プラウドタワー川口クロス

[匿名さん]

川口駅近でまた超高層マンションが建ちます。野村不動産とブランド力もばっちり、下層階は商業施設となるようです。情報交換をお願いします。

住所：埼玉県川口市栄町3丁目
交通：京浜東北線川口駅徒歩3分
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b115430/
（http://www.kawaguchi-sakae-saikaihatsu.jp/）

売主：野村不動産株式会社
施工会社：前田建設工業・埼和興産共同企業体
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社


物件名 プラウドタワー川口クロス
所在地 埼玉県川口市栄町三丁目601番(地番）
交通情報 　ＪＲ京浜東北線 「川口」駅 徒歩3分
　　　　　　※敷地入口まで徒歩3分(メインエントランスは徒歩4分/約320m)
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上28階 地下2階建て
建物竣工時期 2023年2月下旬 (予定)
入居（引渡）時期 2023年3月下旬(予定)
総戸数 481戸 (非分譲住戸31戸含む)

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[1672: 匿名さん]

またステマがはじまった。

[1673: 匿名さん]

良くも悪くも中途半端感が否めない。
それが川口らしいといえばらしいけど。
頑張れば圧倒的なNo.1物件になれただろうに。

[1674: マンション検討中さん]

川口クロス、浦和のプラウド、もしくは少し待って浦和の再開発もあり。
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/4893.html

[1675: 匿名さん]

軟弱地盤で気にしなきゃいけないのは液状化。
浦安も建物被害ではなく、道路埋設の下水管が液状化により破損し、高層タワマン住民は汚物をエレベーターで運ぶなんて悲惨なことになった。
軟弱地盤だから免震をと選んでもリスク回避にならない。浦和なら川口より地盤はよく、液状化リスクも低い。山の手と下町の差みたいなもんだね。

[1676: 地元住民]

>>1671 マンコミュファンさん
コンセプトは、違うけど落ち着いてて、静かでふつーに西口のプラウドはいいけどね

これをステマとよぶというのは違和感あるけど

結局、川口の中古マンションで築の浅い比較出来るものがないからだろうね

同時期だと、パークハウスとステーションコート、レーベンくらいか。ここと比較は確かに、好みの違いがあれど、プラウドタワーが秀でるね

その前だと、サウス、ブランズ、パークホームズ。実はこの時期のマンションは安く、仕様もよくよかったよね。価格安く、うち2つは内廊下だし

[1677: マンション検討中さん]

>>1675 匿名さん

液状化は当然だし、そもそも地震きた時点で死んでるかもね。
同じマグニチュード7の地震でもこの界隈は震度6強。
https://www.city.kawaguchi.lg.jp/material/files/group/14/033-034.jpg

[1678: 匿名さん]

ちなみに川越のNo.1になるであろうマンションは、中間免震かつ内廊下だそうです
https://www.mecsumai.com/tph-kawagoe1/index.html

[1679: 名無しさん]

土地が狭いから仕方ないけど、西口は機械式駐車場でしかも50台そこそこしかない。
狭い土地に建てたから板状タワーだし。
機械式というだけで嫌がられるのに、駐車場空きなかったら中古で売り出しても見向きされないんじゃないの。

[1680: 匿名さん]

>>1664 通りがかりさん

制震だとそんなに資産価値違うんですか？
具体的に免震と何がそんなに違うのか教えていただきたいです･･･。

[1681: 匿名さん]

オーベルと周辺タワマンに資産価値の差はでてない。
結局資産価値は立地が全てと言っていいんじゃない。

[1682: マンション検討中さん]

>>1679 名無しさん

なかなか全部を満足させてくれるマンションってないね。
個人的に何を一番にするかで決めるしかないのかな。
悩ましいよね。

[1683: eマンションさん]

②免震工法のデメリット 地震が起きたら免震装置が建物ごと揺れるため、 定期的なメンテナンスが必要となる 免震装置の交換の際もコストが高い 緩やかではあるが多少の揺れを感じる場合がある 歴史が浅いため、技術面や耐用年数については疑問視の声もある 施工できる業者が限られる 地震には有効だが、強風や暴風による揺れには効果が少ない。

