プラウドタワー川口クロス

[匿名さん]

川口駅近でまた超高層マンションが建ちます。野村不動産とブランド力もばっちり、下層階は商業施設となるようです。情報交換をお願いします。

住所：埼玉県川口市栄町3丁目
交通：京浜東北線川口駅徒歩3分
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b115430/
（http://www.kawaguchi-sakae-saikaihatsu.jp/）

売主：野村不動産株式会社
施工会社：前田建設工業・埼和興産共同企業体
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社


物件名 プラウドタワー川口クロス
所在地 埼玉県川口市栄町三丁目601番(地番）
交通情報 　ＪＲ京浜東北線 「川口」駅 徒歩3分
　　　　　　※敷地入口まで徒歩3分(メインエントランスは徒歩4分/約320m)
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上28階 地下2階建て
建物竣工時期 2023年2月下旬 (予定)
入居（引渡）時期 2023年3月下旬(予定)
総戸数 481戸 (非分譲住戸31戸含む)

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[12801: 名無しさん]

>>12800 マンション掲示板さん

>>12789 からの流れを読んでくださいね

[12802: eマンションさん]

>>12797 評判気になるさん
このアンケート全くあてにならないんじゃない？笑
住み心地45000人回答して一位の回答数370？住みたい駅も10000人回答して特に無いと今の街で60～70%いる上に対象も横浜とか吉祥寺とか港区とか出てきて意味不明

[12803: マンション検討中]

>>12798 通りがかりさん
大宮、浦和、武蔵浦和、川口の街の比較では無くてアクセスを考えて決めたの意です。

[12804: マンション検討中さん]

北区、足立区、江東区、荒川区みたいな貧民街に住むより、川口の方が遥かにマシである。大宮なんか埼玉の果てに過ぎない

[12805: 通りがかりさん]

>>12804 マンション検討中さん

大宮が埼玉の果ての訳ないだろ。
地図も読めないバカ笑

[12806: eマンションさん]

>>12804 マンション検討中さん

平均年収
川口市　513万円
大宮区　644万円
浦和区　665万円
北区　　519万円
足立区　490万円
江東区　607万円
荒川区　525万円

川口が貧民窟であることが分かりました。

[12807: eマンションさん]

まあ知名度とか、そういうのも含めたら普通にこの構図になるんじゃないかな、やっぱり。
浦和=大宮>川口>武蔵浦和=さいたま新都心
実際武蔵浦和とかってまだまだ県外には名前知られてないからね。

[12808: 匿名さん]

>>12788 匿名さん

満足してるの？
後悔してる方が多いと思うけど

[12809: 名無しさん]

>>12802 eマンションさん

こんなのは当てにならないのは百も承知だか、ローン会社の本当に住みやすい街に2年連続で選ばれた時は街中浮かれて、あちこちに本当に住みやすい街No.1っていうのぼり立ててたじゃん笑

今となっては圏外だけどね、手のひら返し。

[12810: マンション掲示板さん]

>>12804 マンション検討中さん
江東区ってお台場とか有明とか豊洲とか人気エリアもあるし、深川、門仲とか文化エリアもあることをお忘れなく。

[12811: マンション検討中さん]

川口は正直知名度なかったのよ。でも最近は凄いよ。ここにも上がってた暴動動画でかなりもてはやされてる。

[12812: マンション掲示板さん]

ファミリーだけど川口で治安悪いと感じたことない。
どういうところでそう思うの？
夜に駅前行くと酷いとか？

[12813: 口コミ知りたいさん]

>>12811 マンション検討中さん

知名度でいうなら、キューポラのある街で昔から有名だったろ、貧しい小さな鋳物工場とオートレースと朝鮮人の街として。
知名度があることと街の格とは全く関係ないことがよく分かる。

[12814: 口コミ知りたいさん]

あと20戸！
頑張って売れてくれ…

[12815: 販売関係者さん]

>>12806 eマンションさん
これ何が凄いって、大宮区は渋谷区とほぼ同じ、浦和区は目黒区とほぼ同じって所

東京23区といっても、千代田区、中央区、港区、文京区が突出しているだけで、他はどんぐりの背比べのようなもの、むしろ浦和や大宮といったところの方が金持ちが意外といたりする

[12816: 口コミ知りたいさん]

