プラウドタワー川口クロス

[匿名さん]

川口駅近でまた超高層マンションが建ちます。野村不動産とブランド力もばっちり、下層階は商業施設となるようです。情報交換をお願いします。

住所：埼玉県川口市栄町3丁目
交通：京浜東北線川口駅徒歩3分
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b115430/
（http://www.kawaguchi-sakae-saikaihatsu.jp/）

売主：野村不動産株式会社
施工会社：前田建設工業・埼和興産共同企業体
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社


物件名 プラウドタワー川口クロス
所在地 埼玉県川口市栄町三丁目601番(地番）
交通情報 　ＪＲ京浜東北線 「川口」駅 徒歩3分
　　　　　　※敷地入口まで徒歩3分(メインエントランスは徒歩4分/約320m)
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上28階 地下2階建て
建物竣工時期 2023年2月下旬 (予定)
入居（引渡）時期 2023年3月下旬(予定)
総戸数 481戸 (非分譲住戸31戸含む)

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[1051: マンション検討中さん]

3Lで7500万円だと、相当狭いか、下層の北向きに限られてくるのではないでしょうか。

[1052: マンション検討中さん]

>>1050 マンション掲示板さん
用地買収、建設費が、、といいつつ、販売価格はコロコロ変わる。
購入者に説明つけば理由は何でも良いんだよね。
建設業界だけの話ではないけど。

[1053: eマンションさん]

>>1051 マンション検討中さん
西向きで70㎡越えたら、8000万はするやろ

それでもこの立地のプラウドなら安く売れると思う

[1054: 評判気になるさん]

>>1044 マンション掲示板さん
住みやすい街2連覇に続き、SUUMOでも躍進

この総合ランキングのほかに、なんと、住居費が、安い街1位、穴場だと思う街3位
これで8000万しちゃうと穴場とはいえないな笑

[1055: 口コミ知りたいさん]

8000万、浦和と同じ？　しないと思う

[1056: マンション検討中さん]

>>1055 口コミ知りたいさん
不動産屋に乗せられて購入する人はたまったもんじゃないな。

[1057: 評判気になるさん]

>>1055 口コミ知りたいさん
同じ条件なら当然浦和だよね

ただ、このスペックのタワマンないから、一時的には、埼玉で1番高いマンションなのは間違いないね

[1058: 評判気になるさん]

また、プラウドタワー売り出てんな

この前のが6700万で、あっという間に売れちゃったから、味をしめたか？

9階の70㎡で7100万。新築時より、1000万以上高いぞ。

これがすぐ売れちゃうようだと、いよいよここの8000万説はほぼ確だな

[1059: 口コミ知りたいさん]

>>1058 評判気になるさん

>>1056 マンション検討中
今買ってる人、一番高い買い物してると思う

[1060: eマンションさん]

>>1059 口コミ知りたいさん

確かに、ここ7、8年毎年同じこと言われてるよね

プラウドタワー川口のときも、高すぎ。買った瞬間
下がるっておそらく買えない輩がいってたけど、
結果、爆上がり。

ここもそーなるんだろうな。
たかー。でも下がらない

[1061: マンション検討中さん]

>>1060 eマンションさん
20年、30年したら後悔するくらい下がりそう。
今、実需で買わないといけない人は可哀想。

[1062: マンコミュファンさん]

マンマニがここのマンション含め、これから出る埼玉のプラウドは激高予想してるね。

武蔵浦和も適正価格が300だけど、350でも不思議でないと。

すると、ここの適正価格は370くらいとすると、坪400オーバーでも不思議でないな、、

[1063: 口コミ知りたいさん]

>>1062 マンコミュファンさん

なんだか、もうここじゃないと、住めないの？って感じだなー

[1064: 匿名さん]

>>1063 口コミ知りたいさん
確かに最近のプラウド鬼高ですよ
浦安、朝霞台、馬車道。
適正価格より2，3割高い

[1065: マンション掲示板さん]

2030年以降少子化で人口段々減っていくから、儲けは今のうちと計画的。20年後、リセールは大変そう

[1066: マンション掲示板さん]

>>1062 マンコミュファンさん
武蔵浦和のプラウドで予想300が350に上方修整されると、川口は350→400は自然な流れ
　
ただ、売れるかは別。8000万出しても買えない計算だもんね