　①制震工法のメリット 建物の倒壊をほとんど防ぐことができる 耐震工法よりも建物内部の損傷を小さくすることができる 免震工法よりもコストが安く、工期が短い 繰り返しの揺れに強い 台風や強風の揺れにも強い 地震後のメンテナンスがほとんど不要。

[1684: 匿名さん]

何だか急に活発になって来ましたね。
1669さん、サウスゲートは駅遠ですので比較対象外だと思いますよ。

[1685: 検討中]

何だか仕様が今一という書き込みが多い様に感じるのですが、西口と比較してそんなに仕様が劣っているのでしょうか？

[1686: 地元住民]

>>1685 検討中さん
西口は、免震×長期優良住宅ってくらいで、中はそんなにかわらないのでは？

オンライン個別では、内装の仕様は西口プラウドとほぼ同じいってました。

マルチストレージはないようですが、
ノンタッチキーとかは逆にクロスの利点です。

[1687: 匿名さん]

西口の各階ゴミ置き場は、共用部にゴミ箱置いただけに思えるのですが、こちらは脱臭装置完備のちゃんとしたゴミ置き場なんですよね？

[1688: マンション検討中さん]

いや、西口のプラウドは駅近で免震と長期優良住宅が主な売り。
こっちは駅近で昔からある商店街のど真ん中の立地、再開発、規模、制震。
再開発であたるんだから仕様がそんなに差があるとは思えない。

[1689: 評判気になるさん]

川口で選ぶという点で言えば、内廊下か否かの優先順位は少し低くてもいいんじゃないのかなぁ。都心に近いけど安いってのが売りなんだから、そこで内廊下がいいなんて見栄張っても仕方ないって。
内廊下がお望みなら、何故川口で検討されてるのですか、ってのが野村の考えじゃないの？
川口を検討先に入れる段階で、何を優先させて何を犠牲にするかを冷静に考えなきゃ。

[1690: 駅近住民]

1678さん
川口(駅)は「ほぼ東京」なんで、川越の事をいわれてもどこか分からんので困るんですけど。

[1691: eマンションさん]

>>1689 評判気になるさん
これは違うと思う。内廊下じゃない、この価額では、決して安くはない。

[1692: 匿名さん]

>>1690 駅近住民さん
川越がほぼ東京じゃないと分かってる時点で場所知ってるやん

[1693: 通りがかりさん]

>>1691 eマンションさん
確実に割高だよね

だから、タワマンの標準的な内廊下を求めてるわけで

一期は人気住居だろう第2期は、もう少し安い
と思うけど
坪300以下住居ならまぁ妥協かな

[1694: 匿名さん]

西口だけどリプレが内廊下だな。

[1695: マンション検討中さん]

>>1687 匿名さん

西口の各階ゴミ置場、実際に見たのですか？
一応プラウドブランドでそんな有り様ならびっくりなんですが。
是非教えて下さい、こちらもプラウドなのでゴミ置場に限らずあれこれ心配になります。
よろしくお願いします。

[1696: 名無しさん]

>>1694 匿名さん

１号棟はたしか内廊下だったね。
でもリプレで外廊下の棟もあるよ分譲エリアでも。
階数でそう分けたのか、知らんが。

[1697: 口コミ知りたいさん]

長期優良住宅って何？

[1698: マンション検討中さん]

内廊下に一回住んでしまうと快適さに慣れてしまうんですよね。
季節関係なくゴミ置き場も部屋着で行けるし、吹き抜けがないから別の階の声も聞こえない。
他の階からどこの部屋に住んでるか見えないのでプライバシー的にもとても良い。
ですので内廊下が良かったのですがこの高い金額で内廊下じゃないのはほんと残念でならないです。

[1699: 匿名さん]

広域検討者はまずハルミフラッグだろうね。1期申込みに間に合わなかった、または抽選落選、からの2期価格改定で漸く他の物件を検討が主流なはず。荒川越えに抵抗があれば小岩プラウド。住民の質や学区優先なら浦和や大宮。川口を選ぶ理由なんて価格以外にないのだから仕様上げて価格上げてたら見向きもされない。強いて川口を選択するメリットを挙げるとするなら、他に比べて保育園に入れやすい事。それでも駅近保育園は厳しいけど車や自転車使用で対象範囲を広げれば見つかる。

[1700: 匿名]

