野村不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー川口クロス」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-28 14:44:19
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川口駅近でまた超高層マンションが建ちます。野村不動産とブランド力もばっちり、下層階は商業施設となるようです。情報交換をお願いします。

住所:埼玉県川口市栄町3丁目
交通:京浜東北線川口駅徒歩3分
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/b115430/
http://www.kawaguchi-sakae-saikaihatsu.jp/

売主:野村不動産株式会社
施工会社:前田建設工業・埼和興産共同企業体
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社


物件名 プラウドタワー川口クロス
所在地 埼玉県川口市栄町三丁目601番(地番)
交通情報  JR京浜東北線 「川口」駅 徒歩3分
      ※敷地入口まで徒歩3分(メインエントランスは徒歩4分/約320m)
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上28階 地下2階建て
建物竣工時期 2023年2月下旬 (予定)
入居(引渡)時期 2023年3月下旬(予定)
総戸数 481戸 (非分譲住戸31戸含む)

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[スレ作成日時]2016-09-17 18:06:27

現在の物件
プラウドタワー川口クロス
プラウドタワー川口クロス
 
所在地:埼玉県川口市栄町三丁目601番(地番)
交通:京浜東北線 川口駅 徒歩4分
総戸数: 481戸

プラウドタワー川口クロス

18173: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-18 17:29:00]
>>18170 口コミ知りたいさん
ベイパークミッドスクエア
220円/平米、外廊下、免震、コンシェルジュあり
18174: 匿名さん 
[2023-09-18 18:04:01]
不動産は立地がほぼ全てなのに、立地が全然違う不動産の坪単価を比較してなんの意味があるんですか?
そりゃあ土地が安い場所なら安く建てられるに決まってますよね。
18175: マンション掲示板さん 
[2023-09-18 18:24:41]
人生の負組が張り付いてるんだっけ?
18176: マンコミュファンさん 
[2023-09-18 18:29:52]
>>18175 マンション掲示板さん

返しがそれ系の繰り返しで飽きた笑
18177: マンション掲示板さん 
[2023-09-18 18:38:04]
>>18174 匿名さん

ん?坪単価??誰も坪単価の話してませんよ。
18178: マンション掲示板さん 
[2023-09-18 18:52:24]
坪単価の話に変換し始め、しかも川口の坪単価は東京や横浜大宮を超えるってか
やっぱり川口大好きだわ
18179: eマンションさん 
[2023-09-18 19:40:46]
蕨の市長さんは
共産党。


18180: マンション検討中さん 
[2023-09-18 20:21:54]
ここのスレが荒れてるのってシンプルにこの物件買えないひとたちが荒らしまくってるからだろ笑

ほかのエリアでいい物件買える人、買った人はわざわざここまで来て荒らしなんてしないんですよ。
大宮とかハザコクとかの管理費並べてるわりにそのどれも買えない可哀想なひとが、スレを荒らしてるんです。ほんとやめてほしい!

ちなみに川口クロスの管理費、下駄の商業と病院の利用考えるとむちゃくちゃ安く感じます。これはこれから新築中古ともに検討する人にぜひ伝えたい。家の共用施設として、スーパーと100均(ほぼホームセンター並みの品揃えの店舗)と美容院と外食するところがあるのはまじでやばい。今後の住替えするにしても、下駄に何もないマンションは到底住めない
18181: マンコミュファンさん 
[2023-09-18 20:23:46]
免震は、コスト高だから埼玉マンションではきいたことない。だから、わざわざ不要。
他に差別化要素あるので
18182: マンション検討中さん 
[2023-09-18 20:33:30]
管理費は、その物件の特性、地域性、競合踏まえて設定するもので必ずしも物件の管理負担とかレベルが反映されてるわけではない。この物件はランニング高くしても売れるなって思えば高くなるのに、比較してもなんの意味もない。坪単価全部一緒ならともかくそれすらも違うしな。

