シティテラス越谷レイクタウン
801:
匿名さん
[2017-09-22 10:00:11]
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802:
匿名さん
[2017-09-22 13:20:04]
回り道して駅まで行けば良いだけのことでは無いでしょうか?
健康のために、歩けば良いのです。 |
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803:
マンション検討中さん
[2017-09-22 14:05:28]
プラスの意見も聞きたいのに。。
ないんだよって言われたらそれまでですけど、値段も安くていいなって思ってる人もいるのに、なんの参考にもならないですね。 モデルルーム実際に見に行って、とてもいいと思ったんですよね。値段も安いし! 正規のルートでも駅から遠い、近道しようって気持ちにも特にならなかったし。みなさん、かなり駅近くの家に住まれているんだなって思いました。 私のように検討されている方が見ているなら、今住んでる家が駅からどのくらいなのかにもよると思いますが、私は遠いと感じなかった、まぁ仕事場までどのくらいなのかなど検討してみて、それでもいいと思えればいい物件だと思いますよ!マンション事態はとてもいいと思いました! |
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804:
匿名さん
[2017-09-22 15:03:56]
>>800 匿名さん
不法侵入という罪状はないので、この場合、か住居侵入罪のことを指してるんでしょうか? 国が管理している土地ならば、 立札等の侵入を制限する管理者権限を行使していない限り、 野原や山への立ち入りと同じで制限はされないはずですが、 どういう法令上の根拠になるんでしょうか? 不勉強なので、申し訳ないですが教えてください。 |
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805:
契約者さん
[2017-09-22 15:18:21]
>>803 マンション検討中さん
収納も多くて良い間取りですよ。 バルコニー側は、線路ですが換気口も防音になっていて音も気になりません。(個人差があると思いますが…) 駐車場も、平置きなのでメンテナンスコストも低く抑えられると思います。 リビングからの景色も良いです。 レイクタウンは、駅から北側が栄えているので、北側に建物があるのは利点だと思います。 |
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806:
マンション検討中さん
[2017-09-22 16:46:34]
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807:
匿名さん
[2017-09-22 18:39:22]
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808:
住民板ユーザーさん6
[2017-09-24 01:18:28]
5階~だと思います
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809:
マンション検討中さん
[2017-09-24 09:31:41]
東向きの部屋はどうでしょう?
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810:
マンション検討中さん
[2017-09-24 10:07:17]
真東なので午前中より前からお部屋には光が入らないと思います。ベランダはお昼まで持つかな?
午後からは寝室側に光が入るので寝るときは暖かいのでは? 低い階でも電車を気にすることはないですが、エントランスまで3分~5分ぐらいかかります。 |
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811:
匿名さん
[2017-09-24 15:10:05]
東向きの部屋が販売されるのは、まだ先ですね。
2期販売も順調に進んでるみたいですね。 E棟側にゴミ置き場が出来ましたが、屋根が無いんですね。 ちょっと残念。 |
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812:
匿名さん
[2017-09-24 15:12:36]
入居された方で、インターネット接続した感想を、お聞かせ頂きたいです。
速度とかどうですか? |
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813:
マンション検討中さん
[2017-09-24 21:00:29]
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814:
マンション検討中さん
[2017-09-24 21:02:16]
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815:
匿名さん
[2017-09-24 22:05:57]
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816:
匿名さん
[2017-09-24 23:10:38]
ここってなぜこんなに高いんでしょうか?
駅徒歩12分もあるんですよね? 近隣の駅には駅徒歩数分でもっと安いマンションがあるのに レイクタウンというブランドにバリューがあるんでしょうか |
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817:
匿名さん
[2017-09-25 06:35:59]
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818:
マンション検討中さん
[2017-09-25 07:50:09]
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819:
マンション検討中さん
[2017-09-25 08:35:30]
>>811 匿名さん
東側のごみ置き場は24時間じゃないんですもんね?東側のごみ置き場は部屋になっていないので、時間が決まっているようですね。 たくさんの方が入るのに、エントランス側の1箇所にしかごみ置き場を置かなかったのははじめからミスですね。。 |
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820:
匿名さん
[2017-09-25 12:28:14]
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821:
匿名さん
[2017-09-25 13:42:02]
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822:
匿名さん
[2017-09-25 16:53:07]
新居へ入居された方、おめでとうございます。
いろいろな意見が書き込まれますが、自分と家族が納得できて、満足できるかが全てだと思います。 ところで、すでにお住いの方に質問です。 室内の携帯の電波事情を教えていただけるとうれしいです。 (確認し忘れていました。。。) 当方、ドコモとauです。ソフトバンクの方も、検討中の方がいると思うので、お使いの方がいれば是非。 |
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823:
匿名さん
[2017-09-25 18:32:03]
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824:
匿名さん
[2017-09-25 20:14:23]
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825:
匿名さん
[2017-09-25 22:13:51]
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826:
マンション検討中さん
[2017-09-25 22:58:24]
ごみ置き場は16時~8時まで使えます。
燃えるゴミ、燃えないゴミ、ビン、カン、ペットボトルです。粗大ゴミなどは室内のごみ置き場になります。 |
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827:
匿名さん
[2017-09-26 16:49:12]
>>823 匿名さん
相場からのズレをどう考えるかは確かに個々の価値観だと思います 価値を何に見出したのか参考にしたいと思ったんですけど余りにけんもほろろでびっくりしました ちなみにどこが良かったですか? |
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828:
匿名さん
[2017-09-26 18:52:09]
>>827 匿名さん
武蔵野線が近く、決して静がでは無いですが、上階は案外気にならない。線路があるのでバルコニー側に建物が建たない。 レイクタウンは1路線ですが南越谷や南浦和まで1本で行けるので、乗り替えが便利。 今なら共用施設に近い物件が確保出来、駐車場や自転車置き場など出入口近くが確保できる。 調整池があるので、ハザードマップを見ても浸水するリスクが無に近い。 ディスポーザーやゲストルームが無く、平置き駐車場なので、後々の管理費の負担を軽減できる。(個人的には、ミストが無いのも○) パチンコ屋さんや、風俗店が出来ない。 イオンが中心(と言うよりイオンしかない)のと、大規模すぎて管理組合が纏まらないのでは?完売するの?これから先ずっと週末渋滞なの?と言う点が、心配です。 |
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829:
匿名さん
[2017-09-28 11:42:08]
なるほど
ただどれも私には駅も近くて条件が変わらずさらに安い近隣駅物件で満たせる内容に思えてしまいます やはりそこの差額はレイクタウン駅に価値を感じてですか? |
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830:
マンション検討中さん
[2017-09-28 12:42:36]
横断歩道はできるわけ?