[1067: マンション検討中さん]

>>1066 マンション掲示板さん
それでも買いたい買える人がいる。
それだけ貧富の差が凄いという事でしょうか。
どんどん上がって高値を掴んでもらいましょう。

[1068: マンション検討中さん]

便利さで言えば最高の場所ですよね。
私は、日中家にいるので、室内の広さと向きと景色が気になります。
ディンクスさんとか、現役2馬力さん等にはピッタリな物件なのかな？
今富裕層は不動産投資が多く、どこも値上がり中とのことにて様子見しています。

[1069: 匿名さん]

南向きの眺望は、他の高層マンションに遮られるので、形状からして西向き、東向きが多いんじゃないでしょうか？

[1070: 購入経験者さん]

プラウドタワーの中古価格に触れてる人多いけど、
まさか、表示価格のままで売れていると思ってるの？
中古は値引き交渉されるの前提で価格を高く設定して出してるのも知らんとは。
実際に上階の部屋、1年以上もぜーんぜん売れていないでしょ？
人気ある物件なら、多少高かろうがとっくに無くなってるから。

[1071: 匿名さん]

あれは看板がわりだから。
看板は価格に高下駄履かせて値引きもしないから。
暫くは今のままでしょう。

[1072: 検討板ユーザーさん]

同じ野村ってことも関係では？
意図があるんしょ。

[1073: マンション掲示板さん]

>>1070 購入経験者さん
わざわざ書き込まなくても誰も、あの価格で売れたとは思ってないでしょ

最上階は、明らかに戦略だよね
フラッグシップが出るまで完売にならないような価格設定。

[1074: マンション検討中さん]

川口も浦和も大宮も武蔵浦和も2023年後半くらいから新築駅近大量放出あるから選び放題ですね。
新築が高い時代（デベが利益貪ってるだけ）とはいえ、プレミアムな部屋以外も激高にすると一般層がついてこれなくなりそうですね。コロナ後は十中八九大不況がくるので無理したローン破綻が増えそうな予感。

[1075: マンション掲示板さん]

>>1073 マンション掲示板さん

>>1067 マンション検討中さ
どういう戦略ですか？意味あるんですか？

[1076: パラシータ]

5月中旬には公式にアップされるそうでね。

[1077: マンション掲示板さん]

>>1076 パラシータさん

どこ情報？

[1078: パラシータ]

野村不動産に確認しました。
年末から販売開始だそうです。

[1079: マンコミュファンさん]

家に、販売準備室から資料届いた

5月10日までだったからそろそろ公式アップは近そうだね

[1080: 周辺住民さん]

川口西口のタワマン住みです。
いよいよ、ここも販売開始ですね。マンションもさることながら、駅チカのこの場所に商業施設が低層階に出来るのが地元民として嬉しいです。
川口はいまちょうど開発のインターバルですね。これからこのマンションができて、
そごうが近い将来再開発されて、あわよくば川口駅に新路線が停車するようになって駅ビルも再開発されたら、よりすごい街になると思います。

[1081: 周辺住民さん]

しかし、マンション高いですよね。いちおう川口なんですけどね、、、
川口なのに、、、高いw　西川口も高くなってきてますね　4100万円以上だとか。

私は1昨年コロナの緊急事態の真っ最中に、西口ですが、某タワマンの
25階60平米を3700万円で購入しました。今思うと安かったかも知れません。
今年に入ってたら買えなかったかもです、、、

[1082: マンコミュファンさん]

先週の毎日新聞に、JRの大宮支店の定例会の際、川口の上野東京ラインの計画が出てたね。まぁ、駅舎の建替えはせざろう得ないからなんだかんだで、上野東京ラインは停まるだろう。湘南新宿でないのが、なんともだが。

美術館の建築も開始されてるし、あとはそごう跡地くらいだけど、ここ数年で、サラリーマンでは手が出しづらい益々買えないエリアになってくだろうな

とにかく専門家の川口推し記事が目立ち、
地価の上昇、人気がすごい

[1083: 周辺住民さん]

上野東京ラインは正直あんま要らないですよね、、、京浜東北でいいじゃん、、、
湘南新宿だと渋谷に出るのが楽でいいんですけどね。
赤羽乗り換え待ち時間があるんですよね。

