シティテラス越谷レイクタウン
8015:
マンション掲示板さん
[2019-04-01 19:30:12]
もういいんじゃない、この話題。
|
||
8016:
匿名さん
[2019-04-01 22:43:51]
少なくともこのスレでなにを話すかはあなたが決めることじゃないね
あなたにとって無駄かどうかは関係ない |
||
8017:
匿名
[2019-04-02 07:12:56]
確かに、掲示板には司会が居るわけじゃないので、何を話そうが自由ですね。
嫌だったら、見に来ないか、新しい話題を「考える」 まだ、小学校の話題が上がってくるなら解決してないのでは? まぁ、こーゆう掲示板と言うのは半分娯楽、半分遊びみたいな物です。そこまで、本気にならなくていいのでは? 本気に、情報を集めたいなら、実際にシティテラスから小学校に歩くなりした方が生まれてくる子供?今居る子供の為ですよ。 |
||
8019:
通りがかりさん
[2019-04-02 08:49:17]
>>8017 匿名さん
いまのこの掲示板は遊び以外の要素はないですね。有意義な情報交換はここしばらくなされてませんから。 小学校までの距離というひとつの昔からある話題を、ここまでこねくり回してスレを伸ばすとはなかなか大したものですよね。 |
||
8020:
マンションのサーカス
[2019-04-02 10:18:33]
|
||
8026:
匿名さん
[2019-04-02 14:18:19]
非難されるべき書き込みはこのサイトのルールで明確に削除対象とされている検討の阻害や暴言ぐらいでしょう
少なくとも1利用者が自分の好みや関心で他人の書き込みを無駄だとか有意義ではないとかスレ伸ばしだとか言って非難する行為はルール違反ですね そういった方々には書き込む前にまずこのサイトの利用規約やFAQに記載のポリシーを熟読していただきたいものです |
||
8029:
マンション検討中さん
[2019-04-03 01:07:16]
4月に入りましたけど、数ヶ月前からSUUMO出ている中古物件は買い手が見つからない様ですね。
スミフの未入居分譲との競合で苦戦してそうですけど、その後、価格も下げないので、スミフの販売方針同様、急いで現金化する必要がない方なのかもしれません。 入居済みの中古ですし、初回分譲のパンダ部屋ぐらいに価格が落ちてきたら、問合せてみようかと思っていましたが、当面このままの価格の様ですね。 賃貸の未入居3部屋も借り手が捕まらない様子ですが、こちらは未入居のままでも、管理費や修繕積立金が毎月発生していくので、悠長には構えていられないですよね。 このスレでは、スミフが引合いの薄い不良在庫を賃貸に流している説もありましたが、、、 |
||
8030:
通りがかりさん
[2019-04-03 07:59:43]
>>8029 マンション検討中さん
いつぞや分譲価格には販売主の広告費が上乗せされてるということを言う人がいましたが、賃貸はこのように入居者がいない時期があることも含めてトータルで利益がでるように家賃を設定しているはずですから。 |
||
8031:
aマンション
[2019-04-03 10:08:13]
|
||
8033:
匿名さん
[2019-04-03 17:39:18]
|
||
|
||
8034:
マンションの執行人
[2019-04-03 18:59:46]
|
||
8036:
匿名さん
[2019-04-03 21:50:11]
このスレにはずっと法人なら不便で賃料高くても借りてくれるから回収余裕って妄想垂れ流してる人がいるけどんなわけない
世の中そんなに甘くない |
||
8037:
住民板ユーザーさん8
[2019-04-04 08:28:28]
[No.7951~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿 ・他の利用者様に対する暴言や中傷 ・削除されたレスへの返信 ・スレッドの趣旨に反する投稿 |
||
8038:
匿名さん
[2019-04-04 09:37:43]
法人契約の賃貸で会社が選んで借りてくのは棟単位の一括借り上げぐらいのもんで
普通は従業員が自分で選んで会社に申請だから不便なところは無理ですわ 賃料も会社負担の上限があるのが普通だから高い物件が借りやすいとはいえよっぽど良い物件でもないと無駄な金払ってまで借りてもらえませんわ |
