本物を知る人が決める 23区で最高のマンションはどこ

[匿名さん]

価格だけで評価するのは稚拙すぎる
そんな本物を知る人のみが決めることのできる
関東１の物件はどこ

[183: 匿名さん]

>>182
解りやすいですね
最高を語るならこれくらい納得いく
説明を付けてもらいたいですね
（できればなんでこんなに高いのか聞きたいけど・・・立地だけ！？）
金額で決めるものではないけど
最多販売価格、億超え位は最低条件でしょうね
>>181
同意

ちなみに自分は勿論こんなトコに住めないし住みたくもない
駅近で、近所にお手ごろ価格の新鮮な肉、野菜も
置いてあるスーパーのある身の丈にあった
今のマンションが最高に気に入ってます

でもこのスレはなかなか面白いですね
このスレに、にこにこステキマンションなんて要らない・・・
唯一無二の真の関東ＮＯ，１マンションを決めてもらいたいですね？

[184: 匿名さん]

中途半端な一流も要らない
また、？なのが湧いて来ますから・・・

[185: 匿名さん]

麻布について言えば　土地の利便性はどうだろう
近くにスーパーはあるかな

[186: 匿名さん]

住人の満足度、来客の羨望度から考えてもいいのでは。
また、わかりにくいが建物の信頼度も。
もちろん独自の視点も大歓迎。
WCTに入居したが、ここは来客のビックリ度ではナンバー１かも。

[187: 広尾・借地・築40年・風呂なし]

＞185
麻布・広尾にはナショナルマーケットと明治屋があるのですが、
ビンボーな我が家では恵比寿の大丸スーパーまでチャリこいで行ってます。

[188: 匿名さん]

なぜ大使館があるといいと思うんだろう？

[189: 匿名さん]

>185
治安がいいから。

それともともと高級住宅街だったから大使館をそこに置く
ということもある。

[190: 匿名さん]

あの辺の大きな大使館は大名屋敷跡では。
高級住宅街との関係では鶏と卵があべこべ。
治安はどうかなあ。

[191: 匿名さん]

英国大使館のそばにいるけど、四六時中複数の警官があたりを
パトロールして、しごく安全だよ

それから英国のように昔から日本にいる主要国は別として
後発組はやはり近くに住むだろう大使館員の住環境とか
国としての面子とかあって、一定以上の評価のある
場所を選ぶことになると思うけど。

[192: 匿名さん]

182に「中古物件が見当たらない」とありますが、いくつか出た記憶があります。
ただふつうにHPに載ったりはしないので、
広く浅く告知するというふうにはなりませんね。
パークマンション麻布霞町もよくHPには出ていますが、
千鳥ケ淵のほうは、HPでの告知はないですね。

ただ通常の感覚でいうと、麻布や広尾はほんと不便というか、
面倒くさいですよね（笑）。電車通勤者とかにはむかない。

[193: 匿名さん]

だって、電車なんか乗らないもん。
運転手がお迎えに来てくれるからね。

[194: 匿名さん]

＞193　運転手がお迎えに来てくれるからね。
そうですね。
お買い物も三越や高島屋の外商が出入りし、
お手伝いさんが明治屋や紀伊国屋で買い物をするのでしょう。

[195: 匿名さん]

そもそも 本物のマンションを知る人が、このような掲示板に書き込みますかね?

[196: 匿名さん]

↑そういう荒らす書き込みをして楽しいですか？

[197: 匿名さん]

この種の書込みが 荒らしに当たるのでしょうか?
一般論として、本物を知る人は、不動産にかかわらず 掲示板にあれこれ書き込まないとの話ですが。
ブログは別ですけど。

[198: 匿名さん]

あのスイス大使館とノルウェー大使館のある通りは良いよね。
英国大使館のある一番町も超高級一等地。
白金三光坂の上も本物のお金持ちが住んでいます。

お金持ちは利便性よりも、
治安などの住環境を重視しますので
六本木ヒルズ見学にきた
おのぼりさんがウロウロしている
元麻布などは、空気の香りが変わって残念です。

[199: 匿名さん]

大使館は夜は不気味ではないかな

[200: 匿名さん]

古今東西、王様も殿様も
高いところに居城を構えたのは、
庶民を見下ろして御満悦になるためではなくて
敵に急襲されにくいという
治安面を重視したのでしょうか？
広尾ガーデンヒルズの上り坂も
高輪の柘榴坂や桂坂、白金の三光坂も
日毎徒歩で歩くのはシンドイし、
電車利用者には利便性も良くないですが
車ならＯＫですものね。
赤坂も坂が多いな〜。
赤坂見附からの三宅坂も急な坂ですが
登りきると皇居です！