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831:
匿名さん
[2017-09-28 12:42:46]
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832:
匿名さん
[2017-09-28 16:20:21]
>>831 匿名さん
自己資金で賄えるというのはここより安ければどこも同じですよね もっとお得で良い条件の物件がある中何故ここだったのかというお話ですよ そこを覆すほどの決め手になったポイントこそがこの物件の最大の売りということじゃないですか 検討中の身としてはそこが1番知りたい価値ある情報なのです |
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833:
マンション検討中さん
[2017-09-28 17:42:43]
>>832
もっとお得で良い条件の物件って具体的にはどの物件ですか? |
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834:
匿名さん
[2017-09-28 18:42:49]
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835:
マンション検討中さん
[2017-09-28 19:12:32]
>>832 匿名さん
あまり安さのみを追い求めないほうが宜しいかと思います。ここも高くないですが、安い場所は大変失礼だと思いますが住民の質が悪いです。 また治安の良さや周辺地域では市が学力などに力を入れているとおもいます。 |
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836:
マンション検討中さん
[2017-09-28 19:25:37]
ここは安すぎると言えるくらい安い
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837:
マンション検討中さん
[2017-09-28 23:58:45]
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838:
匿名さん
[2017-09-29 07:29:17]
吉川美南や、三郷中央も良いと思いますよ。
駅からも、ココより近いですしね。 私は、レイクタウンは良いです。 |
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839:
匿名さん
[2017-09-29 09:11:38]
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840:
匿名さん
[2017-09-29 09:16:16]
結局のところレイクタウンという駅ブランド以外に他人に説明できるような近隣マンションに対する優位点はないということですか
駅前のレイクタウンの良さを存分に得られる物件ならともかく、この立地で最寄り駅がレイクタウンというだけであれば価値を感じるのは私には難しいな |
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841:
マンション検討中さん
[2017-09-29 10:30:01]
>>840
近郊マンションって具体的にはどのマンションですか? |
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842:
マンション検討中さん
[2017-09-29 10:53:46]
>>840 匿名さん
さよーならー |
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843:
匿名さん
[2017-09-29 11:00:32]
>>840 匿名さん
レイクタウンに近過ぎても騒々しいので、 私は良い距離感だと思ってますよ。 駅への距離も同様です。 実際の暮らしをイメージして、それと合っているかどうかでしょうから 近いだけとかそういう感覚で優位点は語れないかもですね |
||
844:
マンション検討中さん
[2017-09-29 11:02:08]
ここって順調に工事やらなんやら進めば一番資産価値があがると思う。順調に進めばね。むしろ工事スタート済みならこの金額で買えないだろうしね。
マンションなんて10年前後ぐらいまでに周辺が栄えてくれるのがベスト |
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845:
匿名さん
[2017-09-29 12:15:21]
|
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846:
匿名さん
[2017-09-29 12:39:03]
|
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847:
匿名さん
[2017-09-29 12:42:59]
住む人が満足してればいい話
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848:
匿名さん
[2017-09-29 12:46:12]
結局のところ駅からどれだけ近いかが駅ブランドな訳だけど、ここは近隣マンションのなかで一番遠いということですか。
そもそも横断歩道がない時点で詰んでる訳ですよ。 このマンションを買う人の気持ちは私には理解するのが難しいな。 |
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849:
マンション検討中さん
[2017-09-29 12:53:05]
|
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850:
匿名さん
[2017-09-29 16:51:45]
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851:
住民2
[2017-09-29 17:53:07]
|
||
852:
匿名さん
[2017-09-29 18:24:02]
|
||
853:
匿名さん
[2017-09-29 21:45:43]
>>844 マンション検討中さん
そうですね。 取りあえず横断歩道かエレベータ付き歩道橋が出来て、その後東埼玉道路完成。地下鉄が延伸して駅が近くに出来ると良いですね。 欲を言えば、地下鉄とJRの連絡通路が出来ると良いな。 |
||
854:
マンション検討中さん
[2017-09-29 22:17:27]
|
||
855:
マンション検討中さん
[2017-09-30 07:49:38]
営業さんは横断歩道は少なくとも入局時までにはできると思うと言ってたけどスミフが自腹で横断歩道を作るということなのか気になります。
費用としては白線ひくくらいでしょ。たしかにそれくらいならやってくれそう! |
||
856:
マンション検討中さん
[2017-09-30 08:41:07]
横断歩道で資産価値は変わんないと思うけど…
さらにレイクタウン以外にお店なんて出来ないでしょ? ここの資産価値が上がるとは到底思えない |
||
857:
匿名さん
[2017-09-30 09:02:46]
警察や道路管理者の許可無く、横断歩道は出来ません。
あそこは、中央に外環との接続道路を造るため盛土してあるので、横断歩道幅で切って整地して舗装する必要がありますね。工事自体は、たいしたことありませんが、”すみふ”が出資することは無いと思います。 イオンmoriの前の横断歩道の様に、1度では渡れない横断歩道になるんでしょうね。 |
||
858:
匿名さん
[2017-09-30 19:58:01]
で、結局のところ吉川美南の駅近で安いマンションじゃなくこの駅から遠いマンションを選ぶ理由はなんなんですか?