||
8039:
匿名さん
[2019-04-04 09:43:39]
法人契約なら高くても借り手があるってのは会社補助使って都内のいい物件を借りる大手企業の人が結構居るからであって、わざわざここみたいな郊外の物件は借りないよね。
|
||
8040:
マンションギャラリー
[2019-04-04 10:13:01]
|
||
8041:
マンションエンペラー
[2019-04-04 15:26:25]
>>8040 マンションギャラリーさん
ダメだー! レイクタウン在住の候補者はいない! 今週末の選挙に行っても無駄やね。 https://www.pref.saitama.lg.jp/e1701/kengisenkouhou.html |
||
8042:
マンション検討中さん
[2019-04-04 17:15:44]
>>8040 マンションギャラリーさん
私は二年前にこの辺りを15万位で探してました。自分で探して会社名義で契約というやり方なので基本的に使う賃貸会社はアットホームとかエイブル限定でした。法人契約で探したら駅前のマンション等あったのですが、会社と契約ないので却下され泣く泣く別のところにしました。転勤の多い営業マンは少なからずいると思うので、(特に直行直帰の車での営業マン)法人専門のところ以外にも普通に個人相手にやってる賃貸会社にもお願いしとくと幅が広がりますよ。二年前に15万でここが契約できたらおそらく借りてましたから。 |
||
8043:
匿名さん
[2019-04-04 18:36:21]
こういった相場無視した金額で借りようと思ってくれる郊外車通勤福利厚生バッチリサラリーマンがたくさんいる世の中だったら世界が変わるんですがね
レアケースに踊らされず現実は見ないといけませんね |
||
8044:
匿名さん
[2019-04-04 18:40:20]
|
||
8045:
マンションの執行人
[2019-04-04 23:43:20]
>>8044 匿名さん
今日も夜にレイクタウン駅前で自民党の候補者が何やら叫んでましたね。 選挙応援の人達が自民党を宜しくお願いしますと仰ってましたがアルバイトなので本意では無いでしょう。 しかし、自民党は資金力が有りますね。 このレイクタウンに何をもたらしてくれるのかは分かりませんでしたが。。 |
||
8046:
通りがかりさん
[2019-04-05 07:12:30]
何の話をしてるんだ一体。
このマンションを4月を目がけて購入してた人の引越も済んだでしょうから、入居率も上がったのでしょうか。 |
||
8047:
匿名さん
[2019-04-05 08:49:35]
>>8045 マンションの執行人さん
夜8時前ぐらいに通った時にいたのは自民党じゃなく越谷市民ネットワークと書いたオレンジの人達でしたよ 政策は何を行ってるかわかりませんでしたが北口ロータリーの障害者優先車寄せの所にに選挙カーを路駐してたのでないなと思いました |
||
8048:
aマンション
[2019-04-05 10:21:35]
|
||
8049:
マンション掲示板さん
[2019-04-05 18:56:37]
|
||
8050:
匿名さん
[2019-04-05 21:15:19]
|
||
8051:
匿名
[2019-04-06 08:19:38]
子供がいない家庭、子供が独立して夫婦で住んでる住人にとってはキッズルームは不要だし、管理費でいろいろ賄われてるならあまり気持ちいいものではないですね。実際そういう声も聞こえてきます。
いっそのことトレーニングルームにしてしまえば、排泄物の処理をしなくてすむし、定期的なおもちゃの入れ替えや修理も不要になりますね。着替えるスペースとシャワールームとバイクとダンベル、ヨガ用スペースがあれば、とりあえず良さそうです。 いろんな幼稚園、保育園、小学校から伝染病を持ってきてキッズルームで感染、マンションでパンデミックされても困りますし、はじめから予想がつくリスクは排除すべきです。 子供は外で遊べばいい。雨の日は家で遊べばいい。 昔からそうしてきましたよね? そもそも、ママ向けのイベントやってるくらいだから、トレーニングルームがあっても不思議ではないです。 トレーニングルームの方が需要はありますよ。 深々と座れるソファを置いたり、低めのテーブルやコーヒーメーカー(最近流行の簡易のやつ)を置いたりして、読書したり仕事できる部屋というのもありだと思います。だいたいが、エントランスで本を読むのはオカシイと思います。玄関ですよ?玄関で読書します? おかしな環境は改善していきたいですね。 私に賛同いただければ10年間理事長やれるように規定関係も改定して私がよりよいシティテラス越谷レイクタウンにしていくリーダーとなります。 |