>>12806 eマンションさん
川口が不人気な理由がわかりましたね。
治安も悪いし納得のランキングです。

[12817: マンション検討中さん]

川口にすらマンション買えない貧しい日本人と、クロス買った中国人がバトるスレになっちゃったね

笑

[12818: 通りがかりさん]

>>12806 eマンションさん
市で括られると厳しいな。
駅毎のデータが欲しい。

[12819: 評判気になるさん]

>>12817 マンション検討中さん
流石にこの状況、買う人いないのかな。
竣工から4ヶ月、まだまだ売れ残ってるとは。
ここ見ても前向きに購入検討してる人いないよな。

[12820: マンコミュファンさん]

武蔵浦和のステアリは竣工前に売り切れるかな？

[12823: マンコミュファンさん]

大宮のスカイ。あそこは竣工まで一年で残り40戸。600戸近くあったろうに。二億超えも関係なく売れてるのな。

[12824: eマンションさん]

>>12822 マンション検討中さん
川口クロスは高いって本気で書いてる人多いの謎だよね。確かに割高ではあるだろうけど。

[12825: 検討板ユーザーさん]

川口、とつく時点でちょっと。。

[12826: 評判気になるさん]

やはり劣等感満載の構ってちゃんの爆笑コメがないとつまらんね
「馬〇」、「底〇」ってネガに?みついて、無視されたら「悔しいのうw」とか書いちゃうあの幼児性がいいのに・・・
既出凡コメの繰り返し自演だけだと、ちょっとね・・・

[12827: マンコミュファンさん]

ネガすごいな
客観的にみて、ベストじゃないし、嫉妬されるような点はないがもろもろみると無難なマンションだよ

この時期にしか買えなかったのはやむないこと。

[12828: 評判気になるさん]

>>12812 マンション掲示板さん
このマンションの周辺環境はヤバいと思うけどね
目の前にピンクなお店もある

[12829: 通りがかりさん]

>>12815 販売関係者さん
あえて都心に住まない選択をしたお金持ちが浦和区(市)を選んでいるというのは昔から有名な話。
比較的新しい街の武蔵浦和ですら600万円超えてるしね。

[12830: 口コミ知りたいさん]

>>12828 評判気になるさん
致命的

[12831: マンション検討中さん]

https://www.homes.co.jp/smp/chintai/tokyo/keihintohokunegishi-line/pri...
比較するなら駅毎の賃料相場の方が良いんじゃない？
川口市と大宮区・浦和区だと広さが全然違うんで…
条件によって変わるけど大差ないよ。

[12832: 口コミ知りたいさん]

>>12831 マンション検討中さん
大宮スカイ 坪単価350 ←中堅デべ
プラウド浦和 坪単価400 ←単なる板マン
武蔵浦和ステアリ 坪単価350 ←駅前の団地
ここ 坪単価340 ←天下のプラウドタワマン

これが現実だよ

[12833: マンコミュファンさん]

いつものいつもの実質東京の良いとこどり川口に奥埼玉と奥東京が嫉妬してる構図。立派な都民よ。
住んで埼玉の人も川口川口大好きで住んで川口だもんな。

[12834: 周辺住民さん]

例の件、週明けに動きあったから暫くしたらネガの書き込み止まると思う。そうなると必然的にポジの書き込みも止まるからこのスレも平和になりますね。

[12835: マンション検討中さん]

大宮だったり浦和と比べちゃうと川口の弱さが目立つね。

[12836: マンション比較中さん]

>>12832 口コミ知りたいさん
その比較だと分かりにくいけど客観的に見ると、

浦和=大宮>川口>武蔵浦和=さいたま新都心

序列としてはこれが妥当だと思うな。
やはりさいたま市とはいえ新都心や武蔵浦和は川口駅周辺の栄え方にはどうしたって見劣るから。

[12837: 匿名さん]

>>12833 マンコミュファンさん

実質東京実質東京って位置でしか勝負できないから
川口はダサいままなんだよ。
東京におんぶするだけの小判鮫川口。
浦和大宮レベルには一生なれないよ。

[12838: マンション検討中さん]

川口が浦和大宮をおんぶしてるんだよ

[12839: 匿名さん]

>>12837 匿名さん
人口130万人超えのさいたま市と違って60万人規模の川口市だし、浦和大宮レベルには一生なれないと思う。
でも序列的には埼玉県№３の地位にはあるのだからそれでも十分なんじゃないかな。
他と比べなくても良いと思う。
とても良い街ですよ川口も東川口も鳩ケ谷もね。

