いずれの部屋もそれぞれが独立してて珍しく、いずれの部屋も低層でも西向きよりも眺望も間取りも広くよかった。ただ、東向きでも中に入ってく部屋の低層は、手前マンションただかぶりで、南向きばりに眺望よくないだろうな。割り切って安ければ買い。 でも高くても人気は出そう。 1番いい部屋を最初にという売出しだが、 よっぽどの価格差がない限り、東向きはほしいと思えた。 ただ、販売が先だから価格よめないデメリットがあるけど、そんなに勢いよく売れるほどは感じないから、そこを狙うかな。 |
2221:
マンション検討中さん
[2021-10-10 21:35:09]
MR行きましたが、東向きの間取りはなかったです。
サイトにものってないし、担当によって違うのだろうか。 |
2222:
検討板ユーザーさん
[2021-10-10 21:49:42]
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2223:
あいうえお
[2021-10-10 22:05:12]
>>2222 検討板ユーザーさん
今日行ってきました。 東側も全て見てきました。 西より確実に値上がりすると聞きました。 固定資産税高いですね。 ただ、欲しくなりますね! 凄く丁寧に説明してくれましたよ。 西側をかなり薦めてきました。 ほとんどの住戸が抽選とおっしゃってました。 |
2224:
検討板ユーザーさん
[2021-10-10 22:28:48]
>>2223 あいうえおさん
私も西側めちゃくちゃ勧められました。 そんな抽選になるなら、すすめるかな?って 若干疑念を持ちました。 おそらくですが、南が値下がったので、集中しないよう西側をすすめてる印象です。 東向きが1番いいのを隠して、値上がるから早いほうがいい。一期は抽選になる可能性がある。と煽ってるものの、うまくバラして抽選にならず売り切る 戦略のように受けました |
2225:
検討板ユーザーさん
[2021-10-10 22:49:24]
二期はいつからかな?
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2226:
あいうえお
[2021-10-10 22:51:41]
>>2224 検討板ユーザーさん
私も同じ印象です。 なんだかんだで、うまくばらける気がします。 ただ、低層階との価格差が無い(予想)ので、好みの間取りがあれば上層階は買いですよね。 1期の売れ行き次第で価格は決めるともおっしゃっておりました。 |
2227:
マンション掲示板さん
[2021-10-10 23:05:08]
>>2226 あいうえおさん
私は、南向きの上層と西側の上層をすすめられました。抽選匂わせ、早く売る。ってことですよ。 まっ、企業としては当然ですな。 2期は、すぐ開始するので、今の予想レベルでは、だいたい1階あたり、40万から50万安くなる想定とはいってました。 すると、眺望がそごう跡地でふさがれる可能性あるなら、低層は6000万前半だと意外といいかも。と考えつつも、東向きの中住居の間取りは、確実にほかよりいいし、金があれば、Tタイプは14畳のFIXに、ほか洋室はバラバラてで理想の間取り。 |
2228:
検討板ユーザーさん
[2021-10-11 10:00:30]
モデルルームに行かれた方、建物の模型?は見せてくれましたか?
|
2229:
マンション検討中さん
[2021-10-11 10:47:18]
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2230:
あいうえお
[2021-10-11 12:33:08]
|
2231:
通りがかりさん
[2021-10-11 14:03:45]
埼玉県の魅力度ランキングがダダ下がりの45位!