[201: 匿名さん]

都心は車でも混むから
最寄り駅に便利な何かほしいですね

[202: 匿名さん]

土日は、都心の道は空いています。
山手線のターミナルの外側が、一気に渋滞します。
平日は、車付きの人なら気にならないでしょう。
駅が近いに越したことはありませんが。

[203: 匿名さん]

>>195
スレタイに即した書き込みをおこなわず、
スレタイそのものを批判するような書き込みは「荒らし」認定です。
スレタイそのものに批判的なら、削除依頼をするか、見にこなければいいのです。
ここまで言わないとわからないんですかね。

[204: 匿名さん]

＞２０１　都心は車でも混むから

新宿や渋谷などを指しておられるのかな〜？
私は港区から丸の内方面に
車で通勤しておりますが
渋滞などないですよ。

国賓の移動中に交通規制があったり
天皇家の車が通る時に
赤信号が長いようなことはあるけれど・・・

土日は　＞２０２さんのおっしゃる通りだし

ああ、でもスレタイに即してないですね。
「２３区で最高のマンション」
この「最高」とは
土地やグレードによる価格の高さではなくて
コストパフォーマンスのことでしょうか？

[205: 匿名さん]

誰もがわ〜こんなところに住んでみたいと思うマンションを描いています。

価値観は人それぞれですが、交通の便って自分だけのものではなく、訪問者の立場からも便利だなと思えるところではないでしょうか。
ハイヤーなどを使っている人には駅の近さも、坂道も関係ないと思えるかもしれませんが・・

以前都内のいわゆる有名高級住宅地を訪問したことがありますが、駅からは遠いし、新幹線にのるにも、空港にいくにも不便だと感じました。閑静かもしれないけど住みたいとは思いませんでした。

区で限定すれば港区、渋谷区などがやはり理想ですよね。
千代田区番町、一部の文京区あたりもいいですけど。
どこにいくのも便利です。

あとは、その中で最高のサービスと空間を提供してくれるところでしょうか。

[206: 匿名さん]

山手線の中で中央線の南側は
高級住宅地が多く
新幹線や羽田へのアクセスも
便利ではないでしょうか？

この地域にある
＞わ〜こんなところに住んでみたいと思うマンション
たくさんありすぎます！

[207: 匿名さん]

＞２０６さん
ふふっ・・そうですよね。
たくさんありすぎますね〜

でもその中でも最高をせめてベスト１０だけでもしぼっていきたいですね〜

[208: 匿名さん]

>205さん
高輪台から6分、白金台から8分、JR品川駅から10分ほどの
マンションに知人が住んでおりますが
ゲスト用パーキングもありましたので
車で訪問しました。
１H/400円でしたが、屋内なのでお天気も関係なく
幼児連れの訪問者としては楽でした。
知人曰く
「ゲスト用のパーキングのあるマンション派
　珍しくない」
そうです。

[209: 匿名さん]

ここまで盛り上ってきたとは　満足

[210: 匿名さん]

眺望ということだけに限るのなら
かなり古いマンションになりますが
一番町パークマンションはどうでしょうか。

千鳥が淵、皇居（多分吹上御所も）、イギリス大使館が
一望のもとに見渡させる場所にあります。
このスレの参加者で誰かその眺望を確認された方いらっしゃいますか？

[211: 匿名さん]

新築の場合、面積１坪あたり、350万円を超えないとだめだろうね。

[212: 匿名さん]

坪350万超でも10坪の物件じゃ話しにならない。
最低でも100平米超じゃないと憧れの対象にならないね。

[213: 匿名さん]

千代田区は少し街が古いのですが
その点はどう思いますか

[214: 匿名さん]

都内で眺望だけに限るなら最低東京タワー、レインボーブリッジぐらいは見えてほしいな

[215: 匿名さん]

ややスレ違いかもしれないが眺望資産価値なら間違いなく
その二つがツートップ
その二つが見えるだけで価格がかるく一千万はちがってくる　　　　　　　　　まーホトンド湾岸物件になるが

また例の人が騒ぎだすかな？

[216: 匿名さん]

おっ
個々人がそれぞれの持つこだわりポイントを条件提示していくってのは
いい方向になってきたんじゃないの？
そうした細かな条件を積み重ねていって、それに当てはまるマンションを
見つけていくのも面白いね。