[12840: 口コミ知りたいさん]

>>12817 マンション検討中さん
いやいや、次こそは次こそはと空振りし続けた三振王ネガと資産もなく予算坪200万なのに年収ン千万ネガの華麗なる自演の共演。
と妄想するネガの自演

[12841: マンション検討中さん]

だから大宮なんて眼中にないから大宮のマンションで遊びなよ^^;
川口で大宮大宮って騒がれても全く響かないってw

[12842: 匿名さん]

>>12839 匿名さん

埼玉県№３って言ってる時点で
他と比べてるんだよ。
もっと頭使おう。

[12843: eマンションさん]

>>12836 マンション比較中さん
現実見た方が良いぞw

[12844: eマンションさん]

>>12842 匿名さん
駅単位で見たら5位だけどなw
浦和、大宮、新都心・武蔵浦和、川口の順だw

[12845: ご近所さん]

>>12832 口コミ知りたいさん
乗降数と住みたい街ランキングみてみなよ
川口が上の方にランクインされてる？？
されてないでしょう？？
それが現実ですよ。
大宮は首都圏と範囲を広げても
住みたい街ランキングトップ３に入ってる
浦和もトップ１０に入っている駅だよ。
当たり前だけど
駅成熟度も走っている路線の数も違う
川口は１路線だけでしょ。

別に川口をディスっているわけではなく
大宮と浦和には勝てないということです。
路線の数も知名度も圧倒的に劣っている

ただ川口もいいところがあるので
本人が好きで買うならいいのでは
すくなくとも川口ではナンバーワンの
マンションになっているのだから。

[12846: 検討板ユーザーさん]

ここの壁ドン部屋よりは南浦和のブリリアかなぁと思ったが定借＆線路の目の前で一気に興味無くなった

[12847: eマンションさん]

>>12836 マンション比較中さん
坪単価で立ち位置が理解できない奴が不動産を語るなよw

[12848: 匿名さん]

>>12847 eマンションさん
少数物件の坪単価で比較しても意味がないですよ。
もっと駅周辺徒歩5分以内の物件で比べてみてください。
浦和=大宮>川口>武蔵浦和=さいたま新都心
上記の序列は現状ではさすがに揺らぎませんよ。

[12849: 匿名さん]

>>12844 eマンションさん

今や川口は川越様、所沢様にも抜かれてるぞ

[12850: マンコミュファンさん]

>>12848 匿名さん
何の根拠もなく物事言うのは相手に失礼でしょ。
これだから川口民は。

[12851: マンコミュファンさん]

>>12849 匿名さん
川越は川越タワーが坪320～330あたりだったので、さすがに川口の方が上。
所沢は駅前タワマンを坪300台後半で売り出して盛大にやらかしているので、坪300台全裸が適性価格。
なので、所沢も川口よりは下かと。

[12852: 匿名さん]

>>12851 マンコミュファンさん
そうですね。さすがに郊外の川越所沢は遙か後方を歩いています。
そして新都心はまだまだ新参者だし武蔵浦和も街自体は貧相です。
それらと比べて川口駅周辺の街の完成度は明らかに上ですよね。

[12853: 匿名さん]

>>12852 匿名さん

街の完成度？
そごうも丸井も潰れた街が？
街だけ見たら川越所沢以下でしょ。

[12854: 名無しさん]

>>12845 ご近所さん
大宮にも浦和にも資産があるわけではないのに、何を根拠に威張ってるの笑
住みたい街ランキングって、情報に踊らされまくってるねえ。

[12855: 検討板ユーザーさん]

津田沼やら船橋やらよりずっと格上
それだけでいいじゃないか！

[12856: マンション掲示板さん]

Twitterで川口の悪口垂れ流してる無職川口住みが書き込んでそう

[12857: 匿名さん]

川口ナンバーワンマンションは
エルザタワーだけどな

[12858: 検討板ユーザーさん]

>>12841 マンション検討中さん

川口に大宮等響かないのは都民の移住組が多いんだからではないかな。感覚上では川口ならほぼ都内で浦和や大宮なら都落ちの感情が強くなるというか思うよな。特に川口駅近5分以内のマンションは赤羽駅より6-10分距離に近い感覚で見ていて、グレードの高い川口クロスは赤羽駅5分以内のマンションと変わらないんではないだろうか？