1686さん、
そんなん営業なら西口より劣ってますなんていう訳ないじゃん(笑)
ここは西口の様に免震ではありません、隔て板が低いです、なんて言わないでしょ。
西口の内装レベルが、こちらで有料のチョイスになってなきゃいいけど。

[1701: 匿名さん]

ここ完売するまでは、よっぽど安くしない限り周辺中古は売れないよ。

[1702: 匿名]

>>1700 匿名さん
ステマです。

西プラは、ここにもあるけど各種ブロガーや専門家とかが基本性能・設備仕様が抜群によかった。的な評価が多いから、同じならいいよね

クロスは新しいから同等以上はあると思います。
これ以上は贅沢では？

価格さげてほしい

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/5207-69-3ldk-160

[1703: 匿名さん]

当時よりも更に材料費が高騰している状況で、同等以上の設備仕様はあるのだろうか。
わかりやすいところで既にグレード落としているのに。。。

[1704: マンション検討中さん]

隔板が低いのは一番やってはいけないと思う。コストカットしてるのが外からでも丸見え。最近のブランドマンションで隔板低いところなんてあった？

[1705: 匿名さん]

地下駐車場が住民用だと良かったんだけどね。
西口の機械式駐車場よりはタワーパーキングの方がいいけど、やはり平面駐車場が1番。
西口はエレベーター2.基とかとんでも仕様があるけど、ここは5基？

[1706: 匿名]

>>1704 マンション検討中さん
ここだよね
低いとこきかないよね？

コストカットマンションの代名詞だからね
内廊下以上に、タワマンでまじかーって思った

[1707: 匿名さん]

>>1700 匿名さん

隔て板？ベランダの？
低いんですか？！
上までいってないってこと？

[1708: eマンションさん]

低いのは台風対策？

[1709: 名無しさん]

どゆことですか？
ベランダの隔て板上下があいている？？
普通のタワマンはどうなのですか？

[1710: マンコミュファンさん]

うち、タワマンじゃないけど隣とは空いてないけど？
西口のプラウドも、参考の為にモデルルームだけ見に行ったけど、ベランダの境は空いてなかった。
だからここも空いてないんじゃ？
昔のマンションはほとんどが上が空いてて嫌なもんだった。

[1711: eマンションさん]

>>1709 名無しさん
今どき、賃貸は別として分譲で上があいてるマンションないでしょ
さすがにタワマンだし

ブロガーが対談でそこだけは最もケチっちやいけないところいってたな

[1712: 匿名さん]

そもそもペラボーは台風割れたり倒れたりの被害が多いから上までとかの問題ではないんだよな。
タワマンはバルコニーがなしのタワマンも多いけど、理由は強風だし。

[1713: 名無しさん]

>>1711 eマンションさん
これですか？HPトップですが開いてるようにみえます、、、

[1714: マンション掲示板さん]

何てこと…！
衝撃で打ち震えています。

[1715: eマンションさん]

浦和は内廊下、隔て板高いのか？亀戸の隔て板は？

[1716: eマンションさん]

今浦和の見たら、バルコニーの隔て板はここと同じタイプにみえますが。亀戸は？

[1717: マンション検討中さん]

亀戸はちょっとはっきり見える写真がなかったので、同じタワーマンションの目黒も同じく隔て板が低いタイプした

[1718: マンション検討中さん]

人気のあった津田沼ザ・タワーも同じ

幕張のスカイグランドタワーも同じでこんな感じ(写真)

目黒でもそうですが、タワーマンションだと低いの多いみたいです

[1719: 匿名さん]

隔て板は強風対策で低くしてると思われ。

[1720: 検討板ユーザーさん]

台風対策ですね、台風で飛ぶよりはいい

[1721: マンション検討中さん]

こうやって見るとプラウド川口クロスは角部屋を少し出して隣りとは完全な壁にして、その次の部屋もデザイン的な柱のようなものもあるので結構凝ったつくりですね

スカイグランドタワーの隔て板は何か台風が来たら飛んでいきそう、、、外側の支えすらないですね、、、

[1722: 検討板ユーザーさん]

ベランダの隔て板が強風で飛ぶから低くする？？？

[1723: 評判気になるさん]