これで都内の人は敬遠して、地元民の住み替えが楽にできるといいなぁ。 |
2232:
マンション検討中さん
[2021-10-11 17:25:33]
|
2233:
匿名さん
[2021-10-11 18:03:34]
>>2227 マンション掲示板さん
私もMR行ってきましたが、東の話は全く出なかったです。2227さんの書き込みをみて、各階平面図をみましたが、Tタイプは横長な間取りなんですかね?とても気になります。 |
2234:
マンション検討中さん
[2021-10-11 22:46:33]
モデルルームで聞いたら、固定資産税が晴海フラッグとそんなに変わらなかった。年50万とかは辛いな。
|
2235:
マンション検討中さん
[2021-10-11 23:07:10]
>>2234 マンション検討中さん
固定資産税そんなにかかるんですか? |
2236:
通りがかりさん
[2021-10-12 11:23:15]
>>2235 マンション検討中さん
かかるでしょうね?。 管理費や修繕費一括など、やはり住み続けるにはランニングコストもかなりかかるマンションですね。 立地などを考えれば当然でしょうが、背伸びして買う人は苦労するかも。 |
2237:
匿名さん
[2021-10-12 11:59:16]
低層で坪単280辺りであれば周辺物件からの買い替えを検討してたけど、ローン以外の部分で月3.5万近く上乗せになりそうだからうちは断念せざる得ないかな。エリアNo.1マンションで資産性も保てそうなので検討してて、築年数リセットの良いタイミングだったのになあ。
|
2238:
マンション検討中さん
[2021-10-12 13:57:56]
|
2239:
マンション掲示板さん
[2021-10-12 21:31:20]
|
2240:
匿名さん
[2021-10-12 21:46:27]
>>2234 マンション検討中さん
それってモデルルームで担当はきちんと話すべきでは? 年間50万って月々にすると、4万以上で部屋にもよるが、これにプラス管理費修繕費4万程度でしょ? 月4万って、今の金利で換算すると住宅ローン1500万に相当するほど、購入判断に大きく影響する甚大でない金額なんですが。 何故そんなに高いのか仕組みをご存知な方いらっしゃいますでしょうか? |
2241:
検討板ユーザーさん
[2021-10-12 22:17:40]
固定資産税はフカして伝えられるものでしょ。
実際は誰にも分からないから敢えて高めの金額を言っておく。後からクレームにならないためにも。 |
2242:
検討板ユーザーさん
[2021-10-12 22:25:52]
|
2243:
匿名さん
[2021-10-12 22:39:48]
固定資産税50万は完全に悪意のある嫌がらせのガセネタですよ。勿論手の届かない100米越えの最上階ならば分かりませんけど。
ギリギリ如何しようかなと思ってる一般的な部屋なら5~7年の減税措置で十数万です。自分の経験ですので間違いありません! 常識的にそんな金額ならこんなに不動産市場が活況になる訳ありませんから。 管理費修繕費も平米数で結構違うと思いますのでよく確認された方が良いと思います(4万は結構広い部屋じゃないかな?)。 |
2244:
購入経験者さん
[2021-10-12 22:49:33]
固定資産税ですが、実際はもっと安くなります。
野村・三井あたりはかなり保守的に試算する傾向がありますね。 2241さんの通り、後からクレームにならないようにするための対策と思われます。 気になる方は現在の公示価から計算してみるといいと思います。 税率は川口市のHPに掲載されています。 ちなみに都市計画税もありますから、そちらもお忘れなく。 現在の税制が続けば、新築だと5年目までは軽減措置があるので、 もっとも高くなるのは6年目ですね。以降は毎年減額されます。 専有面積によっても変動するので、 一度ご自身の手元でシミュレーションしてみることをオススメしますよ。 ちなみに私の購入予定の部屋は軽減なしのピークで年額20~25万程度、 軽減適用で~15万程度を想定してます。 |
2245:
あいうえお
[2021-10-12 22:54:30]
>>2243 匿名さん
モデルルームで明細だしてもらいました。 18階 70㎡で45万 18階 58㎡で37万と明記されてます。 最初の5年金は半額。 以降は上記の金額てす。 もちろん多少は盛ってると思います。 管理費修繕費は 上記と同じ条件で 58㎡ 約30000 70㎡ 約35000です。 |
2246:
匿名さん
[2021-10-12 23:29:22]
|
2247:
通りがかりさん
[2021-10-13 00:02:47]
|
2248:
通りがかりさん
[2021-10-13 00:32:12]
立地の良いタワマンは固定資産税高くて当たり前じゃない?そんなのよくあることでしょ。
修繕費もだんだん高くなるのは当たり前だし、そこに文句言ってたらいい物件住めない。 |
2249:
通りがかりさん
[2021-10-13 01:45:53]
>>2246 匿名さん
明細出してもらってるって仰ってるのできかないといわないわけではないのでは? |
2250:
あいうえお
[2021-10-13 12:51:39]
|
2251:
あー疲れた
[2021-10-13 13:40:39]
>>2246 匿名さん
固定資産税は別として管理費、修繕費、金額決まったばかりなので言わないのではなく、言えないのでは! そもそも、そこに不親切と思うその程度の器では、ここのマンション購入する金額ないのでは。 申し訳ないが、管理費用修繕費さえも言って貰えないあなた自身を責めるべきです。 商売ですから。当たり前です。 差別はしないが、区別はしますよ。 |
2252:
匿名さん
[2021-10-13 15:48:03]
駅近タワマンで共用部分多く商業施設複数入る再開発となると、維持管理に金額嵩んだり固定資産が高めなのは仕方ないかもしれない。
自分の部屋以外に多数かかえるわけで。 それを払っても魅力あるからいくか、やはり無理か。 もう少したしかな情報得次第の判断かな。 |
2253:
匿名さん
[2021-10-13 18:47:32]
|
2254:
マンション検討中さん
[2021-10-13 19:07:17]
こちらの物件ですが、宅配ボックスはありますでしょうか?