駅ビルは老朽化してきてますし、そもそも京浜東北だけで
人が溢れてる有様なので立て直しは必須ですね。400億払ってもやる価値ありかと。

しかしまあ、ここなんだかんだ川口なんですけどね。
そんなにみんな持ち上げてどーすんのって気がしますよね。

[1084: マンション掲示板さん]

持ち上げてるわけじゃないだろ、持ち上げてもしょうがないしな。
ただ、微妙な東京もあるからな、それよりは断然いい。
住所が埼玉県ってだけ。
そのあたりが嫌ならそもそもこのスレ来てないよな。

[1085: マンション検討中さん]

商店街だったから地権者のお店が入るでしょ？
店並び的にあまり期待はしないようにしてるw
広場もないし、南側も林みたいに乱立し過ぎな気もしますが、近隣の方々や未来の子供達が愛着を持てる街でいてくれる役割先端を担う建物になると期待しています。

[1086: 住民板ユーザーさん6]

商業店舗全体の広さは変わらないので、以前の営業していた人が撤退すれば新しい店が入りますね。でも、奥まったマンションってごみ捨てから修繕まで色々とやりにくそう。

[1087: マンション検討中さん]

野村プラウドさんかタカラさんで探していましたが
東南の景観や日照微妙なタワーって...私的には選択肢から外れちゃうんですよね。少し残念。

周りを歩いたりしてみたり、川口推しの友人宅から工事現場みたりしましたが、北西側も美術館工事してますよね？再開発住宅兼の高層が建つ可能性大と日本工業新聞でみました。囲まれる感じ？街並みに圧迫感がありすぎて。
子供の学校の都合で、
どうしても川口っていうのもないし(著名な学校無し)
なんとなく便利な場所ってだけで
たぶん価格帯も江東区辺りのマンションと変わらない気もするので今回はやめておく事にします。失礼しました。

[1088: マンション検討中さん]

HPオープンしましたね！
プラウドタワー川口クロス！！！

https://www.proud-web.jp/mansion/b115430/

[1089: マンション検討中さん]

外廊下のニセタワマンかよ

[1090: 匿名さん]

外観完成予想図だと板マンじゃなくてスパンの広くとれそうな見た目してるんですが外廊下なんですか？？
だとすると内側が吹き抜けになってたりするのか？
それはそれで良さそうな気がする

[1091: 通りがかりさん]

>>1088 マンション検討中さん
ついに来たか！

[1092: マンション検討中さん]

隔て板も低そうだしスペックには期待できないなこりゃ

[1093: マンコミュファンさん]

初代プラウドの長期優良住宅に対抗し低炭素
できたな
こりゃ高そうだ
免震ではないにしても、制震でもない？？

400万の予想が多かったけど、せいぜい
坪370万と予想

[1094: 匿名さん]

1092さん、1093さん
何で分かるの？？

[1095: マンション検討中さん]

公式の完成予想図拡大すれば隔て板はわかるし低炭素って書いてある
免震、制震あるならアピールしてくるはずなのに記載なし

[1096: 匿名さん]

その坪単価で外廊下と隔板低いってやばくね？

[1097: 匿名さん]

ホントだ
隔て低いしスパンもとれて無いしこれで坪400越えは無いな
野村で川口でこの立地なら気合い入れてきそうと思ってたけど地権者の方々の予算があまり無いとかなのかな

[1098: パラシータ]

>>1087 マンション検討中さん

フラッグシップ北西の不動産会社はどこかご存知でしょうか？
そこがマンションならカオスですね。

[1099: 匿名さん]

改名だ

[1100: マンション検討中さん]

制震でもないの？あんな地盤で？がっかりするわ

[1101: マンション検討中さん]

>>1098 パラシータさん
川口栄町三丁目再開発からの朝日新聞　日本工業経済新聞
等で検索すると再開発美術館建築計画の詳細は出ていましたが、建築や不動産会社等はまだ掲載されてはいませんでした。川口セントラルコーポ？とコミュニティ広場、工事中の公民館跡地、近隣家屋、この辺りが一帯となって再開発されるらしい、と、友人からききました。近隣住民の方々へ再開発区域図や意見交換書類が配布されたとの事です。

[1102: マンション検討中さん]