隔て板がそんなに気になります？
別に向こう側見えないでしょ
上がない方が外から見たときは、一体感があって美しく感じますが

[1724: マンション検討中さん]

メインエントランスがなー…
駅からだと貫通道路通って、お隣のレーベンとの隙間を入ってく感じ…特別感が薄まる

[1725: 評判気になるさん]

隔て板はプライバシーに関係するから気になるなあ。

[1726: 匿名さん]

隔て板の風に当たる面積が広くなる程、強風時の破損のリスクは大きくなるんだからタワマンは仕方なしじゃないかな。
台風時に壊れてしまったら丸見えになってしまう訳だから。

[1727: 匿名さん]

正直自分もアレの高さ大して気にならない（本音では）。
マンションブロガーとかがやたら隔て板！隔て板！って言うからそんなもんかーって認識になってるだけと言うかね……
誰から見てもプライバシー侵害レベルで覗かなきゃ見えやしないし、そういう人はベランダ乗り出してでも見たい時は見るし、そんなご近所がいる物件には住みたくないけど。
マンションブロガー（以下略）で仕様クラスの目安的に定着してるから、他人の目にも高級物件に見えるか、が重要ならそうかもと思う。

[1728: マンション検討中さん]

気になる人は角部屋を購入すればいいのでは？
隔て壁って簡素なものじゃなく、完璧な壁になってるから

[1729: eマンションさん]

隔て板の話飽きた
テナントの話しません？

[1730: 匿名さん]

角部屋みたく頑丈な壁ならいいけど、台風の度にボードが壊れるかもなんて心配するくらいなら、低い方がいいかな。

[1731: eマンションさん]

>>1724 マンション検討中さん

レーベン住人からしても、あなたみたいなのがウロついてるのは怖いと思いますよw

[1732: 検討板ユーザーさん]

てか皆さんの要望通り、仮に隔て板を数10センチ高くしたところで、そこまで価格に跳ねますかね？
コストカットとか言ってる人いるけど、隔て板ごときでそんなに変わるんでしょうか？
コーヒーの味を議論したいのに、何故かペーパーフィルターの厚さにこだわる方が多くて驚きます。

[1733: マンション検討中さん]

なんか台風対策で低くしてることになってるけど、プラウドタワー亀戸クロスがしっかり上まで隔壁で仕切っているのは何故？西口プラウドも本町のパークハウスも上まであるし。逆にたかだか15建のプラウド浦和の隔壁が低いのも説明がつかない。

[1734: 匿名さん]

マンション評価に大きな影響を及ぼすなら野村が指定するだろうから、設計の判断に委ねてるんじゃないかな。
タワマンじゃなくてもベランダ手摺より上は、台風時に風の影響を受けるしね。

[1735: 通りがかりさん]

テナントいまあちこちで募集してますよね
決定済みのところが知りたいなー
特にスーパー。

[1736: マンション検討中さん]

>>1733 マンション検討中さん

そのとおり。
板っていってもしっかりした枠で頑丈に取り付けられているもんね。
台風でガタついて音がするかな？しないよ。
そんなヤワじゃない。
緊急時、人力で蹴破るのも相当力がいるくらいの板、台風で飛んでいくなんて考えられない。
それより台風時に隣家のベランダから物が飛んでくるんじゃ？上の隙間から。
その方が危険。
少し値が上がってもみなで要望出した方がいい、上まで仕切ろうって。
ゲット出来たら契約日までに。

[1737: 匿名さん]

火災時に蹴破るタイプのボードは、台風の風が面で当たり続ければ壊れてしまうんじゃないかな。
頑丈にし過ぎたら火災時避難できないよ。

[1738: 匿名]

確かに亀戸クロスはイラスト見ると上までいってるから、台風は関係ないだろね。コストカットにはならないって人もいるけど、上までいってないのが一般的で既製品的、上まで行ってるのが別注品的だとすれば、500戸もあればそれなりの金額にはなるんじゃない？（業界人じゃないのであくまでも予測ですが）
多分そこにこだわる人は、他にもコストカットされてる所があるのではって思ってるんじゃないのかな？
ディスポーザー等は付いてるだろうから、キッチンの天板の仕様やオーダーチョイス、オプションが具体的に西口と比較してどうなのかでレベルが分かると思う。一応西口は良いって言われてるらしいから、同レベルなら隔て版が低くても全然OKという事で。

