アトラス白金高輪ってどうですか？

[マンション比較中さん]

アトラス白金高輪はどうですか。
いろいろ情報交換しましょう。

公式URL：http://www.afr-web.co.jp/atlas-club/shirokanetakanawa/index.html/

所在地：東京都港区三田5丁目13番2他
交通：東京メトロ南北線・都営三田線「白金高輪」駅徒歩6分
東京メトロ南北線・都営大江戸線「麻布十番」駅徒歩13分
JR山手線・JR京浜東北線「田町」駅徒歩15分、都営浅草線「泉岳寺」駅徒歩13分
総戸数：72戸（事業協力者住戸4戸含む）※他に管理事務室1戸
売主：旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：株式会社　安藤・間
管理会社：旭化成不動産コミュニティ株式会社


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[241: マンション検討中さん]

>>240 マンション検討中さん

そうなんですよ
乾式壁と半地下マンションのここは弱味を持ったマンション
それを知った上で買わないといけない

[242: マンション検討中さん]

あなたは、ここの悪口ばかり言って良い点を全く言わないですね。
マンションのMRではさすがに他のマンションの悪口を露骨には言われたことが
ありませんが、こういうところで言いたい放題言われているのでしょうか（笑）。

[243: マンション検討中さん]

>>242 マンション検討中さん

＊＊＊の捨て台詞みたいな言い方やめてください
弱味は弱味でしょう
グタグタ言い訳するのやめてください

[244: マンション検討中さん]

言い訳じゃありませんよ。私はここを購入する物件の候補として真剣に考えているからです。
あなたの言う欠点は当然、決断に際のファクターとして頭に入っています。
ここのMRや現地に行き実際に見てきましたが、
あなたが決して言わない良いところもあります。
欠点利点についてはここだけでなく、対抗馬のマンションも同じです。
一方的に悪口を言うのは悪意があるからと誤解されますよ。

[245: マンション検討中さん]

>>244 マンション検討中さん

悪口なんて言ってません
乾式壁と半地下のマンション、事実でしょう？なんであれこれ論点ずらして誤魔化そうとするの？
そりゃ良いところもあるんでしょうけど、私はここの弱味を二つ指摘しただけです
それを悪口扱いするなんて言語道断です

[246: 匿名さん]

乾式壁が妥協できるポイントかどうかは人によって違うよね
そこは個人の価値観なので正解はないよ

でもここを乾式壁にした理由はタワーマンションとちがってコスト削減要素が大きいと思います
他にも目に見えないところでコスト削減しているんじゃないか？と疑心暗鬼になるので必要な議論かと思いました

[247: 匿名さん]

乾式壁て何、

[248: 匿名さん]

弱みなら、白金高輪駅上空を通過予定の新航路も忘れずに。

[249: マンション検討中さん]

高輪区民センターのやや西と新宿西口広場を結ぶ直線で、例えば広尾は直下となるがこのマンションのエリアは東に外れている。
南風の15時から19時のピーク時を予定しているもよう。

[250: マンション検討中さん]

コストダウンは購入者にとってもメリットになる要素だが実は別のメリットもある。
かなりの可能性でこのマンションも吉野石膏の遮音壁を使っていると予想されるが、そのサイトを見ると壁1平米当たりわずか63kg平米の負荷で湿式よりも417kg軽量化ができる。耐震の構造に必要な資材を原料できるのでコストダウンできる訳だが、設計段階から別のメリットがある。耐震に必要な柱の位置や大きさの制限が湿式よりも緩和されることにより、意匠設計の融通や支柱面積の減少で部屋の圧迫感からも緩和されるだろう。建築屋のメリットは必ずしも購入者のデメリットではなく、メリットの要素もあることを念頭に入れておく必要がある。

[251: マンション検討中さん]

>>250 マンション検討中さん

このマンションの柱が小さいとか少ないっていう印象はないね
あったとしても億ションならアウトフレームが基本だから関係ない
よって的外れなメリット

[252: マンション検討中さん]

いわゆる億ションのパークホテル青山ザ・タワーや白金二丁目タワーなどインフレームのマンションは普通にあります。

耐震構造設計は意匠設計（デザイン）と異なり、
PCに物件の基礎データを入れれば必要な条件が自動的に計算されるソフトがあると聞いたことがあります。壁1平米当たりの荷重を大幅に軽くすることができれば、
耐震構造のPC計算に確実に影響を及ぼすでしょう。
一本の柱の太さを小さくすることは、地震の際にかかる最大力X安全係数の
面から限度があると考えられます。
コンクリート壁の重量に耐えられる構造にしなくてよければ、
コストは確実に下げることができます。なお、乾式壁はおなじ大きさのコンクリート壁よりコストとしては高いようです。しかし、先述の建物全体の構造設計の影響だけでなく、工場で同一規格の乾式壁を作り現地に運んで組み立てることができるので、人件費コストも下げることができると思います。