続き
予算の関係上、再開発マンションと美術館併設する方向が有力らしいですが、美術館と再開発マンションを分離する案も上がっている、と。
プラウドさんの景観損ねない範囲の建設だと良いのですが...このぐらいしか情報がなくてすみません。

[1103: マンコミュファンさん]

>>1102 マンション検討中さん
いや、美術館は決定して、商店街の斜め向かいに建設既にスタートしてる
そゆ意味では、かなりの開発が進んでる
あとは、そごうと上野東京ライン停車による駅舎建替のあるなしで、ここの価値も全く違うだろうね

[1104: マンション検討中さん]

湘南新宿ラインはどっちでもよいが、駅舎の建て替えは是非行ってほしいわ。

[1105: パラシータ]

>>1102 マンション検討中さん

ご丁寧に返信下さり有難う御座います。

[1106: 匿名さん]

こうやって見ると、買った人には罪はないけどリビオとレーベンが邪魔だな。
土地が整形ならもっとグレード高いタワマンになっただろうに。
レーベンGRAN ARTの住民スレじゃこっちの工事がうるさいと文句出てるが再開発地隣接で買ったんじゃないのかと言いたくなる。完成したら今度はビル風がどうのと言いそう。

[1107: 住民板ユーザーさん1]

土地所有者に退いてもらうためにレーベンに入ってもらったので仕方ない。ちゃんと事前に話をしてくれればもっと使い勝手良くなったんだけどね。

[1108: 匿名さん]

>>1107 住民板ユーザーさん1さん

そういう経緯があったの？
全然知らなかった。


それにしても、このスレとプラウドタワー川口クロスのスレが重複してて紛らわしい。
このスレが先で1000以上書き込まれてるんだからあっちを削除すればいいのに。

[1109: eマンションさん]

>>1107 住民板ユーザーさん1さん
地主さんがレーベンの提案だったから売却する事になったそうです。最上階は全て地主さん。

[1110: 住民板ユーザーさん1]

リビオの方は最初からリビオ抜きで図面とか作っており、それを最初の説明で使っていたから入れたくなかったんだと思うよ。リビオありでどんなマンションになるかを教えてくれって言ったけど、それはお金と時間がかかるから出来ないって言うだけだったし。

[1111: 住民板ユーザーさん8]

とりあえず楽しみにしています。
今エントリーで見られる間取りは、全然興味がわかなくて残念。Htypeみたいなのは子供が2人以上いたらいいのかなぁ？
4LDKか最悪広めの3LDK南向きで、もっと素敵な間取りプラン出てくることに期待してます。

[1112: eマンションさん]

初代プラウドタワー川口が坪290万で、現在新築時から10％から15％割増で順調に動いてる。
隣のレーベンは坪300万ちょいでスムーズに完売したのをみると、妥当な線は360万から370 万くらいなら適正価格で売れる気がする。
仮に上述されてた400万は免震でもないのに、
列車の停車やさらなる再開発がない限り
さすがに高値掴みだと思う。

[1113: パラシータ]

初代プラウドタワーの方が質は良いですね。
東口のプラウドタワーは、正直期待外れですね。高くても質に拘って欲しかったです。
免震、制震でもなく、外廊下。
川口らしいと言えばそれまでですが、
マンションだけでみれば、並ですね。
川口駅東口アドレス
野村不動産ブランド
再開発（駅直結でない）
を考慮しても
400は、ありえない。
330 340で充分ですね。
まだ、2025年の三井不動産のほうが
良さそうなイメージしますね。

[1114: 通りがかりさん]

>>1113 パラシータさん
2年連続住みやすい街連覇のタイミングでの販売開始ってのがどーもきな臭い。
500戸もない規模のタワマンだから、都内検討者が引き込めるなら、地元需要無視して坪400万でも
売れるのでは

地元住民からしたら馬鹿高いが、坪400万で都内近郊の商業施設併設のタワマンで、ある程度広さが確保出来たら売れる

マンマニが、このマンション含めこれから埼玉で発売されるプラウドタワーがすごい価格になると記事化してて、武蔵浦和でも予想350万となると、
ここがそれ以下とは考えずらいですね

確かに今思うと、初代プラウドタワーは、あの西口の神立地に免震であの価格はお得でした。

[1115: 匿名さん]