||
8052:
匿名係長
[2019-04-06 09:56:34]
>>8051 匿名さん
はじめまして! アタナとは気が合いそうです! 陰ながらアナタを支持したいです! アナタが書いた事、否定する事が一つもありません! これからはアナタを「ボス」として受け入れたいです!よろしくお願いします! |
||
8053:
通りがかりさん
[2019-04-06 10:02:47]
なんだこの、一人芝居は。。
コントにもなってない!やり直し! |
||
8054:
匿名係長
[2019-04-06 10:09:13]
残念ながら自作自演じゃないんですよ。
ボス、何か言ってあげてください! |
||
8055:
マンション掲示板さん
[2019-04-06 12:02:38]
|
||
8056:
マンコミュファンさん
[2019-04-06 13:07:46]
やっとHONDAのディーラーが出来ましたよ。
こんな近くに出来たのはこのマンションの住人からの需要を見込んでるからですかね。 何はともあれこの街が発展していくのは素晴らしい事です。 |
||
8057:
eマンションさん
[2019-04-06 18:29:53]
今日も内覧の人が来なかったようです。
一度来た人は二度目は中々来ないでしょうし、集客のネタが尽きたようですね。 外国人など、新たな客として集客出来るようにこのマンションもイングリッシュ口座を開講したいですね。' |
||
8058:
匿名
[2019-04-06 19:27:11]
|
||
8059:
通りがかりさん
[2019-04-06 19:53:36]
>>8056 マンコミュファンさん
イオンの北側の通りにありましたけど場所移ったんですか? |
||
8060:
匿名さん
[2019-04-06 20:11:04]
>>8059 通りがかりさん
いや、あそことは別の系列のホンダディーラーが新たにできた 北のやつはホンダ完全子会社の直営系のホンダカーズ埼玉で南の新しいやつはホンダとは別の会社の独立系のホンダカーズ埼玉中なので会社が違う 車が売れない時代にこんな近くに作って競合させるとは正気を疑うが・・・客としては相見積もり取って値下げ交渉とかしやすいね |
||
8061:
eマンションさん
[2019-04-06 21:31:06]
|
||
8062:
匿名1
[2019-04-06 23:01:26]
予算に余裕があれば新車、新築が良いですよね!
ただ、条件がかなり絞ってあるなら中古の選択肢あります。 中古車なら、生産中止の車両でも欲しい車、住宅なら駅近で探して中古しかない場合とか中古の選択をします。 |
||
8063:
マンション検討中さん
[2019-04-07 02:25:10]
こちらのマンションを買う時、価格を少し安くして頂いたり、オプションをいくらか付けてもらったり、成約キャンペーンで家電を頂いたりした方はいらっしゃいますか?住友不動産は価格交渉には乗らないと聞いたのですが、少しでも、お安く買いたいと思っておりまして。参考までに教えてください。
|
||
8064:
匿名1
[2019-04-07 05:56:14]
>>8063 マンション検討中さん
私は値下げ無しで買いました。 こここマンション以外にも色んな物件を見た時、値下げしてくれるところは100万くらい値下げして くれました。 ただ、ここのマンションより狭く、最寄り駅はターミナル駅だけど駅から少し距離があったりと。 |
||
8065:
匿名
[2019-04-07 06:03:53]
>>8063 マンション検討中さん
数十万円分のオプション購入券はもらいましたよ。30万円分だったか50万円分だったか忘れましたけど。 値下げはしてもらわなかったですね。 予算内だし値下げしてまで買う?とも思ったので。 |