レイクタウンというネームバリュー以外にこちらの上回ってるポイントを挙げられてる人いないですよね この先土地余りの時代と言われてる中郊外駅でかつ駅から遠いという時点で資産価値が上がる要素もないですし いくら聞いても分からなければいいよという逃げ口上しかでてきません |
||
859:
マンション検討中さん
[2017-09-30 20:57:49]
>>858 匿名さん
過去のとか読んでます?ここの価値が上がりそうなことは知らない。聞いてない。見てない。今の現状は違う。ってことで耳を傾ける気がないのならここは検討から外して吉川美南エリアでマンションを絞ったほうがいいですよ。時間の無駄です。 また貴方のようなクレーマー気質の方がいないだけで検討してる身としてはプラスですので。 気分を悪くしてしまったらすみません。 |
||
860:
匿名さん
[2017-09-30 20:59:58]
|
||
861:
匿名さん
[2017-09-30 21:08:47]
>>858 匿名さん
848さんでしょ? あれだけ批判されたのが、悔しいのですか? 理屈だけでは無く感覚的な部分で決める人もいれば、10年先を見据えて選ぶ人も居るし、あなたの言うとおりレイクタウンのネームバリューで決める人も居ると思います。 何がダメなんですか? |
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862:
匿名さん
[2017-09-30 22:32:37]
|
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863:
マンコミュファンさん
[2017-09-30 22:39:06]
>>857 匿名さん
まったくおっしゃる通りですね。 すみふの営業さんの情報では横断歩道が出来たとしても信号が設置されるかは分からないとのことです。 信号がないと危険性は変わらないですよね(;´д`) |
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864:
名無しさん
[2017-09-30 22:58:09]
駐車場はすべて平置きみたいです。機械式駐車場を採用しているマンションと比べて、将来のコストが抑えられるところはいいですね!
あと、空地がまだまだありますし、レイクタウンの知名度をもっと高めることができれば、発展の余地は十分にありそう。 そうすれば、このマンションの資産価値も上がるのでは? |
||
865:
マンション検討中さん
[2017-10-01 05:27:26]
つっても平日ガラガラだけどね。人はそれなりに来てるんだろうけど、どれだけお金を落としていってるかでしょ。どこの店も大丈夫か?って思ったよ。
閉店した店舗に、次が入らなかったら寂れてく一方になるね。いまのところ次から次に新しい店ができてるけどね レイクに住んでる人はもっとお金をつかわなきゃね! |
||
866:
マンション検討中さん
[2017-10-01 09:42:03]
横断歩道っていっても管轄の警察に横断歩道ひくからって届出さえだせば自腹で白線ひくぶんにはなんの問題もないですよ。
盛り土だってならせばすぐ横断歩道の出来上がり。 警察に届出だけ一枚出せば市民が横断歩道を作ることができます! そういう横断歩道が全国にたくさんありますから。 |
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867:
匿名さん
[2017-10-01 09:46:00]
|
||
868:
匿名さん
[2017-10-01 16:30:08]
とりあえず、管理費使ってホームセンターで資材を買えば明日にでも横断歩道ができるということはわかった。
だとすると、そんなに簡単にできる横断歩道を作らないスミフはいかがなものか。 警察に紙一枚出す手間を惜しんで完売はあり得ないと思う。 |
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869:
匿名さん
[2017-10-01 19:19:45]
|
||
870:
匿名さん
[2017-10-01 21:54:51]
|
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871:
匿名さん
[2017-10-01 22:05:44]
投資目的でここを選んだという人が何がどうなって10年後に資産価値が上がると思ってるのか知りたい
住居としての利用価値ではなく資産価値だとまず郊外って時点でNGだと思うんだが |
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872:
匿名さん
[2017-10-02 00:52:31]
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||
873:
匿名さん
[2017-10-02 06:29:11]
ウチもそうですが、居住目的で購入する方がほとんどだと思います。中には、賃貸を考えている方も居ると思いますが、それなら駅周辺の物件が、中古で出回っているから、そちらの方が向いていると思います。
|
||
874:
マンション検討中さん
[2017-10-02 06:55:34]
ごみ捨て場、横断歩道、ポストの位置、長細いマンション特有の問題点を全て網羅してるとこがすごい。
ごみ捨て場は反対側にも出来たが時間短いおまけ程度。 とくに横断歩道に関しては営業がさも出来るみたいなこといってるが行政曰く作る予定はないとのこと。 なんだかなぁ。 |
||
875:
匿名さん
[2017-10-02 08:25:07]
ウチは利便性を取って共用施設に近い所にしましたが、東側に入居されている方も居ますし、何を良しとするかは人それぞれだと思います。
価値が無いと思えば、他をあたれば良いだけのことです。 |
||
876:
匿名さん
[2017-10-02 11:08:20]
うーん、結局分からなければ吉川美南に行けと繰り返し言うだけで比較した具体的な良いポイントの話が出来る人がいないんですかね
具体的なマイナスポイントは山程でてくるのに 選んでいると言う人は沢山いるのに不思議だ |