[12859: 匿名さん]

>>12853 匿名さん
行けば分かるよ、川口は活発な商店街が多い。
川越も所沢も同様だが、いかんせん郊外すぎる。
武蔵浦和は残念ながら東京の人には名前すら知られていない。

[12860: 評判気になるさん]

>>12858 検討板ユーザーさん

確かにクロスには移住組の割合が多いと言われていましたよね。まあ、デベロッパーは最初から都民をメインターゲットにしてて、MDも都内に設置したんですよな。

[12861: マンション検討中さん]

>>12858 検討板ユーザーさん
川口が実質都内とみんなから言われる理由なんだよな。

[12862: 匿名さん]

>>12859 匿名さん

活発な商店街って樹モールのことか？
あと「多い」って他にもあるのか？
どっちが活発かまずおまえが
川越と所沢に行ってみろ。

[12863: 通りがかりさん]

コメントが活発すぎないか。

[12864: 匿名さん]

>>12862 匿名さん
だから同様にって言っただろ？
ちなみに川口にはふじの市商店街などもある。
川越は外国人向けに観光地化しているから活発ではあるが
細い路地の割りに無駄に人が多い。
所沢も活発だが品が無く雑多なだけだ。

[12865: 口コミ知りたいさん]

浦和=大宮>川口>武蔵浦和=さいたま新都心
　↑
向こう十年は最低でもこの図式は変わらないのでは

[12866: マンション検討中さん]

そうそう、大宮浦和は都落ちなんだよな。川口は実質東京だし、なんなら赤羽十条あたりよりも遥かに上だから。

[12867: 販売関係者さん]

>>12854 名無しさん
住みたい街ランキングはあながち間違っていませんよ、というか業界最大手がわざわざランキング操作して堂々と発表するような、企業としての信用を失墜させるような事する訳ないでしょう、少し考えればわかるでしょうに

ちなみにさいたま市は令和3年の全国市町村別人口増加数、転入超過数ともに全国1位でしたよ

[12868: マンコミュファンさん]

>>12867 販売関係者さん
住みたい街ランキングとか、就活生から人気の企業のランキングとか、ランキング形式の発表やってるところはマーケティング目的で都合良いデータをピックアップするのなんて普通のことだよ。業界大手でもやるところはやってる。

ここがどこまで正しくやってるかは知らんし、参考にならないとは言わないけど、実態知らずにランキングが～の一点張りする人はカモにされるだけだから注意した方が良い

[12870: 匿名さん]

>>12858 検討板ユーザーさん

都内から川口に移住して都落ち感情がないって幸せ者だな。都合のいい解釈で赤羽と変わらないと言い切ってしまうのも名誉川口民の才能があるよ。
大宮浦和はどうでもいいが、ここのポジは川口民であることをまず受け入れるべき。見てて痛々しい。荒川を越えたことを自覚しようや。

[12871: 名無しさん]

>>12859 匿名さん

武蔵浦和はコロナのおかげで一気に東京からの転入組の増加で人気エリアになり価格アップが凄かった

他社と比べると繁華街がなくベッドタウンという感じ
まだまだ再開発が続くので注目はされ続ける

川口は本当にほぼほぼ東京という大きな魅力があり、東京転入組がとりあえず埼玉にって時に選らばれる

こちらもまだまだ再開発が続き常に進化し続ける魅力がある
駅周辺の人口が多くなり中距離電車の停車が決まれば大化けする可能性大

今はまだ周辺に出来たショッピングモールの影響が残りそごうの跡地の利用が再開または再開発がされてないのが唯一の評価が下がる原因

川口の100m規制を撤廃すればもっと再開発が進むと思うので英断して欲しい

[12872: 匿名さん]

>>12858 検討板ユーザーさん

言われた通り、都民にとって大宮は正真正銘の田舎以外他にならないよな。それは響かないわ。

[12873: マンコミュファンさん]

>>12867 販売関係者さん

住みたい街ランキングはフラット35の利用数が加味されるため固定金利利用者が少ない比較的グロスの高いエリアはランクインしない仕組みになってる。だから赤羽も川口もランクインしなくなった。アルヒが主催してる事からわかる通り、あのランキングはフラット35の利用を促すのが目的。