建築設計では、耐震構造（マスト）>>>>コスト、意匠設計（デザイン、間取り）の優先順位となるでしょう。先述のパークホテル青山ザ・タワーは外観の流形デザインを活かすためにインフレーム構造にしたと考えられます。それから、コストと意匠設計のどちらをどれだけ重んじるかについて建築家とマンションデベとの利益が相反することもあるでしょう。購入を考えている立場としては両者が大いに議論していただくことは悪いことではないと思います。

私（実需）の消費者目線では、立地>価格（予算）＞間取り、デザインの順で考えますが、価格が高すぎると手も足もでません。建築コスト（人件費+資材）を抑え、価格に反映して頂けるのであれば消費者としては大歓迎です。今後も、乾式壁の採用は中層階マンションで増えると予想します。マンションの評論家の方々が、このような消費者目線で言われている方を見たことがありませんけれどね。

[253: マンション検討中さん]

>>252 マンション検討中さん

>>252 マンション検討中さん
長々と言い訳、誤魔化そうとしてるけど関係者でしょ？
要するにここはインフレームじゃないんで乾式壁のメリットはただ仕様落として値段安くしたってことだけだね
この値段でこんな乾式壁だらけとは悲惨だと思うけど

そもそも旭化成は間取り図からして乾式壁判りにくくして誤魔化そうとしてるよね
仕様落として価格下げましたなんて絶対に口に出せないからね
半地下1階の悲惨な住環境は乾式壁以上だけど、説明してないだろうし

モデルルームなら弱味を隠そうとするのは仕方ないけどここでははっきり指摘されて当然だよね

[254: 匿名さん]

＞＞252
すごく、詳しいですね。
そんな知識の豊富な方が、そこまでこのマンションを擁護する理由って、何ですか？？

[255: 名無しさん]

>>252 マンション検討中さん

パークホテルってあえて言ってます？？

[256: マンション検討中さん]

私,MRに行きましたけれど、営業員から1階が半地下だとはっきり説明していただきました。
また、乾式であることはホームページにもしっかりと掲載されています。
このマンションの購入検討者としては、乾式を批判されているのでそのメリット・デメリットを真剣に研究しました。このサイトにその考え方を掲載するから、このマンションを擁護しているといると思われるのでしょうけれど、別の乾式のマンションのスレに修正なしでコピー・ペーストしても論理は通じると思います。乾式への批判に対して、現時点でどのマンションでも使える論と思います。

[257: マンション検討中さん]

このマンションの購入検討中だからです。
それと私、典型的な理系人間なので議論大好きだし、理屈にあわない論理に対しては納得が行くまで研究して議論するたちです。マンション関係者の方に申しますが、港区内のマンションの購入検討されている方をバカにしてはいけませんよ。私と同様に納得いくまで調べる方が多いと思います。建築関係の友人もいるでしょうしね。ただ、欠点をどんどんあげていただけるのはむしろ大歓迎です。マンション素人の私に研究する項目が良くわかりますからね。

[258: マンション検討中さん]

>>257 マンション検討中さん

貴方議論になってないよね
他もやってる(ここはタワマンでないし、ましてやこの価格帯で戸境ほぼフル乾式壁)、メリットもある(コストカットしかない)、HPに書いてある(従来のコンクリート壁ではなく乾式壁にして仕様落として価格下げましたなんて書いてない)、モデルルームで説明されている(デメリットをどこまで説明されてることやら)

なんで子供みたいに姑息な言い訳するのでしょう

[259: マンション検討中さん]

同じ批判の繰り返しで、新しい論点（研究項目）はなさそうです。

[260: 匿名さん]

コストカットは初め素人目ではわかりませんが、年数がたってくれば分かってくるかもしれませんね。オリンピックに向けて新駅もできるし、周りに駅も多くてアクセスもいい。間取りもいろいろありゆったりした間取りもあるので人気も出そうですが。値段はオリンピック前ですからかなり高めになっていそう。その分コストカットで値段をおさせるしかないのかもしれません。バブルの時みたいに見えない価値が上乗せされているんでしょうね。