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877:
匿名さん
[2017-10-02 11:13:52]
>>872 匿名さん
はっきり言って都心土地余りの時代に地下鉄が出来たとしてこの駅この立地のマンションの資産価値が上がると言う事はありえないでしょう そもそも地下鉄は数十年先に出来てりゃいいねの夢物語な段階ですし、より実現する可能性が高い高規格道路が真横を通るというネガティブ要素もありますし 精々下げ幅が多少緩和されるレベルでしょうね |
||
878:
匿名さん
[2017-10-02 12:30:11]
>>875 匿名さん
そうですね。すべて自己責任で購入するわけですから、自分たちが納得できればそれで良いということです。 これまで出ていた、駅からの距離、スーパーまでの距離、小中学校までの距離、JR武蔵野線高架からの騒音や視線などが、どうしても気になる方は、同様の価格帯で駅前の中古も出ているし、新築でも予算額を上げれば、今なら同じスミフのモデルルームで販売している、駅の西側のグランセンスもあるわけですから。 家族と長く住む家ですから、どこに住みたいのか、後悔のないように、納得できるまでじっくりと検討して決めましょう。 |
||
879:
匿名さん
[2017-10-02 12:51:37]
ここに聞くより、家族に聞くのが一番だと思います。
営業でも無いのに、一生懸命ココのストロングポイントを挙げなければならないのかが分かりません。 ご自身で、ご判断下さい。 |
||
880:
匿名さん
[2017-10-02 19:45:55]
|
||
881:
匿名さん
[2017-10-02 20:31:57]
|
||
882:
匿名さん
[2017-10-02 20:38:07]
|
||
883:
マンコミュファンさん
[2017-10-02 20:40:56]
久しぶりに覗きましたが、なんか殺伐としてません?
不動産は上を見たらキリがないし、下を見ても。。。 その上、隣の芝生は何とやらで、気にし始めたらいっくらでも気になるとこはあると思います。 私も20年前に気になるマンションを見つけましたが、色々悩んだ結果、完成まで待って、キャンセル住戸を買いました(値引きも一杯-笑)。 ここでの情報交換も大事ですが、所詮はネットですし、自分の五感には敵いっこなく、話半分で参考にすればいいのでは? 先日、久しぶりに外環の下道からマンション前の道路を通りましたが、高規格道路の予定地だけあってさすがに広々したペンペン草地帯でした。 今利用してる道は側道なんですね。 外環下道と同じくらいの道路が完成するとなると、ホントに住民運動で歩道橋とか横断歩道ができるのか? かなーり不安な気がしたのは私だけでしょうか? |
||
884:
通りがかりさん
[2017-10-02 21:59:34]
レイクタウン駅前のマンションを購入して7年住んで売却した者です。自分は子供の成長と家族構成が変わったため引っ越しを選びました。
確かにレイクタウンの生活は便利で不自由しませんし、生活環境はとても良いです。 ただ、マンションについては需要と供給のバランスが悪いのが実態で、今後も中古に出されるマンションは増える一方で市場での価格も下落していくと予想されます。自分の売却時にも実感しました。 また、レイクタウンは丁目によって学区が通いづらいです。ここからだとイオンの脇を通って通学になります。子供が入学前の小さい頃は良いですが、小学校に子供が行く頃になると様々な理由で住み替えを検討する確率は高くなっているはずですので、その辺りも考慮に入れておくと良いかもしれません。 マンションが良いならば駅前の中古で安くて広い部屋を値切って選ぶのも良い選択かもですね。駅前の公園と湖は休日は気持ちが良かったですよ。 通りがかりで失礼しました。 |
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885:
匿名さん
[2017-10-03 07:36:27]
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886:
匿名さん
[2017-10-03 08:58:36]
結局なんだかんだ言い訳ばかりで誰一人語れる人はいないのね
なんだか語っているのに理解されないかのような言い方をされていますが、 実際は「説明はしないけど」良いと思えない人は家族に聞け、吉川へ出ていけ、でありまったく建設的でない酷い言い様ですね 情報交換の阻害にしかなっていません 何か他と比べられてはまずいことでもあるんでしょうかね |
||
887:
匿名さん
[2017-10-03 10:11:38]
>>886 匿名さん
⬆この人は荒らし又は他業者ですか? そうでないなら、はっきりいうと あなたが情報交換の阻害原因ですので 何処か別の所に行くか、暫く書き込まないでくれませんか? 他と比べられてまずいことでもあるようなこんな場所に魅力なんて感じないでしょ? あなたのような変な人がいなければ 建設的な意見交換が出来ているので本当迷惑です。 色んな方が散々話してるのに自分が理解出来ないことは 「説明はしないけど」って認識する人では 意見交換以前に話にならないんですよ |
||
888:
匿名さん
[2017-10-03 12:15:39]
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889:
匿名さん
[2017-10-03 12:40:17]
近郊駅近低価格マンションと比べて何が良かったかに答えた人はいないよ
何も答えず家族に聞け吉川行けを連呼するだけで封じ込めて黙らそうとして情報交換を阻害してる 遂には業者扱い 誰も答えていないことを指摘しているのに、散々話しているだの理解できていないだの筋違いの罵倒ばかりでどこで話されているかすら答えられない 説明できなければ会話に入らず黙っていればいいだけなのに積極的に邪魔する理由は何なんでしょうね |
||
890:
匿名さん
[2017-10-03 12:47:04]
マンションの近くに魁力屋と言うラーメン屋さんがありますが、どなたか食べた方いらしゃいますか?