宅配ボックスに関する情報が見つけられず。 もし、どなたか知っている方がいれば教えていただきたいです。 |
2255:
匿名さん
[2021-10-13 22:55:44]
あるに決まってんじゃん。
本気で知りたっかたら、それノムラに聴いてみよ? |
2256:
匿名さん
[2021-10-15 19:41:21]
明日から正式な要望書受付日。どのくらい抽選になるのか、もしくはぜんぜんか。
|
2257:
通りがかりさん
[2021-10-15 20:16:09]
正式は明日からなんですか?
うちはモデルルームの時に購入意思を確認して、要望書に印鑑押して提出しました。 次の再訪予約したのですが、ローン審査などお金関係の相談みたいです。 |
2258:
検討板ユーザーさん
[2021-10-15 23:26:39]
モデルルームいってよくわかりました。
設備よし。商業施設よし。ただ、各種残念事項あり。で価格高(特に固定資産税50万はヤバイ)なので、販売はぼちぼち竣工して、1年程度で完売していくような印象。 ズバリこのマンションの一番人気は、東向きでしょう。 ただ、それを打ち出さず、1番いい部屋を第一期に。と発表し、正直第一期さえ売り抜けたら、あとは第二期は価格の安い低層階。 そして、1番間取りよく、眺望もいい東向きは、ほかが完売してる限り、強気な価格でいける。これが、戦略でしょうな。 正直、南向き信者でないとあの壁ドンはきついし、低層は採光すら確保出来ず(まさかの西向きと同じ坪単価に大幅安に変更されたのが厳しい評価の証明)、西向き住居は間取りがよくない。 逆に、第一期が売れ残り、スピードがつかないと戸数も多く価格も張るため、東向きも同じ坪単価で出さざるを得ないでしょう。 東向きの間取りをみた方はわかるでしょう。 同じマンション??というくらい力をいれている。 おそらくPタイプの68でも変形した西向き住居より広く、70㎡あるQタイプは3室個室が独立してるし、Tタイプは、理想的なタワマン間取りの各部屋独立タイプにも関わらず、リビングと寝室が広い。 また、CGをみる限り、眺望も低層でも抜群にいい(おそらくいくつかの住居は、目の前住居の壁ドンでしょうが)し、西向きもそごう跡地のタワマンを考えるといずれはふさがれることを考えると東向きはベターな選択だと思います。 率直な感想です |
2259:
マンション検討中さん
[2021-10-15 23:50:45]
だとしたら東を待ってください。
第一期検討者としては助かります。 ちなみに私は同業の検討者ですが、間取りに力を入れるとか力を抜くとかはないので勝手な憶測で決めつけるような言い方は避けるべきです。 |
2260:
マンション検討中さん
[2021-10-16 10:51:14]
今日は抽選ですか?