[12874: 管理担当]

[NO.12869と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[12875: マンション比較中さん]

>>12873 マンコミュファンさん
SUUMO住みたい街ランキングもアルヒ本当に住みやすい街ランキングもあながち間違っていませんよ、というか業界最大手がわざわざランキング操作して堂々と発表するような、企業としての信用を失墜させるような事する訳ないでしょう、少し考えればわかるでしょうに

[12876: マンコミュファンさん]

>>12869 販売関係者さん

書かれた長文を読むと、逆に川口はほぼ東京のことを助長しているように見受けられるんだけど、もしかして俺の勘違いかな？

[12877: 口コミ知りたいさん]

>>12876 マンコミュファンさん
私にもそう見えました。
で結局何がヤバいのか言いたいことよくわかりませんでした。
もしかしたら何かを本当に心配してくださってるのかもしれません。

[12878: マンション検討中さん]

アルヒは川口のランキングを不正操作で落としているってこと？

[12879: 販売関係者さん]

>>12874 口コミ知りたいさん
この掲示板に居るという事は、川口に分譲マンション購入を検討し、今後川口に定住を検討されている方であると思います、賃貸ならともかく購入する訳ですから、並の一般人ではそう簡単に住み替えは出来ないはずです

であれば、10年20年30年後も見越した検討をしなければならないでしょう

川口に愛もない実質都民勢と方々は川口に住み続けるでしょうか？今赤ちゃんがいるファミリー層も20年後には子供は立派な成人です、実家を巣立っていきます

住む住民が減ればそれだけ修繕費用が足りなくなります、それは負の連鎖と化し、廃墟のようなマンションだって出てくるかもしれません

しかし駅前に無造作にタワマンを建てている川口はどうしようもありません、分譲のタワマンは建て替えも再開発も非常に困難だからです

そうなると街全体が廃墟のようなゴーストタウンになる危険性すら出てきます、バブル期に造られたニュータウンや、湯沢や塩原のリゾートマンションのように

[12880: マンション検討中さん]

>>12870 匿名さん

自覚まず置いといて、現状として生活利便性等から一部の都民にとって川口駅近の物件は赤羽駅距離10分以上のマンションより魅力を感じた上、コスパを含め総合的に判断し移住を決められた背景があるので、今後益々増えていくんじゃないの？

[12881: マンション掲示板さん]

>>12878 マンション検討中さん

なぜそうなるww
川口のマンション価格が騰がる→フラット35の利用者が減る→ランキングに入らない

バツ：企業が不正操作
マル：企業のマーケに合わせた集計方法

アルヒのランキングに白金や広尾が入っても彼らにとって何の旨みもないでしょ。

[12882: マンション検討中さん]

>>12879 販売関係者さん

川口は地の利を生かしこの流れに乗っといて魅力的な町づくりすれば、町は発展し人々も定着するんじゃないの？川崎の発展構図を参考することができないかな？

[12883: 通りがかりさん]

ここの購入者もそろそろ気付くと思うよ。実質東京気分でしたがここは埼玉だ、と。大丈夫。それ正常。川口市民がみんな通る道。現在地を認めたらあとは虎視眈々と都内移住を狙うだけ。

[12884: 販売関係者さん]

>>12882 マンション検討中さん
川口と川崎は結構違います

川崎は日本の工業の中核でもありますし、駅周辺の再開発用地が沢山多く、それを有効活用した街づくりをして成功しました

さらに、川を渡った先は大田区、品川区、目黒区、世田谷区、港区、渋谷区と、東京の中でも比較的地価の高いエリアなので、川を渡って川崎に逃げる十二分な理由がありますし、川崎は東京だけでなく横浜の後背地でもありますから

[12885: 口コミ知りたいさん]

>>12879 販売関係者さん
あらあら本当に心配してくださっていたのですね。
ヤバさとか言うからただの川口サゲ要員の一人かと思ってしまいました。
ごめんなさい。
質問なのですが、あなた自身は川口の魅力についてどうお考えですか？？
川口駅周辺の魅力、そして駅周辺だけでなく市全体として見た時の魅力、
それぞれどのようなものがあると思われますか？？

[12886: 評判気になるさん]

やっぱり、川口が実質東京である事実が悔しいのだろうな奥埼玉県民は。
効いてるのが良くわかる。

[12887: 販売関係者さん]