[217: 匿名さん]

そうですね。東京タワー、レインボーブリッジが見えるというのはとてもいいセンスをしていると思います。東京のシンボル、そして都心を満喫できるせ眺望ですね。
納得です。

となると低層でなくて、タワーになりますか？

[218: 匿名さん]

人それぞれで小世帯の高級低層物件が最上と捉える場合もあるだろうし
大規模タワー物件が良いと捉える事もあるだろう。
どちらもちがうベクトルで善し悪しがあるからな。
もしかしたら
低層ナンバーワンと高層ナンバーワンくらいの
両横綱を決めることになるのかもね

[219: 匿名さん]

いろいろ他のスレでも問題になっていますが、車のナンバーはかかわってきますか？
品川ナンバーとか、住所の響きのよさ？とか。

そういうのも考慮にいれるのなら、東京タワーも間近な港区でしょうか。

[220: 匿名さん]

カテリーナ断然有利！

[221: 匿名さん]

サングラス桜橋は理想ですね

[222: 匿名さん]

タワー物件になっちまうが

東京タワー、レインボーブリッジ プラス富士山が見れて
尚且つ
日当たりが良くて　LDが超広い角部屋がgood　point

[223: 匿名さん]

眺望なんてみなさんそんなポイント高いんですね。
東京タワー、レインボーブリッジ、富士山
どれも全く興味ないです。

[224: 匿名さん]

>>222
そりゃーフロアーすべてですね。
でなけえば有明あたりの物件ですか。

[225: 匿名さん]

湾岸は無条件にボツでしょ
強いて言えばツインパークスは除くぐらいかな

[226: 匿名さん]

やっぱ出てきたな・・・
眺望が必要か必要じゃないかは人それぞれ
立地が大事か大事じゃないかも人それぞれ
他の物件否定するのに必死にならないで自分が一番だと思うものを推薦しましょう
折角スレが盛り上がって来たのに貴方のように否定ばかりに必死な人が来るとまた廃れますよ

[227: 匿名さん]

東京タワー、レインボーブリッジ、富士山もいいけど
個人的な好みからいうと、広範囲の緑豊かな風景を
あまり高くないところから見る都心立地の中低層のマンションが
景観の上では最もポイントが高い

かつて、ロンドンでハイドパークを一望できるフラットに住んでいたが
その眺望は壮観でした
友人はチャールズが住んでいるケンジントンパレスと
ケンジントンガーデンというこれまた大きな公園が
目の前に見えるフラットに今住んでいるが、そこも素晴らしい

郊外ではなくて大都会のど真ん中でこの種の景観を
楽しむというのは、しみじみ贅沢と感じる瞬間ですが
こういうマンションは都心ではどこになるでしょうね。

[228: 匿名さん]

それは皇居の近くでしょうか？
それとも赤坂御所、神宮外苑、迎賓館の近く？

そうなると港区や千代田区番町にしぼられてきますね。

[229: 匿名さん]

きちんと管理が行き届き、かつ年代を経て完成された公園というのが、
そもそも都心ではほとんど考えつかないですからねぇ。
新宿御苑なんかはそこそこ？でも立地的にハイクオリティではないかな。

[230: 匿名さん]

タマにどうしても一つに絞ろうする人が居るけど
価値観なんて人それぞれ違うんだからそれぞれの他には負けないポイントを出して行けばいいよね
答えなんて出ない方がスレ的には面白いし
だからスレ主さんも価格で決めるのでは無く範囲も関東と広く取ったのでしょう

[231: 匿名さん]

立地もそうだけど、サービスも大切ですよね。
ただオートロックと管理人が一人では心細い。しっかりしたセキュリティがあるマンションはやはり最高でしょう。

[232: 匿名さん]

スレッドのタイトル、関東じゃなくなったよ。
個別の自慢は各スレッドでやればいいから、
やはり最高と言って恥ずかしくないマンションのみ推挙しないと意味なくないですか?