>>1114 通りがかりさん

坪400出すならタワマンじゃないけど赤羽のシティテラス買うわ。
なにもわざわざ荒川越えて管理費高いタワマンに住むことないもの。

[1116: マンション検討中さん]

このクオリティと立地でそんな金額はありえないな

[1117: 評判気になるさん]

＠３５０なら短期で完売見込めると思います！！

[1118: 通りがかりさん]

>>1117 評判気になるさん
350万なら即完売でしょうね。
だから、その価格では出さなそう。
価格と仕様もみるにつれ、プラウドタワー川口は買いだったな。
それに限らず、不動産価格は底なしに上がって、仕様は下がってく。
だからこそ、ここも高くても買っておくべきなんだけど

[1119: 匿名さん]

西口のプラウドも完売まで時間かかってたし、完売後の再販も多いし、実需で完売できず再販目的の業者にも売ったんじゃないかな。
そう考えると@350万が限度じゃないかな。

[1120: 匿名さん]

ここに書き込んでるのはほとんどがプラウドタワー川口の住民だと思ってるのは私だけ？あそこの住民板の書き込みと特徴が似すぎ。。

[1121: マンション検討中さん]

ということはおたくあっちの住民版を頻繁に覗いてるのか？なんでなんかなあ？

[1122: 匿名さん]

>>1121 マンション検討中さん

「埼玉」で板検索してるとちょくちょくアガってくるのよ。都内プラス埼玉南部で検討してて、住民板もチェックしますね。問題点を探る観点の参考になりますから。最近ではネット環境も検討事項に入れないといけないという気付きをもらえたりと。

[1123: eマンションさん]

どーでもよくね
ただ少しでも情報ほしいだけっしょ
あとはどれを使うかは自己責任
荒らさないよーに

[1124: マンコミュファンさん]

川口住民です。住みやすくて大好きです。このマンションもいいなぁと思うのですが、やっぱり目の前ドンキホーテのままなのかなぁ。なんかガチャガチャ感が、、、、。マンション下のショッピングモールとのギャップがありそう。あと、あのレンガのガタガタ道も綺麗になるといいなぁ。

[1125: マンション掲示板さん]

初代プラウドタワー川口住民版もこっちのクロス検討版の方も、またがって荒らすなってことだろうね。

[1126: 評判気になるさん]

>>1125 マンション掲示板さん
どうしても、初代とは比較されるから仕方ないのでは

池袋のプラウドタワーも初代と比較されてたし、
初代の価格は上がったし、比較対象が他にないから
当面は初代との比較記事、投稿は多そう

[1127: 口コミ知りたいさん]

比較はいいと思います。
でも荒らしは駄目。
比較とは違いますね。

[1128: マンション検討中さん]

初代プラウドタワーは駅から近いのはいいと思いますが、西口だから立地がいいとは思いません。
西口ってOKストアくらいしか用事がない。

アリオも樹モールもキュポラも商業施設は基本東口。
西口に住む方が、東口にいくには、必ず線路を越えなきゃいけないから、階段でこえるか線路の下を潜らなきゃいけない。
徒歩や車ならまだいいけど、自転車だとすごく不便。だから西口ってすごく不便な立地だと思う。

それなのに、そんな立地の初代プラウドタワーとここの新しいプラウドタワーを比較するのは、ちょっと違うと思う。比較するなら東口にあるマンションとの比較だと思う。

[1129: 匿名さん]

1120さんの言う通り西口プラウド住民さんかな？って思われる恣意的な書き込みが散見されますね。

[1130: 匿名さん]

1128さん
駅近辺の住民じゃないのかな？エスカレーターで昇れますけど。
商業施設がある事が優位ってのは違うんじゃないの？住むのは閑静な西口、スーパー以外の買い物はペデストリアンデッキで簡単に行ける東口、ってのが西口に住む住民の考えですけど。
東口がお好きなのはよーく分かりましたので、是非このマンションをお買い下さいませ。東も西も良くなるなら大いに結構。何でけなしたがるのかなぁ。

[1131: 匿名さん]

西口にもららガーデンあるけど、駅からはちょっと遠いのよね
物件としての比較対象としては違うかなぁ

[1132: 匿名さん]