||
8066:
検討板ユーザーさん
[2019-04-07 07:18:45]
ここのマンションが気に入ったのですが、もしお安く買えるのであればお安く買いたいです。でも住友不動産は大手で値引きは難しいと聞きました。
|
||
8067:
匿名1
[2019-04-07 09:36:31]
|
||
8068:
マンション掲示板さん
[2019-04-07 12:49:30]
|
||
8069:
マンションエンペラー
[2019-04-07 13:08:55]
|
||
8070:
通りがかりさん
[2019-04-07 17:49:20]
|
||
8071:
マンションの執行人
[2019-04-07 17:56:30]
>>8070 通りがかりさん
車の中古と家の中古でどのように意味が違いますか? 家の中古も車の中古もそんなに変わらないように感じますね。 強いて言えば車の中古の方が消耗が激しいと思います。 車は車種により中古市場でも高い価格で維持出来ますし、家は立地により高い価格を維持出来ます。 |
||
8072:
匿名1
[2019-04-07 18:37:24]
|
||
8073:
マンション掲示板さん
[2019-04-07 19:47:12]
>>8072 匿名1さん
要は立地を重視する人は築年数を妥協すると言うことですね。 ただどこまで築年数を妥協出来るかどうかですね。 あと築年数が高いと修繕費が高くなったり、住宅ローン控除が適用されなかったりで、新築の値段とそんなに変わらない値段になってしまう可能性があるので慎重にならないといけないですね。 |
||
8074:
通りがかりさん
[2019-04-07 23:32:12]
>>8071 マンションの執行人さん
車は一部の外車やクラシックカーを除いて、中古よりいいものが新車として出回っています。年式が変わってより世の中のニーズにあわせたり新しい機能が加わったりしています。なので、金銭的な理由以外に中古を買う理由がありません。新車より中古のほうがものがいいということは基本的にはないからです。 けど家はそうではなく、建物や内装に新しい古いはありますが、立地や土地という価値は中古の方が新築よりもいいということは普通です。家は大量生産できる車と違い、希少性があるからです。 だからレイクタウンみたいに、高い中古と安い新築みたいになります。 |
||
8075:
マンション検討中さん
[2019-04-08 01:33:22]
|
||
8076:
マンション掲示板さん
[2019-04-08 02:37:22]
>>8074 通りがかりさん
車だって昔のモデルのがかっこよかったり、今のモデルにない希少性もありますね。しかも古いモデルを維持する方が金かかるし。 立地のわずかな差なら安い新築でランニングコストも安い方が良いですね。 |
||
8077:
通りがかりさん
[2019-04-08 07:31:37]
>>8076 マンション掲示板さん
そういう中古の買い方をするのは車を趣味としてもつ少数派ですよね。家の中古に価値を見出す人はより多く、より普遍性があります。 ただ同様の理由で家は大量生産されないので「新築」にも希少価値はあるという点も違います。車はいくらでも同じ車種の新車はでてきますし、人気なら増産しますが、家は同じ立地に2度新築は建ちませんから。 だからこそこのマンションの「レイクタウンで新築(未入居)」というのをほぼ唯一にして最大の武器とすることが成り立つわけですね。 |
||
8078:
マンションエンペラー
[2019-04-08 10:35:19]
>>8075 マンション検討中さん
このマンションの部屋を売り出すにせよ、賃貸に出すにせよ簡単には行かない事情が有りますね。 前に住んでた南浦和徒歩5分の立地ですら賃貸で借り手がつくのに何ヶ月も借り手がつかない状況のわけですから、立地が悪ければ借り手がつかない、立地が良くても築年数が古ければ借り手がつかないです。 原因は不動産業界が借り手も買い手もいないのに新築のアパートやマンションをガンガン建ててるからこのようなことが起こるのです。 |
||
8079:
越谷レイクタウンSTATION
[2019-04-08 16:50:19]
頭の悪いボクに教えてほしい。コンビニ出来たところで、治安悪化しますか?