あと「この物件、免震じゃないんですか?コンシェルジュいないんですか?」って何度も投稿してるけど、免震でも制震でもお前は買えないし、コンシェルジュがいようがいまいが、荒お前は買えないんすわ。ここ買えてたり、もっといい物件買えてたら荒らさないからな。
劣頭も、サウスゲートタワーに対して「別世界すわ」ってリプしてたけど、中古6000万程度のマンションで別世界とかいうやつがこの物件のアンチでありネガなんですよ。荒らすこと自体が自分の価値下げてることを証明するんだからマジ今すぐ辞めろ!
18183: マンション検討中さん 
[2023-09-18 20:36:16]
免震はプラウドタワー川口とサウスゲートタワーかな?
川口駅西口は地盤最も緩い場所だし、サウスゲートタワーも荒川により近いところだから地盤緩いから、マーケティング上免震にしたんだと思う。次の三井も、場所的には地盤が緩そうだから、免震になる可能性高いはず。三井は絶対坪単価あげても売り切る自信あるんだろうけどね。
18184: 匿名さん 
[2023-09-18 20:58:05]
いや、だからこんな地盤がゆるい地域で免震構造にしたってほとんど意味ないんだって。
大震災来たら液状化で構造に関係なく全部逝く。
地震が気になるなら最初から地盤がしっかりしてる地域に買うべきなの。
だから浦和は高いの。
18185: マンション掲示板さん 
[2023-09-18 21:07:36]
クロス検討者の属性ってさ5年前なら都内のそこそこいいとこ買えてた人達だから尚更荒れやすいよね
クロスに手が出なかった人は川口すら届かないという悔しさもあるだろうし
18186: マンション検討中さん 
[2023-09-18 21:12:43]
個人的には液状化云々より荒川ハザードリスクのほうが気になる。東日本大震災でも川口市の液状化被害は1件だけらしいし、首都圏直下型地震起きない限りは顕在化しないと思う。もしそんなことが起きればやばいのは湾岸エリア含めてやばいところいっぱいあるし、諦めて超絶レバレッジかけて株買って金増やす準備するだけだな

液状化ももちろんリスクあるんだけど、洪水系の観点で浦和がいいと考えるほうがリアリティある。川口は内水氾濫含めて水害リスクあるし、川口クロスは非常電気室は4階だけど、メイン電源は地下だからそこがリスクだな。こっちのが顕在化しそう
18187: eマンションさん 
[2023-09-18 21:26:09]
>>18185 マンション掲示板さん
ほんとそれ。2016年-2018年頃だったら、都内買えて車も維持できたのに~~というのはめちゃめちゃある。このマンションで着地できたのも、下駄の利便性の異常な高さと、駅チカってアドバンテージがあったから。今できるベストな選択したとは納得はしてるけど、そりゃ坪350万で都内のそこそこのところ買えるならそっち買ってるしな。だからといって、買えなかった他の物件荒らそうとは思わないから、ここの荒らしはそもそも買えてないか、まじで頭おかしい人間の最底辺なんだとおもう。
18188: マンション検討中さん 
[2023-09-18 21:36:10]
>>18183 マンション検討中さん
西プラは免震だけど、サウスゲートは制震だね

18189: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-18 21:51:51]
>>18188 マンション検討中さん
西プラなんですよねやはり
18190: eマンションさん 
[2023-09-18 22:02:43]
西プラアゲ民、このスレいらんて笑
規模感も場所も販売時期も学区も全部違うのに、対抗意識燃やさないでほしい。比較する意味がない
18191: マンション検討中さん 
[2023-09-18 22:04:02]
>>18184 匿名さん

知ったか
さいたま市の中でも浦和だと地震に弱いわ
https://address-hazardmap.com/earthquake-saitama/

浦和よええ
18192: 匿名さん 
[2023-09-18 22:46:12]
今後30年以内に震度6強以上の地震に見舞われる確率
>20位:さいたま市浦和区13.9%
>7位:川口市 26.7%

倍じゃん。
18193: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-18 22:56:49]
そうなると免震ですねやはり
18194: マンション検討中さん 
[2023-09-18 23:05:24]
>>18193 口コミ知りたいさん
免震は人気あるけど、
免震のマンション選べるほどないから。
制震で駄目ならやむ無し
18195: 匿名さん 
[2023-09-18 23:27:40]
川口の免震マンションに住むより浦和の普通のマンションに住んだ方が安全なんだから最初から浦和に住むのが賢いと思うけど。
合理的に考えようよ。
18196: マンション検討中さん 
[2023-09-18 23:44:49]
無理無理、ここのような激安マンションしか買えない人は川口から出てこないでほしいですよ(笑)
売れ残ってるようなマンション買うような変わり者集団ですから、川口からは出てこないで欲しい
18197: マンション検討中さん 
[2023-09-18 23:46:07]
>>18182 マンション検討中さん
もしかして免震じゃなくてコンシェルジュもいないんですか?
まさか外廊下とか???