|
2261:
匿名さん
[2021-10-16 12:09:12]
>>2258 検討板ユーザーさん
とても参考になります。 我が家は南向きで検討しており、MRでは東側の話はしなかったので、東向きの間取りがとても気になります。東向き間取りのパンフレットは持ち帰り資料として渡されるのでしょうか? |
2262:
あー疲れた
[2021-10-16 13:52:29]
|
2263:
eマンションさん
[2021-10-16 14:08:04]
|
2264:
通りがかりさん
[2021-10-17 12:34:04]
ベランダの隔て板に執着してた方々は最近何をしてるのかな?
|
2265:
マンション検討中さん
[2021-10-17 16:41:40]
エントリーしてから1ヶ月以上音沙汰ないなー
|
2266:
評判気になるさん
[2021-10-17 22:08:39]
>>2265 マンション検討中さん
人気マンションの割に、盛り上がり薄いなー モデルルームできくと、 けっこう分散して部屋を誘導してるイメージ まだ、全然買えそ。 けっこう購入断念した人多くありません? とりあえず一期は様子見かな。 第一期終わったら売れゆきと本当の人気がわかる。 仮に今時点で見送って、買えなかったとしても後悔するほど欲しいという強いヒキがないのが現状。 川口なら2年後に三井の30階タワマンやそごう跡地や、近郊でも板橋、東十条のタワマンもあるから ここで買うならなるべく納得するいい条件でほしい |
2267:
あー疲れた
[2021-10-17 22:31:17]
|
2268:
匿名さん
[2021-10-18 00:48:05]
>>2264 通りがかりさん
Twitterじゃないですかね。 |
2269:
評判気になるさん
[2021-10-18 21:34:04]
>>2267 あー疲れたさん
ちょっと待って。 一期は、さすがに完売するし抽選あるよ。 考えてみ。 500戸近くあるマンションのうち、人気と言われる高層階100戸の20%しか売り出さないからこれ売れないとヤバイレベルだよ。そもそも高層階検討者はそこそこ購買力が強い層。 例えば、西プラで、モデルルーム開催から2ヶ月間で100戸、全体の50%売れたわけで、今回いかにうりだしが少ないか。を冷静に見るべき。 目的は販売好調の印象操作。 あえて、一期完売!抽選にして人気がある風な 発信で、一気に2期は低層で安くはないけど、安くみえる風にして売り出していく通常の戦略。 総じて、ブロガーや多くの方が、川口にして高額。 というのは感じてるとこでしょう。 即完はないにしろ、販売好調なら6割程度の300戸、少なくとも半分の250は売り出すでしょう。 思ってるよりエントリーはあっても購入希望が少ないのと、販売好調の印象で低層階を地元民に売るため、2期以降もなるべく高値で販売したい。意図だろう。 企業だから、当たり前。でもなんも知らずに検討するのでなく、情報を精査し考えたいですね 個人的に高いけど、いいマンションだと思います。 ただ、ほしい部屋がない。今ココで悩んでます |
2270:
マンション検討中さん
[2021-10-18 22:30:42]
>>2269 評判気になるさん
え?どうゆう意味ですか?第一期の販売住戸は140戸とのことなので、それ以上はさすがに販売しないんじゃないでしょうか。250戸だと低層階まで販売ということになりますよね。 |
2271:
匿名さん
[2021-10-18 22:47:36]
否定的な反応をする振りしながら、三年(!!)前の西プラの好調な販売状況を匂わせて抽選あるよなんて、野村の営業さん?
関所の方向の南向きの壁ドンが、西プラと決定的に違う事に今更焦ってるのかな? |
2272:
評判気になるさん
[2021-10-18 23:16:03]
住まいサーフィンの沖式新築価格が、評価91万でしたね。坪単価に直すと適正価格坪300万。評価低すぎませんか?