おいしいですか? レイクタウン周辺でお勧めのお店あります? |
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891:
マンコミュファンさん
[2017-10-03 12:57:03]
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892:
匿名さん
[2017-10-03 13:09:25]
|
||
893:
匿名さん
[2017-10-03 14:08:54]
|
||
894:
匿名さん
[2017-10-03 14:11:26]
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895:
マンコミュファンさん
[2017-10-03 15:06:04]
|
||
896:
匿名さん
[2017-10-03 15:49:26]
レイクタウンはカフェ系は充実してますよね
シティテラスから割と近いmoriだとスプリングムーンのパンケーキは美味しいですし。 食事となると家族向けだからか可もなく不可もなくな店が多い気がしますけど、 強いて挙げるなら999っていうベトナム料理屋さんは あんまりクセが強くなかったので 友達と行って良かったです。 |
||
897:
マンション検討中さん
[2017-10-03 16:26:01]
他所のマンションとの比較なんてマンション検討している人には真っ先に気になる所だと思うんだけどそんな変な話題か?
聞きたくなる人がいて当然だと思うんだけど妙に過敏に反応している人がいて不思議過ぎる 他のマンションスレではこんな過激なレスは付かないよ 住民専用スレでもないのに私のようにマンション検討中の者が情報収集に来ては行けないとでも言いたいんだろうか |
||
898:
匿名さん
[2017-10-03 17:26:12]
比較検討の話題が攻撃されていますがむしろマンションスレでイオンの飲食店どうこう語ってるほうがスレチでは?
イオンレイクタウンスレやレイクタウン街スレを作る、精々他のマンションスレのように住人情報交換スレを作ってやればいいと思います |
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899:
匿名さん
[2017-10-03 19:27:15]
|
||
900:
匿名さん
[2017-10-03 19:28:41]
比較検討の話題自体は、誰も攻撃してないのでは?
解答があっても、解答を受けてない!と言い張る人が それなら感覚の違いなので、家族と相談して下さいと言われて、更に排除するなんて不都合な事実があるんだ!と また暴れて皆うんざりという流れです。 過去ログを遡れば分かると思いますが 質問者さんが、ここの点が不便だと思うけどどうか?といった具体的な質問は結構答えてくれる方がいらっしゃいますし、上で暴れてるような人でなければ気にせず質問していけばいいんじゃないですかね |
||
901:
匿名さん
[2017-10-03 19:42:30]
ここ100レス以上は、889の人関連(?)で埋まってるから、過去ログ見ろって言われても辛い気が‥‥
上の人もいってるけど比較検討の話する事事実を批判された事はないので、各人が気になった事をまったり聞いていけばいいんじゃない? その後、答えてくれないからまずい事実があるんでしょとか言い出さなければ(笑) |
||
902:
匿名さん
[2017-10-03 20:16:44]
初めてのマンションなので他がどうとかわかりません。
家族と話し合い購入したので満足しています。 |
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903:
匿名さん
[2017-10-03 20:41:08]
>>892 匿名さん
ですからその答えはどこにあるんですか? 具体的に示せもしないんですか? 結局また答えも示さず言い逃げで堂々巡り 俺の興味がある話以外はするな!ですか 横槍で有益な情報交換の邪魔をされて困ったものです |
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904:
匿名さん
[2017-10-03 20:41:46]
いまの賃貸アパートと比べて広くなるし、設備もよくなる。
はっきり言って他のマンションとは比較してないですね。 |
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905:
マンション検討中さん
[2017-10-03 20:44:28]
家族と話しただけで他との比較をせずに決めたんですか
なかなか勇気がありますね |
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906:
匿名さん
[2017-10-03 20:46:42]
まぁ、そういう人が選ぶ物件という事なんでしょうね
比較検討したらなかなか選ばれないので比較結果を答えられる人もいないのかもしれませんね |
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907:
匿名さん
[2017-10-03 20:50:10]
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908:
匿名さん
[2017-10-03 20:53:10]
予算が決まっているから、そもそも予算オーバーのマンションなんて比較しても意味ないですよね?