念のための確認ですが、竣工してるのに未だ売れ残ってたりしませんよね?
18198: マンション掲示板さん 
[2023-09-18 23:52:18]
西プラ買ってるわけでもないのに引き合いにだしてネガしてるのダサすぎるwwお前のポジションはどこだよw

あ、賃貸か!
18199: 匿名さん 
[2023-09-19 00:25:47]
悔しいよ悔しくてたまらない
18200: 管理担当 
[2023-09-19 01:07:56]
[No.18095~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
18201: 匿名さん 
[2023-09-19 08:25:45]
>>18198 マンション掲示板さん
もちろん川口駅徒歩15分の賃貸です!
18202: 匿名さん 
[2023-09-19 09:08:23]
そもそも天と地の差でもなく27%と14%?どっちもどっちじゃんwwwww浦和の方が安全だ!!って本気で思ってるなら頭やばいってw
18203: マンション検討中さん 
[2023-09-19 09:10:45]
浦和は大宮大地の上ではあるが関東ローム層という火山灰が分厚く堆積してる地勢なので地震に弱いです。めちゃくちゃ揺れますよ。川口よりは多少ましなのでしょうが
18204: マンション検討中さん 
[2023-09-19 09:13:59]
地震対策なら免震構造のタワマン買うべきですよ
浦和の免震マンションなら一番良いですが、数もないし中古で億超えますよね
大震災きたら浦和の板マンは相当な被害が出ると思われます
クロスのほうがましかと
18205: 通りがかりさん 
[2023-09-19 09:27:02]
なんで浦和と西プラの人おるん?
18206: 通りがかりさん 
[2023-09-19 11:26:37]
>>18197 マンション検討中さん

直下型地震だと免震より制振の方が強いよ
18207: 匿名さん 
[2023-09-19 12:52:19]

西プラなんかよく完売したよな。
目の前にあんな古い団地があるのに。
中古が多いのは気づいた人が売り急いだのだろう。
18208: 匿名さん 
[2023-09-19 13:13:09]
>>18206 通りがかりさん
でも制震だとかなり揺れるんですよね。タワマン高層階だとかなり怖い。
18209: マンコミュファンさん 
[2023-09-19 13:17:35]
直下型といえど縦揺れより問題は横揺れよ
18210: マンション掲示板さん 
[2023-09-19 13:30:34]
>>18207 匿名さん
ここも早く完売するといいねー
18211: マンコミュファンさん 
[2023-09-19 16:35:42]
>>18198 マンション掲示板さん
確かに

西プラもクロスとかわならないくらいネガされてた気がするから、散々価格下がるゆって上がっちゃったから、両方をネガりたいんだろう
18212: 通りがかりさん 
[2023-09-19 19:32:34]
西プラの目の前の団地はボロいけど財務省の官舎じゃなかったっけ?
18213: 名無しさん 
[2023-09-19 20:06:36]
>>18212 通りがかりさん
財務省の官舎は北側ですね
南側は川口住宅で
再開発ターゲットですね
18214: 匿名さん 
[2023-09-19 20:48:14]
>>18210 マンション掲示板さん

これ見りゃ西プラ住民が書き込んでるのわかるだろ
18215: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-19 21:17:32]
まじで何度でもいうけど、西プラは学区がアレすぎる。
飯塚小の校舎見たことある?しかも指摘ある通り、西口側のほうが昔ながらの住宅地が多くて賃料安いアパートも多いんですよね。
だからなんだ、ってかんじかもしれないけど、川口クロスのスレ来て勝ち誇ったように荒らしてる意味がわからん。
18216: eマンションさん 
[2023-09-19 21:43:19]
どんぐりの背比べだな。
川口なんてレベル低すぎてお話にならない。
埼玉で学区こだわるなら浦和以外選択肢はない。
18217: 名無しさん 
[2023-09-19 22:00:43]
永遠に続く川口クロスvs西プラvs浦和