住まいサーフィンはかなり信憑性のある評価だと認識してるですが、川口の全体相場が安いからでしょうか? やはりこれからすると、全坪単価330万は割高ですね。 ちなみに、プラウドタワー川口は、新築時評価85万、坪単価にすると280万でした。 西口、東口の差がありながら、あまり初代と価格差がないのは何故(・・? 更には、プラウド浦和は、110万だから、坪365万程度の評価。 |
2273:
マンション検討中さん
[2021-10-19 20:14:49]
ここは魅力的だけど、一番の不満が駐輪場への動線。駐輪場へはスロープでの登り降り。地下駐車場は地下1階も地下2階もある。
それを幼児2人と一緒に電動自転車を運ぶとなると、毎日辛いんじゃないかな… せめて1階駐輪場、もしくは自転車を載せられるエレベーターを用意してほしかった |
2274:
匿名さん
[2021-10-19 20:48:45]
|
2275:
評判気になるさん
[2021-10-19 21:10:50]
|
2276:
マンション検討中さん
[2021-10-20 13:02:55]
|
2277:
N
[2021-10-20 13:59:40]
|
2278:
名無しさん
[2021-10-20 16:22:40]
|
2279:
マンション検討中さん
[2021-10-20 17:14:03]
図面みると非常用エレベーターあるみたいですが、これ使って1階まであがるのはルール違反ですよね。1階のエレベーターホールがタイヤできたなくなりますし。
|
2280:
匿名さん
[2021-10-20 17:49:16]
|
2281:
匿名さん
[2021-10-21 16:11:22]
もうかなり要望書入ってるらしいですね。やはり2期まで待つしかないのか…。
|
2282:
匿名さん
[2021-10-21 16:26:59]
|
2283:
マンション検討中さん
[2021-10-21 21:05:36]
先週末ですが、AとMは大分入ってましたよ。
|
2284:
匿名さん
[2021-10-21 21:22:28]
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2285:
検討板ユーザーさん
[2021-10-21 21:51:17]
|
2286:
匿名さん
[2021-10-22 11:09:56]
東向きの間取りを確認された方に質問なんですが、東向きの間取りって、平面図見ると西向きの反転間取りのような気がするんですが、どうなんでしょうか?
|
2287:
評判気になるさん
[2021-10-22 12:57:58]
ちょっと待て、川口に7000万も出して眺望などに問題あるって言っちゃう時代なんか?
マジかよ。冷静になれよ… 7000万も出したら二駅隣の蕨に豪邸建てられるぞ。 もしくは、2路線の南浦和に邸宅建てられるぞ。 やべーな |
2288:
匿名さん
[2021-10-22 14:20:49]
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2289:
マンション比較中さん
[2021-10-22 14:59:38]
南向き、こちらで言われてるほど眺望ひどくなかったですけどねぇ。
タワマン2棟あるけど、脇は抜けてる印象。 ちなみにMRでは、夏至・冬至の数時間おきの日照シミュレーション見せてもらえますよ。 |
2290:
あー疲れた
[2021-10-22 16:00:25]
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2291:
匿名さん
[2021-10-22 20:18:10]
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2292:
あー疲れた
[2021-10-22 22:37:11]
>>2291 匿名さん
東側の間取り気になりますよね。 私は、モデルルーム行く前に営業の方に、東側の間取り見せて欲しいと伝えました。 快く見せて頂けました。 未完のパンフレットみたいな感じで見せては頂けました。印象は、良い間取りというよりかは、西側よりマシみたいな感じです。 |
2293:
検討板ユーザーさん
[2021-10-22 23:43:26]
>>2292 あー疲れたさん
西側の間取りがひどすぎて、東がよく見えるってことか。 なんであんな無駄なスペース多いだろうな 廊下と洋室入口、リビングの導線。居住スペースが小さい。もう少し工夫できなかったんかな。 |
2294:
検討板ユーザーさん
[2021-10-23 12:47:12]
三井不動産、免震でキター
通勤時間もかわらんし、1年程度の待ちなら、 都心からの検討者又は埼玉県富裕層はこっちがよいのでは https://nskre.jp/oomiya/ 高いだろうけど、都内検討者からしたら買える価格だろうから。 |
2295:
口コミ知りたいさん
[2021-10-23 15:54:50]
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2296:
通りがかりさん
[2021-10-23 22:28:48]
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2297:
通りがかりさん
[2021-10-24 15:11:48]
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2298:
検討板ユーザーさん
[2021-10-24 19:00:55]
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2299:
匿名さん
[2021-10-24 22:53:21]
都心から離れる北方面には興味ありまへんがな。
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2300:
匿名さん
[2021-10-25 06:11:01]
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