ヤンキーのたむろ場になりますか? 珍走団のたむろ場になりますか? 最近はそう言う光景を見なくなったからどうなんだろうと。 |
||
8080:
マンションギャラリー
[2019-04-08 18:59:56]
>>8079 越谷レイクタウンSTATIONさん
最近の若者はコンビニでタムロする子は少ないですよ。 そもそもコンビニの外は夏は暑いし、冬は寒いですから。 深夜は営業しないで8時→24時にすれば深夜にタムロする子はいなくなるでしょう。 |
||
8081:
匿名さん
[2019-04-08 20:11:18]
治安は別にたいして変わらないと思うけど、確実に汚れる
ゴミがすごい |
||
8082:
通りがかりさん
[2019-04-08 21:29:10]
レイクタウンより店が少ないところがいいなら相当田舎にいかないとダメですね。
|
||
8083:
マンション掲示板さん
[2019-04-08 23:51:43]
>>8081 匿名さん
東棟からだと近くにミニストップが有るけど、やっぱりマンション内に欲しいですね。 ゴミ箱を設置しなければ、捨てる人がいないのでは? コンビニのゴミ箱は外から家庭ゴミを捨てに来る人が居るから汚れるんですよ。 しかし、この周辺の人達はそのような人は少ないと思いますからあまり心配いらないのでは。 |
||
8084:
名無しさん
[2019-04-09 00:36:51]
未入居で賃貸出てた東側1Fの部屋。
なぜかマンション名を伏せてます。 賃料178,000円 管理費12,000円 合計で1カ月に190,000円。 マンション名を伏せて、夜間の外観写真でキラキラさせてるけど、このマンションの立地と東側1Fで、月19万って、、、 借り手が容易にはつかないのを承知で、何か訳ありでこんな設定で掲載してるの? 借り手が付かなければ、管理費と修繕積立金、固定資産税の他、住宅ローンの借り入れがあればその返済も発生して、毎月大赤字のはず。 どんな意図で掲載してる人なんでしょうね? https://www.homes.co.jp/chintai/b-1163750089190/ |
||
8085:
匿名さん
[2019-04-09 07:13:23]
>>8083 マンション掲示板さん
ちがうちがう、買ったもののゴミをポイ捨てする人がいる おにぎりやサンドイッチの袋、ホットスナックの入れ物、お菓子やパンの袋 こういうのが近隣に散らばる 前に住んでたところのすぐ近くに出来て周りが酷いことになった 近隣住民の質は悪くなかったけど利用者は外からもくるから |
||
8086:
マンションコミュ
[2019-04-09 10:57:32]
>>8084 名無しさん
どうなんでしょうね。 一般の人は確実に借りないでしょうね。 おそらく、家賃相場を知らないもの好きの人達をターゲットにしているのではないでしょうか。 しかし、賃貸や売りに出す部屋は東棟の部屋が多いですね。 |
||
8087:
マンションの執行人
[2019-04-09 12:13:53]
>>8079 越谷レイクタウンSTATIONさん
コンビニを作ると言うことは、同時にトイレも新設しないといけないですね。 トイレの無いコンビニなんてあまり無いですからね。 マンション内の共用トイレを外部の人に使わすわけにはいきませんから。 |
||
8088:
評判気になるさん
[2019-04-09 17:21:12]
このマンションも、建築してもう2年半経って廊下やベランダも日焼けしてきました。
これが経年劣化というものなのでしょう。 今後内覧に来る人にはベランダや廊下は極力見せないようにしないと行けませんね。 |
||
8089:
レイクタウン
[2019-04-09 19:38:07]
|
||
8090:
口コミ知りたいさん
[2019-04-09 20:55:19]
みなさん賃貸に出そうとしている未入居の賃料設定にもの申してますが、そもそも駅徒歩7分の未入居なんてめったにないので相場とかあってないような気がするんですが、東棟の家賃相場ってどれくらいなんですかね?15.5万円+駐車場代での成約事例があるようですが?
|
||
8091:
通りがかりさん
[2019-04-09 22:33:40]
|
||
8092:
タスマニアデビル
[2019-04-09 23:54:15]
>>8090 口コミ知りたいさん
あの賃貸はこのマンションで初めて出された賃貸だったようですが、運良く借り手が付いたようです。 しかし、現実は甘くなく次に出された賃貸は借り手が付かない状況のようですね。 東棟の家賃相場はペット可で10万くらいが妥当だと思いますよ。 |
||
8093:
マダガスカル(鑑定)
[2019-04-10 00:16:58]
>>8092 タスマニアデビルさん
いやいや 東はペット可で80,000円(管理費&駐車場込)じゃないと借り手がいないのではないでしょうか。 100,000円だと難しいでしょうね。 借り手がいないってことは魅力がないってことです。 陽が入りにくい メインエントランスから遠い ポスト遠い ゴミ捨て場遠い 自然換気じゃなくて機械による強制換気 小学生がいる家庭は遠くて選ばない |
||
8094:
マンションエンペラー
[2019-04-10 10:19:35]
>>8093 マダガスカル(鑑定)さん