18218: 通りがかりさん 
[2023-09-19 23:02:20]
>>18217 名無しさん
全く性格の違うエリア、マンションなので、
好みでしょあとは
そもそも価格も違うからそこ含め検討するもんだからね
18219: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-20 00:36:13]
>>18217 名無しさん
どれも所詮、だ埼玉。
18220: マンション検討中さん 
[2023-09-20 00:39:35]
>>18219 口コミ知りたいさん
ほう、君はどこ住み?どの立ち位置?
18221: 匿名さん 
[2023-09-20 00:45:09]
西プラとこっちで学区を理由に選ぶ程差はないよ
18222: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-20 01:09:10]
>>18220 マンション検討中さん
だ埼玉に住んでるよ。
引っ越してきて初めて、だ埼玉の中でも背くらべしてるんだと感心した。県外にいると浦和とか検討の対象にもならんけど、住むとなるほどなと思った。
でも、所詮、だ埼玉。
18223: 匿名さん 
[2023-09-20 01:49:24]
浦和は埼玉の文京区
18224: 通りがかりさん 
[2023-09-20 07:22:24]
地価上昇が地方へ広がり、新築マンションの値下がりが考えにくいな。逆にインフレ要素の影響でもう一段上がる可能性が高いわ。
18225: マンコミュファンさん 
[2023-09-20 08:06:38]
浦和の価格まで手を出すなら都内でよくねってなっちゃう
18226: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-20 08:10:03]
川口買う人もお金あれば浦和買いたかったのね。良いこと聞けたわ。
18227: 通りがかりさん 
[2023-09-20 09:10:51]
>>18226 口コミ知りたいさん
ばかなの?浦和買うくらいなら都内買うけど。
18228: 匿名さん 
[2023-09-20 09:39:58]
>>18227 通りがかりさん
うん確かに。
18229: 匿名さん 
[2023-09-20 11:27:20]
>>18226 口コミ知りたいさん
川口は東京に近いのに安いから買うだけで金払うならわざわざ埼玉なんて買わないでしょ。そういう意味で浦和ガー!!って言ってる奴らはほんと馬鹿なのかなって思っちゃう。
18230: 通りがかりさん 
[2023-09-20 11:37:47]
都内の人らは浦和なんて眼中にないよ。
川口買う人は浦和は検討してないからね。
そこらへんが分かっていない。
東京の中古と川口の新築を検討なら分かるけど。
18231: マンション掲示板さん 
[2023-09-20 12:48:53]
川口クロス買うのは東京目線のアッパー層だからね。
18232: 通りがかりさん 
[2023-09-20 17:31:41]
ようやく浦和からのお客さんも静かになったね。
都民は浦和なんか検討にもあがらない。
そして川口を買うのが現実なのよ。
18233: eマンションさん 
[2023-09-20 17:56:41]
通勤も川口より浦和の方が圧倒的に便利なんだけどな。予算制約なくて埼玉限定で選ぶならそりゃ浦和の方がいいよ。
ただし浦和「駅」限定な。他のなんとか浦和駅なら東京に近いし商業も栄えてる川口の方が上。実際、他のなんとか浦和駅のマンションよりクロスの方が高いでしょ。
18234: 匿名さん 
[2023-09-20 18:05:45]
浦和と川口じゃ民度が全く違うよ。
浦和は文教都市だけど
川口は昔から飲む打つ買うの町。
今でもその気質が抜けてない。
18235: 名無しさん 
[2023-09-20 18:46:48]
東京目線のアッパー層ってそれ東京から弾き出されてきたマス層を言い換えただけじゃん。
東京では通用しないけど埼玉では上位層って自分で言ってて恥ずかしくないの?
18236: 名無しさん 
[2023-09-20 18:48:24]
ものを知らないってのは恥ずかしいな。
埼玉のアッパー層は浦和に住む。
川口に住んでる時点で埼玉でもアッパー層じゃないんだよ。
18237: 通りがかりさん 
[2023-09-20 19:29:55]
>>18233 eマンションさん

だから川口検討してる人は埼玉限定とか考えないんだって。
18238: eマンションさん 
[2023-09-20 19:35:28]
>>18236 名無しさん
あなた、話が通じない人だね。