[233: 匿名さん]

>234
そうだね。コンシェルジェ(管理人じゃなく)とモニター管理要員24時間常駐は必用な要素だね。

[234: 匿名さん]

コンシェルジェ(管理人じゃなく)とモニター管理要員24時間常駐が必要です！

[235: 匿名さん]

コンシェルジュも、せめて20戸に一人くらいは居て、
きちんと心配りのあるサービスができる体制でなければ、
ただのイメージだけのお飾りで意味ないですよね。

[236: 匿名さん]

＞２２９
公園だと有栖川公園くらいでしょうか。
あと、２２８さんのいうように、特殊事情で
人為的に美しくメンテナンスされてきた
皇居、赤坂御所、ほかの宮家のお屋敷とか。

最近、高松宮家に隣接した土地に
クラッシー高輪とかいうマンションが
建つようですが、界隈のおっとりした雰囲気といい
眺望といい、なかなかよさそうなマンションですね。

[237: 匿名さん]

都心ではないけど井の頭公園もいいですね
公園に接してるマンションは新旧あわせて
ごくわずかですが、昨年できたマンションは
即完売だったとか

[238: 匿名さん]

>236
高松宮邸前は交通は不便、
裏に高松邸の緑はあるものの、
前は二車線道路の向こうは、
古ぼけたマンションがあるだけ、
高松邸の裏はまぁまぁの住宅地なのだが...

[239: 匿名さん]

番町ホーマット三番町・・・申請中
表参道ホーマットヒルズ・・・申請中
白金台ホーマットキャピタル・・・申請中
フォレセーヌ麻布永坂・・・申請中
パークマンション麻布霞町・・・申請中
広尾ガーデンヒルズ・・・申請中
クロイスターズ広尾・・・申請中
クラッシィハウス広尾フィオリーレ・・・申請中
パークマンション千鳥ケ淵・・・申請中
グランドヒルズ白金台・・・申請中

これに匹敵するのはほかに？
まだ建っていないマンションははずす、ということで。

[240: 匿名さん]

井の頭公園付近は確かにいい感じですね。
だけど、飛行機、新幹線などの利便性はどうかなって思います。
あとあのあたりの道路っていつも混んでますよね。
またいわゆる丸の内、虎ノ門、銀座、青山、赤坂、六本木などビジネス、遊びなどの中心と考えられているところから遠い気がします。

[241: 匿名さん]

＞２３９さん
建設中も将来申請予備軍として別枠でいれてください。

[242: 匿名さん]

多摩地区のみどりもいいですよ

[243: 匿名さん]

多摩地区はいつから23区に編入されたんですか？
スレ題見てくださいね

[244: 匿名さん]

>>243
関東一を決めるものです
それを理解できないものは即刻退場されよ

[245: 匿名さん]

目臼プレイス

[246: 匿名さん]

多摩はいいところかもしれませんが、都心からという利便性でどうかなって思いますがいかがですか。

[247: 匿名さん]

範囲は関東ではなくなったのですよ。

[248: 匿名さん]

>>244
日本語理解してください、スレ題に関東なんて書いてある、
諸事情でスレ題変ったの知ってる？
23区は、東京都の特別区ですよ、部外者は退場してね！

[249: 匿名さん]

>>247　248
即刻退場されたまえ

[250: 匿名さん]

>>241
建築中のマンションは、誰も住んだことのない存在しないマンションだし、
もめる要因なので、入れないほうがよいと思いますよ。

[251: 匿名さん]

ビンテージマンションとして名高い　ペアシティルネッサンス高輪は如何でしょう。

[252: 匿名さん]

いいですね。一度内覧したことがありますが
特に共有部分、広大な庭園に感動しました。
あと、住んでる人の雰囲気がよかったですね。

[253: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズは棟による格差がありますね。
ゲートのある棟なら申請可能ですが、他の棟は内装、広さなど魅力かんじません。
セキュリティもどうかと思います。
場所は一応おしゃれな広尾ではありますが、駅からは遠いですね。
あと広尾の駅はきれいでないので魅力感じませんね。

[254: 匿名さん]

品川のベイクレストタワーが23区で最高のマンションです。

[255: 匿名さん]

>253
具体的にどの棟がこのスレの対象となりますか？
サウスヒルが特に人気と聞いたことがありますが。

[256: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズは、徒歩で生活する人のことなど
考えていないでしょうから、駅の遠近は関係ないのでは？

私も、一年ほど前に物件を見に行きました。
高級仕様であっても旧式の設備なので
結局、新築物件に決定しました。

[257: 匿名さん]

ゲートのある棟がサウス棟では？

[258: 匿名さん]

広尾は地図をみるとわかります。聖心インターナショナルに一番近いところです。
あそこはアルファベットであらわされてますよね。ゲートがあるところは確か二つぐらい棟があったと思います。

でも確かに仕様が古いので、古いところはやはり、どこもリフォームが前提でしょうね。
高輪も同じことが言えると思います。

リフ

[259: 匿名さん]

このスレのタイトルは
本物を知る人が決める　ではなくて
素人が決める　にした方がよくありません？

[260: 匿名さん]

古い物件は笑止千万といったところです

[261: 匿名さん]

>259さんと同意見ですが、
「駅から近い」「駅から遠い」
で判断する方が多いので
「素人が決める、
　庶民でも買える23区で最高のマンションはどこ？」
が良いと思います。

[262: 匿名さん]

>>261
賛成です。
でも
『素人が決める、23区で自己満足のマンションはどこ?』は、
どうでしょう?