[1739: 匿名さん]

ここの角部屋のように壁として隔てられてるなら仕様がいいといえるけど、蹴って割れるボードが風の影響を受けやすい位置までというのは仕様がいいとは言えないような。

[1740: eマンションさん]

>>1738 匿名さん
個別できいたよ。
西口のプラウドは、最新のプラウドタワーで仕様は高いらしく、クロスの方がベランダが狭いくらいでほぼ同等だってさ

[1741: eマンションさん]

まあ、実際のモデルルームで判断、自分の目で。
モデルルームは派手なオプション満載だからそういうのに気を取られずにいきましょう。

[1742: マンション検討中さん]

こっちの方が西口より仕様劣ってます、とは言わないだろうからなぁ…
ほぼ同等の「ほぼ」の部分が気になるような内容じゃないといいな。
まあ実際にモデルルーム見てみないとこには分からないね。

[1743: マンション掲示板さん]

>>1742 マンション検討中さん
ベランダが1.8mっていってたから、2㍍ほしいよね
こういう細かいコストカットはあるんだろうね

枝葉はともかく、かえられない制震構造とかは残念。

正直、一期は高いと思うけど売れるのかな

[1744: 匿名さん]

西口プラウドはエレベーター2基しかないと話題になってたけど、こっちはどうなんだろう？
こっちは適正台数なんだろうか？

[1745: 掲示板]

>>1744 匿名さん

4台あるといってたよ

[1746: マンション検討中さん]

>>1745 掲示板さん
481戸に対して4台って本当ならやばくない？

[1747: 通りがかりさん]

>>1746 マンション検討中さん
それはないでしょ。そんなん毎日イライラするわw
それこそ致命的です。
テキトー情報やめましょう

出来れは50世帯に1台で、少なくとも80世帯に1台
だから、7台から10台くらいでしょう

[1748: 匿名さん]

プラウドって大したことないんだね。
今住んでるマンションを豪華にリノベーションした方が良い気がしてきた。

[1749: 評判気になるさん]

>>1745 掲示板さん
前に500世帯で6台（うち1個はデカメ）で適正ですと、案内されたマンションに住んでたが、
帰りは全く問題ないが、朝が地獄だった。

毎日のことなので、二度と適正以下のマンションには住まないと思いました。

感じ方ですが、私には毎日5分待つのは苦痛でした

正直、ほかのコストカットはリフォームでどうにかなるので、エレベーターだけはコストカットしてほしくない。というかそれだけで購入対象から外すレベルです

[1750: 匿名さん]

確か近い規模400戸くらいの東口オーベルタワーで5台だったかな。
免震なんだね、あそこ。知らなかった

[1751: 通りがかりさん]

4基って言ってたね。16階までのと17階以上のと、あとなんて言ってたっけ？非接触でプラズマクラスター付きの良いのにしたってさ。

[1752: マンション検討中さん]

4基は少なすぎですね
最近は90戸に1台くらいが主流だと思ってましたが。

[1753: 匿名さん]

エレベーターは維持費が管理費や修繕費に跳ね返ってくるから、いっぱいあればいいってものでもないと思うけど…

[1754: マンコミュファンさん]

>>1752 マンション検討中さん
ここは最低でも6台でしょ

高層階嫌だな

意外と東向きの低層階で、眺望諦め5000万とかで買うのが正解かも

[1755: マンション検討中さん]

>>1753 匿名さん
いやいや、戸数に適した台数の話をしているのであって多く設置しろという話ではないですよ。
タワーで適した台数ないとほんとに苦痛ですよ

[1756: 口コミ知りたいさん]

隔て板とかエレベーターの話もうよくない？

[1757: 匿名さん]

ここはもう少し高級路線で押してくるのかと思っていたが、内容を見るとタワマンとしては最低限の水準に抑制しているように思える。
やはりターゲットは地元需要を中心に考えているのか。都内で亀戸、小岩、埼玉県内で浦和、大宮でプラウド物件がほぼ同時期に販売されているが、どれもほぼ同じような価格帯だし、ここが地元需要しか取り込めないとすれば一番苦戦するのではないかと思う。

[1758: マンション検討中さん]