>>12885 口コミ知りたいさん
そこなんですよ、今の川口には魅力的なものがないというか、ぱっと思いつかないんです、結局東京に近い、東京へのアクセス性になってしまうのですが、それじゃいけないんですよね

なんか川口市って地元愛みたいなものを持ってる人って少なく感じるんです、いや、昔から住んでる方はあるんでしょうけど、やはり近年の人口増によってそういう方の割合も減ってきているのかなあと

実質都民勢で仕方なく川口に住んでる方にそんなものはないでしょうし、地元に住んでる方が地元に愛もなく、特に推してもいない分余計に魅力が感じられないのかもしれません

[12888: 匿名さん]

>>12886 評判気になるさん

実質東京の東京って何処のことか知ってるの？
まさか青山や表参道と同じだと思ってないよね？
実質東京の東京は北区のことだからｗ
一生、赤羽様とや十条様に頭上がらないってことね。
あ～恥ずかしい・・・。

[12889: マンション検討中さん]

住みたい街ランキング（リクルート）と、本当に住みやすい街ランキング（ARUHI）を混同してない？

[12890: マンション検討中さん]

東京へのアクセスではなくて、川口は東京そのものって話よ

[12891: 評判気になるさん]

奥埼玉の嫉妬は賞賛にしか聞こえない。気持ちいい。

[12892: 販売関係者さん]

>>12886 評判気になるさん
川口と川崎の違いはこういう所にも出てきます

川崎は実質東京なんてこと言いません、川崎は川崎として独立した都市を形成出来ているからです、浦安や武蔵小杉ですら中々聞きません

実質東京というのは、それ以外何もないと自ら宣伝してしまっているようなものなのです、お願いだから恥ずかしいのでやめてください

[12893: 評判気になるさん]

20年後には東京化がどこまで進むだろう

[12894: マンション比較中さん]

>>12889 マンション検討中さん
うんそう思ったから12875で指摘したんだ。

[12895: 通りがかりさん]

感動してる。完売間近のクロスが未だにこんなに盛り上がっているなんて、、、
埼玉一の物件で実質東京！！最強ですね、本当にありがとうございました！！

[12896: 周辺住民さん]

住みたい街ランキング２０２３年

1位横浜　JR京浜東北線
2位吉祥寺　JR中央線
3位大宮　JR京浜東北線
4位恵比寿　JR山手線
5位新宿　JR山手線
6位目黒　　JR山手線
7位池袋　　JR山手線
8位鎌倉　　江ノ島電鉄線
9位渋谷　　JR山手線
9位東京　　JR山手線
11位品川
12位浦和
13位中目黒
14位武蔵小杉
15位表参道
16位流山おおたかの森
17位舞浜
18位船橋
19位立川
20位桜木町

納得のランキング
山手線はやっぱり強い

[12897: 匿名さん]

川崎は大都市。川口とは比べものにならない。
川崎駅と川口駅のショッピングエリア対比は
100vs1くらいだろうね

[12898: 口コミ知りたいさん]

>>12887 販売関係者さん
私的に市全体で捉えた場合ですけど、やっぱり自然や地形を生かした施設が一番の魅力だと思いますね。
例えばハイウェイオアシス、赤山城跡、グリーンセンター、道の駅、花と緑の振興センター、密蔵院、見沼田んぼと緑のヘルシーロード、荒川・芝川・綾瀬川、など。
都内に近く交通の便が良い中にあって、生活に便利なたくさんの店や商店街、そこに自然豊かな環境がうまく溶け込んでいる感じ。
そんなのほとんど埼玉県南部に当てはまるやんて突っ込まれそうですけど、いやいや意外に当てはまる街って少ないものなんですよ。
そんな感じで住んでみるとかなり住みやすくて良い街だと思ってます。
そのくらいじゃ魅力なんて言えないですかねえ。

[12899: 名無しさん]

>>12889 マンション検討中さん

ごめん、混合してたわ。川口マンスレでランキングといえば唯一誇れるアルヒだったから勘違いしてたわ。指摘ありがと！

[12900: 評判気になるさん]

>>12898 口コミ知りたいさん

車非所有のおいらはグリーンセンターしか行ってないや。子供と王子の飛鳥山公園や赤羽の清水坂公園にはよく出掛けるよ。夏は浮間公園のじゃぶじゃぶ池もお勧め。