ほかに同じ価格帯でありますか? |
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909:
匿名さん
[2017-10-03 20:57:07]
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910:
匿名さん
[2017-10-03 20:57:50]
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911:
マンション検討中さん
[2017-10-03 20:59:34]
すごいね、ここまで続々と比較なしで決めた人ばかり出てくるとは
たしかにこれじゃあ比較の話が通じないわけだ 過剰反応するのはイミフだが |
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912:
匿名さん
[2017-10-03 21:02:21]
気に入らない人は、参加なさらない方が良いかと思います。
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913:
匿名さん
[2017-10-03 21:04:27]
吉川、三郷はマンション以前に検討外でした
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914:
通りがかりさん
[2017-10-03 21:05:05]
楽しいのかね?こんなやり取りの繰り返し
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915:
マンション検討中さん
[2017-10-03 21:05:27]
またすぐそうやって自分の気に入らないものを排除しようとする
普通の話しをしてるだけなのになんでそんなに過激なの |
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916:
匿名さん
[2017-10-03 21:11:54]
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917:
匿名さん
[2017-10-03 21:15:36]
結局前々から言われている通りレイクタウンということに価値を見出してる人が選んでるという感じなんでしょうね
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918:
匿名さん
[2017-10-03 21:17:56]
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919:
匿名さん
[2017-10-03 21:25:14]
>>918 匿名さん
突っかかっていませんよ。 グランセンスと比較したのですが、私たち家族は駅もほぼ使いませんし、moriがメインでいつも行くのでシティテラスに決めました。 吉川や三郷は最初から考えませんでした。 |
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920:
入居者さん
[2017-10-03 21:27:06]
納戸に棚を置きたいのですが、造作家具だと高いので既製品で探しています。
何方か既製品で置かれた方が居ましたら、教えて下さい。 |
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921:
名無しさん
[2017-10-03 21:30:18]
自分で判断できない質問乞食なのを棚に上げて、善意で答えてた人を批判とか相手にされなくて当然な気がする
人それぞれバックボーンが違えばいくらでも重視事項が変わるのに、それを説明されても、理解する気なしの更問いとか狂気じみてる。 テンプレでも作って少しでも自分が聞きたい事を答えやすいようにするとかないのかね? ⬇みたいな比較要素とかネットに転がってるのをさ‥‥これだって動機が少しでも違えば受け取り方も全然変わるけど 【購入の動機】 家族の増加に伴い新居を検討 【間取・収納】 ◎WIC付が2部屋で大収納 ○ベランダの奥行が広い等 【建物等設備】 ○廊下が広い △ゴミ捨て場が遠い&開いてる時間が少ない等 【通勤・通学】 ○東京駅まで一本 ○大人だけなら駅まで5分 △小学校が遠い等 【価格・支払】 ○埼玉の郊外ならこんなもん △駅から遠いのに高い(どこかの物件と比較して) △管理費が高い等 【 買 物 】 ◎普段の買い物はレイクタウンで事足りる △チェーン店ばかりで好みに合う店がない(フレンチとか特定のジャンルがない)等 【医療・薬局】 ◎目の前に薬局がある △病院が遠い等 【レジャー等】 ◎レイクタウンで土日は催し物満載 ○ボート遊びが出来る △繁華街が遠い等 【生活環境等】 ◎湿気が少ない(どこかの物件と比較して) ○景色が良い ○電車の騒音はほとんどない △電車の騒音が酷い △土日の渋滞が酷い等 【子育て環境】 ○公園が多く子供の遊び場に事欠かない △子供の数に対して幼稚園や小学校が少ない |
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922:
匿名さん
[2017-10-03 21:37:09]
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923:
名無しさん
[2017-10-03 21:48:45]
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924:
匿名さん
[2017-10-03 21:59:12]
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925:
匿名さん
[2017-10-03 22:01:16]
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926:
匿名さん
[2017-10-03 22:06:27]
質問する人は、
「子育てを重視して○○とここを検討してるんですが、 小学校の距離が○○からより遠いので その辺りをどう比較してここを選んだんですか?」 くらいの自分の購入動機と比較の要因ぐらいはっきりさせてからした方がいいかも。 購入動機が違う人から聞いても、優先順位が違うから話が噛み合わないでしょうし。 |
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927:
匿名さん
[2017-10-03 22:13:53]
>>923 名無しさん
むしろあなたこそちゃんと読んでいないし主旨を理解していないですね >>827はレイクタウンの良さを並べているだけで、比較の結果ではないですので答えになっていません いずれも吉川美南も満たしています その上で結局のところレイクタウンだからという以外の回答はないんですねという話で進んで来ているんですよ? 別にそれでもいいと思うんです レイクタウンというネームバリューに価値を感じているというのも1つの価値観ですから なそれなのにそういうと今度はレイクタウンにバリューはないという話になったじゃないですか だからなんで選ぶのか謎だなという話になっているんですよ 今日1つ答えは出ましたね ここに決めた人には比較しないで選んだ人が多いようです |
||
928:
匿名さん
[2017-10-03 22:16:41]
>>921 名無しさん
判断の参考に他人の判断の根拠を収集するなんて物選びの基本なのにそれを全否定して質問乞食呼ばわりとは酷いですね 通販サイトだってこぞってレビューを集めているじゃないですか そんなに情報交換するのが気にくわないんですか? |
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929:
匿名さん
[2017-10-03 22:22:09]
比較した人が、私はココとここを比較しました。と書かれているのでしょうか?