18239: 匿名さん 
[2023-09-20 20:13:41]
不動産買うのにその土地の事碌に調べないのは凄いな。
俺には真似できないわ。
18243: eマンションさん 
[2023-09-20 22:01:29]
まあまあ落ち着けって
18244: eマンションさん 
[2023-09-20 22:06:59]
進学実績悪いってそれこそイメージじゃね?
どこと比べていってんの?岸とか常盤と比べてってこと?
幸町小のこたちは、南浦和じゃなくて、都内のサピに遠征するこたちもいて、けっこういい学校受かってるって聞くけどね。幸並中も浦和とか大宮にけっこういくとも聞く。

まあ浦和とか大宮って浪人前提みたいなとこあるから、個人的には微妙だけど。

あえて掲示板荒らしに来てるあなたのお子さんはどこに住んでてどの学校いってるんですか?あなたの学歴は?
川口に関心持って叩いてるような人間の程度が知りたい
18246: 通りがかりさん 
[2023-09-20 22:58:35]
ここに住んでる人は、綺麗な方多いですね。
18248: 評判気になるさん 
[2023-09-21 08:39:57]
>>18239 匿名さん
買えない買わない不動産の掲示板に延々と粘着してるのは凄いな。俺には真似できないわ。
18249: 管理担当 
[2023-09-21 13:09:51]
[No.18240~本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
18250: マンション検討中さん 
[2023-09-21 14:25:29]
土地だけで1億するような浦和高砂あたりの注文住宅に住んでる人ならともかく、マンション程度で「埼玉のアッパー層は浦和に住むんだよ!」ってドヤれるほどの差はないだろw
18251: 通りがかりさん 
[2023-09-21 20:38:12]
浦和の良い場所は浦和駅西口の徒歩10分圏内だけな。マンション限定だと5分雰囲気以内だね。
浦和とか言われても、ピンキリだからね。
どの浦和を言ってるのか明確にしてね。
18252: 評判気になるさん 
[2023-09-21 22:05:32]
>>18251 通りがかりさん
徒歩10分じゃ高砂・岸町・仲町・東高砂町・前地・東仲町しか入らんけど。厳しすぎない?
18253: 職人さん 
[2023-09-22 00:35:24]
東高砂町・前地・東仲町ってどこ?? 別に厳しすぎないだろ~
18254: 職人さん 
[2023-09-22 00:45:05]
西浦和、東浦和、中浦和とかは酷いよね
18255: 名無しさん 
[2023-09-22 17:24:30]
浦和の話ばかりだね
18256: マンション検討中さん 
[2023-09-22 18:27:11]
ポジ住民が消えるとこんなにも静かになるのか・・・
川口の全体相場から大きく上に位置しているのでリセールは相場の壁で苦戦するだろうけど、下駄にスーパーは川口で唯一無二の強みだし川口永住するならここ以上はそうそうないでしょ。
ただもう少し樹モールプラザテコ入れしてくれないとあのガラガラ具合では先行きが不安になる。
18257: マンション掲示板さん 
[2023-09-22 20:52:13]
永住するつもりで買ってる人がメインでしょうから高掴みしたとかはどうでもいいかなと。
樹モールは確かに不安です。
18258: 匿名さん 
[2023-09-22 20:58:09]
できたては賃料が高いのかな、頑張ってほしい
18259: マンション検討中さん 
[2023-09-22 21:29:55]
一階のテナントは、みんなそこそこかな?
ロッテリアは中に人いなくてもウーバー拠点になってるからそれなりに良さそう。コージーコーナー、サボテン、デイジーはそもそも持ち帰り中心だからまぁいけそう。ジュピターは結構しんどそうだな。
レストランフロアは平日も休日もランチはすごいね。
ただディナーは土日くらいかなぁ混雑してるのは。
コメダがあんだけ繁盛してるのをみると、ちゃんと目的もって来てもらえるようなテナントのほうがいいね。川口縛り止めていいとおもう。
18260: マンション検討中さん 
[2023-09-22 21:37:24]
とにかく樹モールの組合?が強気なんだよなたぶん。
駅前のラーメン屋とかスシローとか鳥貴族とか牛角がいつもすげー混んでること考えると、工夫次第ですぐ全部埋めて人流も今より作れると思うけどね。そこまでしなくても、開発前よりは儲かってるからおっけー、ということなんだろう
18261: マンション検討中さん 
[2023-09-22 22:49:19]
幸町小の子供がそんなに電車で都内のサピックスに通ってるなら、サピックスはとっくに川口駅前に教室出してるやろ
18262: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-22 22:56:51]
残り4?大宮スカイ&スクエアザ・タワーは残り2らしいよ。後発の奥埼玉には負けたくない
18263: eマンションさん 
[2023-09-22 23:17:34]
大宮スカイって竣工まであと一年位のところだろ?関係なさすぎ。
18264: 名無しさん 
[2023-09-22 23:31:37]
>>18257 マンション掲示板さん