[263: 匿名さん]

もっと端的に、『俺の買ったマンションが最高だから認めろ』にしましょう。

[264: 匿名さん]

なんか本来の趣旨を履き違えてないか？
だったら他スレ立ててくれよ

[265: 匿名さん]

>>263
実際その傾向が有りますね。

[266: 匿名さん]

カテリーナ三田はどうでしょうか
最高峰としてふさわしい物権のひとつです

[267: 匿名さん]

立地・住環境・共用空間を考えれば、リバーシティ２１のセンチュリーパークタワーでしょう。川添いの公園がとても穏やかで素敵です。深夜にお散歩していても安全感があります。銀座がこれだけ近いのにとても閑静です。

[268: 匿名さん]

ガレリアグランデはどうですか？
標準仕様がかなり良いところですよ。眺望も最高です。

[269: 匿名さん]

あまりの醜態ぶりに匿名のスレッド維持できないようなマンションですよね?

[270: 匿名さん]

三井の代表的物件「センチュリーパークタワー」だな。
都心なのに３方が隅田川に囲まれ、広い独立性が他には無い。

[271: 匿名さん]

立地条件として海抜２０メートル以上などと
限定すれば、かなり絞ることが出来ます。

[272: 匿名さん]

センチュリーパークタワーはできてもう７年くらいたってますか。
でも、２６７さんや２７０さんのいうように、
立地、住環境、共有空間、独立性など
個人ではどうしようもない部分のすばらしさは傑出してますね。

部屋の内部は、古くなったり、気に入らなかったりしたら
間取り変更も含めて１０００万もだせば
自分の好みに直せるし。

１０年たっても、こんなマンションの人気は
かわらず引き続き高いでしょう。

[273: 匿名さん]

たしかにそちらはとてもいいです。
でも申し訳ないですが、住所が美しいと言えません。
やはり、住所というのは大切かなとおもうのですが、いかがですか。

[274: 匿名さん]

例えば港区南青山
千代田区番町などはわ〜すごいなぁという感じがします。

[275: 匿名さん]

>269
住民が絶賛するもんだから、荒らしが吹き荒れたんでしたっけｗ

[276: 匿名さん]

番町は街の雰囲気が古いので少しマイナス

[277: 匿名さん]

>住所というのは大切かなとおもうのですが
住所というただの記号に惑わされる人は本物ではない。

[278: 匿名さん]

住所も、個人ではどうしようもないものの一つですよね。
それに振り回されるのは本物ではないとしても、
現実に住所によって、価格が異なるという状況を見れば
マーケットに参加している人の多くが
いい悪いは別として、住所も価格形成の要素の一つとして
カウントしているということでしょう。

[279: 匿名さん]

>273　住所というのは大切かなとおもうのですが
私もそう思います。
一般論として、法人も個人も
所在地を大切に考えていると思います。

そして、高くても欲しい土地と、安くてもいらない土地が
あるから地価というものがあるのでしょう。

＞277　住所がただの記号
であれば、日本全国一律一坪100万円ということも
成り立つわけです。

私は「もし自分が住むのなら」という視点で
このスレを拝見していたのですが、

もし、土地や周辺環境など全く考慮せず
建物だけで判断するのであれば
そのように明記していただければ
まさに本物の建築物を知っている方々によって
その方向で展開していくのではないでしょうか？

[280: 匿名さん]

センチュリーもカテリーナもガレリアも、そこそこいいマンションだと思うが、
「最高」ではないでしょう。
だいたい戸数の多いマンションは、一番狭い部屋がずいぶん狭いし、
タワーなのに眺望がない部屋もあり、そういう部屋は最高ではない。

最高ではない部屋があるマンションは、すなわち最高のマンションではない。
これ、単純なことですよ。

[281: 匿名さん]

全体を最高と考えるのは難しいですね。

同じマンションでもワンルーム北向きとペントハウスはちがいますしね。

[282: 匿名さん]

ガレリアは倉庫街の田舎臭いマンション
問題外かと思うが