比較してないと書かれている方は、具体的に何処と比較してどうだったのでしょうか? |
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930:
マンション検討中さん
[2017-10-03 22:22:25]
なんか営業がよくやる手だよね
不動産とか引っ越し屋とかさ 情報収集をシャットアウトして考える時間を奪い、コントロール可能な見栄えのいい情報の中だけで判断させ決めさせる 他社の話を聞く前に今ここで決めてくれたら優遇します!みたいなヤツ 気に入らない話題なんてほっとけばいいだけなのに無闇に攻撃的で怖い |
||
931:
匿名さん
[2017-10-03 22:26:12]
>>929
なぜかそういう具体的な話がなかなか出てこないんですよね グランセンスと比べて安いからという話しはポツポツありましたね レイクタウン以外はそもそも検討対象外という方が多いようです 理由はわかりませんがレイクタウンにブランドバリューを感じる方が多いんでしょうね |
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932:
匿名さん
[2017-10-03 22:31:52]
越谷地元で昔の三郷とか吉川を知っているので、気分的に無理というのが本音。
レイクタウンと言うより、選択肢がここしかなかったですね。 |
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933:
匿名さん
[2017-10-03 22:39:18]
全部田んぼで昔のレイクタウンと何が違うんだろう・・・
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934:
匿名さん
[2017-10-03 22:52:22]
田んぼかどうかではなく、民度というか…
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935:
匿名さん
[2017-10-03 22:58:56]
それこそ外から見たらドングリのなんちゃらですけどね
古くからの地元の人にはそういう価値観もあるんでしょうね なんにせよここを選んだ人は概ね ・レイクタウンが規定事項(その中で1番安い) ・そもそも比較はしない の2パターンのようで外との比較をした上で選んだ方はあまりいないようですね これは比較検討する上ではある意味とても参考になるデータですね |
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936:
匿名さん
[2017-10-03 23:14:58]
|
||
937:
匿名さん
[2017-10-03 23:20:02]
|
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938:
匿名さん
[2017-10-03 23:32:44]
たぶん、一人の荒らしが粘着しているだけでしょうから
皆さん落ち着きましょう 荒らし自身、色んな人の話に何度も理解出来ないって発言してるので、根本的に噛み合ってないと思います。 それ以外の人は、普通に質問していけばいいだけの話 |
||
939:
匿名さん
[2017-10-03 23:42:14]
>>932 匿名さん
大昔なら吉川キャッツ‥ 今でも吉川美南高校は悪ぶってるのが行く所ですし、あの駅前はあんまり行きたくないですね~ まあ、レイクタウンでマンション買う層もマイルドヤンキー多いのかもですけど |
||
940:
名無しさん
[2017-10-04 01:05:13]
東向きに住んでる方に質問です!道路の向かいに運送会社がありますが、騒音等は気になりませんか?
|
||
941:
マンション検討中さん
[2017-10-04 01:13:14]
武蔵野線沿線、東武伊勢崎線の便を考えた上で
治安を重視する人は、この辺りの他の地域の物件の選択肢を落としたって感じです? あとはレイクタウン駅周辺の物件で何故ここにしたかって所はどうなんでしょ? グラセンスとは価格差? |
||
942:
匿名さん
[2017-10-04 06:13:46]
>>919 この方のように比較している人の事はスルーですか?
|
||
943:
マンション検討中さん
[2017-10-04 06:25:51]
>>941
グランセンスは高いですからね。 かと言って駅から遠いシティテラスが安いかと言うとそうでもなく。 2500万円からと言っても実際は3000万円~って感じですからね。 オリンピックが終わるまでは待ちかなあ。 |
||
944:
マンション検討中さん
[2017-10-04 07:28:31]
横断歩道がない時点で詰んでる。
価値ゼロ確定。 |
||
945:
匿名さん
[2017-10-04 07:53:12]
|
||
946:
名無しさん
[2017-10-04 08:36:50]
価値云々言っている方は資産的な価値をいってるんですかね?動機や生活をイメージして、それに叶っていれば、価値があるという人もいると思いますよ。
まあ、現横断歩道の位置でも徒歩圏内ではあるので、悪く言えば中途半端な価格設定も少し強気だなってくらいの妥当な線ですし、資産価値なしとまで言うと語弊が大きいかと。 |
||
947:
マンション検討中さん
[2017-10-04 12:50:03]
前向きにこのマンション購入を考えております。
東向きですが、道路向かいの運送会社のトラックの騒音や、アイドリング等は気になりませんか? |
||
948:
匿名さん
[2017-10-04 12:54:53]
東側は、斜向かいのスタンドも気になりますね。
|
||
949:
名無しさん
[2017-10-04 17:59:10]
|
||
950:
匿名さん
[2017-10-04 21:18:57]
|
||
951:
匿名さん
[2017-10-04 22:43:58]
下の階がエントランスの部屋を狙っています。
家族で追いかけっこしたいです。 |
||
952:
匿名さん
[2017-10-05 12:27:41]
|
||
953:
匿名さん
[2017-10-05 12:32:05]
|
||
954:
匿名さん
[2017-10-05 12:34:17]
|
||
955:
匿名さん
[2017-10-05 12:35:53]
|
||
956:
匿名さん
[2017-10-05 12:51:05]
東側も、二重サッシになっていますか?
あと、D棟だけ換気が違うのは何故かご存じの方居ますか? 営業の方に聞き忘れました。 |
||
957:
匿名さん
[2017-10-05 13:39:12]
|
||
958:
匿名さん
[2017-10-05 13:42:38]
|
||
959:
匿名さん
[2017-10-05 13:45:20]
1期で住んでいますが1階ほやはり虫が多いとおもいますよ。植栽があるから尚更ですかね?