老人の終の棲家なら永住目的もわかるけど、DINKSやファミリー層が永住目的でマンションなんて購入する??子供の人数や年齢で最適な間取りや立地は変化するわけでだいたいが10年前後での住み替えを想定するものでは?
18265: マンション掲示板さん 
[2023-09-23 00:39:38]
>>18263 eマンションさん

竣工と何の関係あるの?そもそも大宮なんて眼中にないよ。
18266: マンション検討中さん 
[2023-09-23 06:41:22]
そろそろ大宮から新幹線を取り上げて、中距離列車ともども川口駅に移管してほしいのだが
18267: 評判気になるさん 
[2023-09-23 07:18:49]
>>18261 さん
南浦和にあるからつくらないんだとおもう。
そもそもサピはドミナントみたいのことやってないから、隣駅に並べて教室作ったりはほぼしてない。
池袋にすらないからね。高田馬場あたりで吸収してる。
そしてたぶんわざわざ川口から通ってる子たちは、南浦和よりレベル高い教室にいってるはずだから、おそらく東京校なんだとおもう。
18268: 評判気になるさん 
[2023-09-23 07:30:48]
南浦和から筑駒の合格0だからね。
開成も10名以下。東京校は都内でもトップクラスの合格実績。クラス分けも細かいし、レベル高いし講師のレベルも高い。
塾は教師の確保の問題とかもあるから簡単には出店しないんだとおもう。
その意味では川口は日能研も早稲アカもあってよかったよね。浦和駅前のマンション住んでる子達は実は浦和駅には塾なから電車乗って南浦和までいかないといけない。ご飯の確保とか考えると共働きだと子供電車乗らせて塾週3日4日いかせるのはまあまあ大変。
あと、論点変わるけど、サピは親サポマストだから、共働きだとキツイ。上位層はサピにもっていかれてるけど早稲アカ日能研のほうが面倒見はいい。筑駒桜蔭にも合格はするしね。

川口?共働き?早稲アカ日能研が、共働きの子育て効率の観点では正解かも?眼の前に塾あるのはヤバい便利だともっとアピールしていい。
18269: 評判気になるさん 
[2023-09-23 07:32:06]
川口+共働き+早稲アカ日能研

と書いたつもりでした
18270: マンション検討中さん 
[2023-09-23 08:01:33]
>>18264 名無しさん
近年のマンションブームとマンションの値上がりが長期に続いてることで10年ごとに住み替えるひとはそれなりにいるけど、結局市況次第だとおもう。市況はデベの新築供給とそれに連鎖する中古の供給、マンション価格の推移という意味ね。値上がりしてるときは、「修繕積立一時金とられるまえに、含み益あるしいい新築でたから売ったろ」ってひとも多くいるとおもうけど、市況次第では長く住むひともいるんじゃないかな。

修繕積立金が上がるタイミングを忌避して住み替え狙って売却する、とか浅はかな人がセールストークでよくいうけど、トータルの費用考えると正しいとは思えん笑 眼の前の出費のために諸費用、引っ越し費用もろもろ考えると市況が上がってなければペイしない。すべては市況次第

18271: 職人さん 
[2023-09-23 09:39:44]
やっとまともな論議になってきたね。浦和、大宮との街力比較とかどうでも良いです。
18272: マンション検討中さん 
[2023-09-23 09:45:50]
サピックスの東京校って日本橋じゃん。川口から通ってるわけないでしょ。

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