>>1129 匿名さん

初代プラウドタワー川口のネガがこっちにも張り付いているって噂あるが、まさか違うよね？
あっちはあっちの良さ、こっちはこっちの良さ。
あとは好みの問題、それだけ。
もう初代は引き渡して１年とか？なるんじゃ？
もうさっぱりとこっちに集中しようぜ。

[1133: 評判気になるさん]

初代プラウド版には、やりすぎなくらいなやつが張り付いてたからな

散々高値掴みで、買った瞬間価格落ちるとか言ってたが大ハズレしたやっかみをこっちにぶつけないといいが

[1134: 匿名さん]

東口のシンボルタワーで利便性も抜群
詳細情報早く欲しいね

[1135: 買い替え検討中さん]

所詮、プラウドタワー川口は、西口物件だもの。
私は、ここか浦和プラウドにするかで比較検討中。

[1136: 匿名さん]

>>1130 匿名さん

西口が好きな西口住民がなぜこの掲示板に書き込んでるの？ここは西口プラウドの掲示板ではないんですけど。東口のプラウドタワーの掲示板ですよ。西口の話題はどうでもいいの。西口の話題をしたいならそちらの掲示板でどうぞ。

[1137: マンション検討中さん]

>>1135 買い替え検討中さん

浦和のプラウドの価格も気になる
川口は都心に距離的に近いけど、浦和は東京や新宿方面へ両方ともアクセス出来るし

川口に湘南新宿ライン止まらないかなぁ

[1138: 匿名さん]

>>1136 匿名さん

なりすましの荒らしだと思いますよ。
スルーすべき。

[1139: マンション検討中さん]

確かに人気あるらしい物件に新築入居した住民がわざわざ同じプラウドの他スレ検討に変な書き込みには来ないよなあ、普通。
演技派アラシは無視で当物件の書き込みだけ相手しよ。

[1140: マンション検討中さん]

>>1137 マンション検討中さん
湘南新宿ラインは西口側の一番端の線路を使いますので物理的に川口停車はできません。
妄想なので諦めましょう。
川口市が奇跡的に全額お金を捻出できれば上野東京ラインが10年後あるかもです。
現実コロナ影響で全てありえません。
埼玉県では大宮、浦和、さいたま新都心のほうが便利なのはかわりません。

[1141: 匿名さん]

東口の掲示板に、西口を悪くコメントしたのが先なんですけどね。

[1142: マンション比較中さん]

西口に住んでいますが、東口にはたまに行きます。
東口の方は、西口オーケーにたまに来るのですね。
人それぞれと思いますが、個人的には、西口も東口も、駅距離変わらなければ、利便性はたいして変わらないと感じます。
東は便利、西は不便というのは、ずいぶんと極端だなと思いました。

[1143: 匿名さん]

川口栄町は川口の中でもトップの地価
西口住んでる人には悪いけど、西口と同格のように比べられるは嫌かな

[1144: 匿名さん]

住居としての立地利便性と地価の高低は必ずしも一致するものではないですよ。

[1145: 匿名さん]

東京と埼玉を比べて埼玉の方が利便性が高い部分もあるけど、東京の方が地価が高い。
地価は土地の価値を表す指標。
それを念頭において東京で住まいを検討してる人が埼玉の物件と比べられてたら嫌と思う気持ちわからないかな？
もっとわかりやすく言うと、川口駅前で検討してる人が西川口駅前と比較されたら嫌だと思うでしょ？例え悪気なくてもさ。

[1146: 匿名さん]

「別格」とは、相当なあれだね。

[1147: 匿名さん]

立地利便性の話でした。

[1148: 通りがかりさん]

荒らしぽいよな

なんか東口にプライドもつのはいいけど、
東口住民としてはこの程度で。っとちょっと恥ずかしい

プラウドタワー川口は、同じ売り主プラウドだから参考にはなるよね
あとは、東口だとザ・パークハウスとレーベン。
その他近郊プラウドタワーは参考になるね
価格と間取りと入る店舗は気になるなあ

[1149: マンコミュファンさん]

東口住民です。東口、西口どちらにしても駅近は便利。ただ、西口には行かないな。生活上、必要なものは東口で用が足りる。デパートは新宿か浦和。西口は自転車で行きづらいのが難点。緑が多いのは魅力。後はその人の生活パターン。

[1150: マンション検討中さん]

どちらも買えないのに西口、東口の議論してもね～