>>1756 口コミ知りたいさん
それぞれ一つ一つが検討の重要なファクターです。

[1759: 通りがかりさん]

何か気に食わないことがあるとコストカットだコストカットだ騒ぐ方々、都内や他のところで、お気に入りの物件を探してみてはいかがでしょう？
コストカットはけしからん、だけど価格はこれ以上は上げるな、は通らないと思いますが…

何でもかんでも「コストカットだ！」と条件反射してしまうのは、手が届かない価格帯だから僻み根性でディスってるのでしょうか。

[1760: マンコミュファンさん]

>>1755 マンション検討中さん
いや、これほんと、タワーにおいては死活問題ですよね
毎日、朝の出勤、通学の時間に待つって経験ないとわからないですが、買って後悔するレベルですよ

ほんとに4台って正しい情報なんでしょうか？

私も個別オンライン出て、期待が薄くなりました。
とかく川口として価格が高すぎる。
地元住民が売却して買い替えるには、
手が届かないし、広域集客としては仕様がチープ。下駄の商業施設もたいした店が入らないのでは？と危惧してます。

高層階が高すぎるだけで、西口のプラウドのように低層階は安めとかで販売されるんでしょうかね。

高い割に、エレベーター4台なら1期の高層階販売は様子見が吉だと思ってます

おそらくそこそこ売れ残るので、それを受けて中低層が、5000万台の坪300以下の安めに売り出されたら検討しようかと思います。

[1761: 掲示板]

>>1760 マンコミュファンさん

低層300万以下？だと大抽選になると思うので、当たるとは限らない

[1762: 匿名さん]

高層で坪320からなんだから低層は坪200万台でしょ。

[1763: 匿名さん]

EV台数は毎日の生活に直結するから重要だよ。
本当に4基ならヤバいと思う。今の物件300戸に6基で、多めな方でも朝はイラつく時あるもん。
カゴがでかいかどうかじゃなくてタイミングだしね。
駅徒歩4分っていっても、家のドア出てEVで5分待たされたら腹立つ。
買い替え検討だけど様子見だな。まあ価格的なこともある。笑

[1764: 口コミ知りたいさん]

個別相談参加して、モチベが下がった方いません？

期待が大きすぎたからかな
この金額出して、こんなもん？！と思ってしまった

とりあえず第一期は見送りで、別の住居が安く出たら考えるかな

2年後の東口の三井のタワーも30階建ての下駄は商業施設だし眺望はどの方角もかなり期待出来るから、クロスは2期以降のいい住居が、あったら検討します。

[1765: マンション検討中さん]

私も個別相談会参加してテンション落ちました。
仕様もテンション下がった理由ですが、なにより営業がレベルが低くて。
金利はあがらないと思いますよとか理由もよくわからんことを言ってましたし。
せめてもう少しまともな営業つけてほしかった。

[1766: 掲示板]

亀戸はエレベーター何台ある？

[1767: 匿名さん]

>>1765 マンション検討中さん

エレベーター問題はでかいよぉ
管理費あれど、500戸で、4基は
極端に少なすぎてしょーよ

商業施設あるから、そこケチっても、管理費メッチャ高いだろうな

商業施設込みで、かつ、目の前夜中までやってるドンキで若者たむろしてるし、商店街だから、低層はうるさいから嫌なんだよな

でも高層階は鬼高で、エレベーター待ひどそう。

[1768: マンコミュファンさん]

エレベーターは建設コストが高額。
尚且つ1基増やすと設計変更して販売住戸を削る必要もでたりで、デベの利益にも直結する。
1番分かりやすいコストカットだよな。

[1769: 匿名さん]

亀戸は6台ですよ。
高層階3台と下層階用3台分かれています。
あと臨時エレベーターが各1台別についてます。

[1770: 匿名さん]

個別面談参加してるのにエレベーターの基数分からないのが不思議です。

[1771: マンコミュファンさん]

>>1768 マンコミュファンさん

人気急上昇の川口のタワマンなので、最低坪400以上を覚悟してました。安すぎます。
これでは、全戸大抽選会じゃないでしょうか？

買った瞬間、儲かるマンションです。
買えるか心配です。
特に第一期は高層階なので急ぎ、購入意思を営業に伝えないと間に合わないでしょう。