東棟で賃貸に出すとしたら、ペット可で管理費、駐車場代込みで8万円ですか(T_T) 南浦和に線路沿いで絶えず電車の轟音が聞こえる状態の広さ55平米物件でペット可で賃料12万円で出てましたが、それよりも劣るなんて…。 |
||
8095:
匿名さん
[2019-04-10 10:40:48]
|
||
8096:
通りがかりさん
[2019-04-10 11:51:19]
レイクタウンの駅から同じくらいの距離、広さのアパートだって8万じゃ借りられないよ。ネタで言ってるんでまともに取り合う必要もないです。
|
||
8097:
アンパンたぬき
[2019-04-10 12:27:03]
|
||
8098:
匿名さん
[2019-04-10 15:03:49]
|
||
8099:
匿名さん
[2019-04-10 15:08:55]
大和ハウスのロイジェントパークスっていう設備色々ついて少しお高めの賃貸アパートでも
新築駅徒歩8分58平米が11万で借りれますからねぇ |
||
8100:
マンション掲示板さん
[2019-04-10 15:42:23]
ここは分譲向けだし賃貸向けより広さは圧倒的でしょう。12から13位が妥当じゃないでしょうか。
|
||
8101:
匿名さん
[2019-04-10 21:07:55]
レイクタウンだとこのマンションより広い70㎡台で徒歩10分以内築3年以内の賃貸でも12万切ってますよ。
少なくとも15万は流石に無謀ですね。 |
||
8102:
住民板ユーザーさん20
[2019-04-10 21:23:43]
15の価値があると思ってることに驚き。
南向きのエントランス近なら10くらいですかね。 東向きで遠いなら8くらいかと思いますが。 そもそも考え方が、 ①賃貸にしてローン返済を事実上肩代わりしてもらう。固定資産税とかも考慮しての月額賃料 ②利益までを考えての月額賃料 賃貸するなら設備更改は家主負担ですから、占有部修繕積立として15なのか どうなんでしょうね |
||
8103:
マンションの執行人
[2019-04-10 23:34:21]
住宅ローンと固定資産税を考慮すると12万円の賃料じゃないと元は取れないですね。
しかし、エントランスから遠いのと、東向きの不利を見越して賃貸で借りてもらう為にはペット可で出さないと借り手は付かないでしょうね。 |
||
8104:
評判気になるさん
[2019-04-11 00:22:51]
シスコンてもっと安く値切れないもんなんですかね??
どれもこれも高くて高くて… |
||
8105:
住民版ユーザーさん3
[2019-04-11 01:29:44]
>>8104 評判気になるさん
値切るも何も、、そもそもシスコンなんて皆さん利用されるのですか? 私は食器棚からカーテンに至るまで全て他で揃えましたよ。サイズも自分で巻尺ではかりましたが、カーテンも食器棚もぴったりでした。 |
||
8106:
匿名
[2019-04-11 06:15:28]
|
||
8107:
マンションの挨拶人
[2019-04-11 10:24:41]
|
||
8108:
bマンション
[2019-04-11 10:29:08]
>>8101 匿名さん
それでも首都圏では外国人や地方からの若者の流入により賃貸市場の値段が上がって居るんですよ。 だからこのマンションも他の賃貸より室内のスペックは良いわけですから10万オーバーで貸せるポテンシャルはあると思いますよ。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190411-00199434-diamond-bus_... |
||
8109:
匿名さん
[2019-04-11 11:02:29]
|
||
8110:
eマンションさん
[2019-04-11 15:29:22]
越谷レイクタウンは都心部からしたら外れにあるから、今が人口のピークでこれから徐々に人口も少なくなって行くことでしょう。
ガーデンハウスが出来てもこのマンションと一緒で売れ行きも緩やかでしょうから、 そうなる前にこのマンションの部屋を誰かに貸してうちらは京浜東北線沿線バス20分の一戸建てに住み替えます。 |
||
8111:
評判気になるさん
[2019-04-11 17:11:30]
>>8107
エコカラットと鏡のセットが予算的に値切れたら…と思うんですが出来そうですかね?? |
||
8112:
匿名
[2019-04-11 17:42:42]
ぶっちゃけ、何処に住もうが自由ですが、最寄り駅からバスで20分はかなり不便だと、思います。
後々、徒歩7分のありがたみが分かるから、引っ越ししたら、一戸建てとバス20分のインプレお願いします(^_-) |
||
8113:
マンションギャラリー
[2019-04-11 19:39:41]
>>8111 評判気になるさん
シスコンオリジナルなら根切りが出来る可能性が有りますね。 メーカー製の商品だと難易度が上がると思います。 シスコンの営業さんに予算が厳しいけど、このくらいの予算なら大丈夫だと掛け合ってみれば如何でしょう。 |
||
8114:
匿名さん
[2019-04-11 22:09:41]
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報