玄関のドアなどに虫コナーズ?かけてるお部屋がおおいですね。 |
||
960:
名無しさん
[2017-10-05 13:59:36]
>>953 匿名さん
横レスで悪いですけど、江戸川と中川に囲まれる事理解してます? ハザードマップ見たら分かると思いますけど、陸の孤島になる可能性が段違いなんですけど? 誰でもパッと見ただけで分かる事で嘘をつかないで下さいよ >>953 匿名さん 同じ人か分かりませんが、ずっと同地域に根付いてきた吉川美南高と移転してきた叡明高を同列にしても意味ないのでは? また偏差値だけでも、定時制もあり良くも悪くも昔と変わらない公立の吉川美南と進学コースに力をいれている叡明とでは違いがありますし、 少し調べれば分かる事なので、是非、1分で良いので検索してみて下さいね。 もちろん、叡明高が良いと言っているわけではないのですけどね |
||
961:
匿名さん
[2017-10-05 14:17:56]
1階は、どこのマンションでも虫対策必須でしょうね
災害に対しては上みたいに嘘と言うと語弊がありそうですが、越谷市のハザードマップを見た限りでは、私はレイクタウンの方がまだマシだと思います。 学校関連はまあ、レイクタウンのチャラいのと吉川の柄が悪いので違いがある気がします(笑) |
||
962:
匿名さん
[2017-10-05 15:19:44]
ハザードマップを見る限りかさ上げされていて浸水しないのはレイクタウンも吉川美南も同じですね
川の合流地点で氾濫の危険性が高いレイクタウンと川に挟まれた氾濫の危険性が高い吉川美南、いずれもそんな環境の新興住宅地なので当然地区内の治水は考慮してあります そして2つの川に挟まれている吉川美南も1つの川に囲まれているレイクタウンも陸の孤島化するのは同じですね どちらも周囲は古くから水害に苦しめられてきた地域であり治水が完全ではありません あとはどう判断するか価値観の問題ですが>>961さんがおっしゃる通りこの内容で>>960さんのように嘘だと罵倒するのはさすがにどうかと思いますね あとよく勘違いしている人がいますがレイクタウンの調整池はレイクタウンを守るものではなく吉川など中川の下流地域の氾濫を避けるためのものなんですよね |
||
963:
匿名さん
[2017-10-05 15:30:48]
>>960 名無しさん
私立によくあるお金で集めた進学コースとスポーツ推薦で見た目を整えているだけで普通科偏差値最低クラスの悪名高い小松原高校を知らない人は県南東部で過ごしてきた人にはいないと思いますけどね それこそそうやって人集めをできない公立高校と特別コースまで含めて比べても意味がないですね 個々の人間の質は平均で決まるものではないです それからご自分の解釈と合わない人を1分の調べ物もできない扱いでバカにするのはやめた方がいいですよ 貴方の読み方が周りと違ってズレているだけでみんな知っていることを自慢げに語るのは恥ずかしいですよ |
||
964:
匿名さん
[2017-10-05 15:43:47]
偉そうに調べろ調べろ言うだけで絶対に教えてくれないよね
そこまで言うならなんぼのもんだと偏差値調べてやったぞ 吉川美南高校普通科:38 叡明高校情報科/進学III類:39 うーん、これで上だ下だとよく言えたなぁ、って感じの結果だったぞ(笑) |
||
965:
匿名さん
[2017-10-05 16:16:01]
叡明って埼玉一のアホ高校として名高い小松原でしょ?
さすがに埼玉で生まれ育ってきて知らない人はいないんじゃないかなぁ レイクタウンは新しい街だからそういうことを知らない外から来た人が多そうではあるが |
||
966:
匿名さん
[2017-10-05 16:22:32]
>>964 匿名さん
恣意的に抜粋してるのはわざと? https://www.minkou.jp/hischool/school/2013/ https://www.minkou.jp/hischool/school/1866/ |
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967:
匿名さん
[2017-10-05 16:26:41]
>>965 匿名さん
今の状態をしっかりご認識した方が宜しいかと https://school.js88.com/scl_h/22003380?page=8 http://school.js88.com/scl_h/22004650?page=8 |
||
968:
匿名さん
[2017-10-05 16:36:55]
まずどっちにも行かせるきないけどね…
なんでその2校でしか比べないの? |
||
969:
匿名さん
[2017-10-05 16:44:01]
車通勤ですがここと吉川美南じゃ通勤時間が片道10~20分変わってきちゃう。駅から近いってだけじゃなくて生活圏がどっちよりかって大事なことですよ。その家庭によって重要だと思うところが違うので、自分にあった方を考えてみるって大事ですよ。
|
||
970:
匿名さん
[2017-10-05 16:46:45]
吉川が恐いって話から始まったからでしょ
実際はもうそこまで柄悪いのはいないんだろうけど、 比較論でいったらレイクタウンより良いとはいえないかな |
||
971:
匿名さん
[2017-10-05 17:04:27]
>>966=967さん、上で言われている通り普通科で比べただけだよ?
むしろなんで金かけてる一部の特進クラスで比べるの? 頭のいい子が多少居ようが実際問題同レベルの偏差値39がいるわけなので現実を見てくださいよ |
||
972:
近隣住民
[2017-10-05 17:09:01]
叡明高校と言えばこの間の文化祭のときすごかったなぁ
チンピラみたいな集団が威嚇しながら半裸に近いレベルまで制服着崩した女の子侍らせでゲラゲラ騒ぎながら出入りしててびっくり レイクタウンに似合わない光景を目の当たりにして絶句しちゃいましたよ いつも野球とか頑張ってるなと思って見てましたがやっぱああいう高校なんですよね |
||
973:
匿名さん
[2017-10-05 17:14:35]
レイクタウンの街中にあるのでそういう事になっちゃいますよね
越南高の方は地味ですが落ち着いた感じなんですが かたや引き合いに出されてる吉川美南高校は名前が付いているだけで開発エリアから真逆の離れた場所にありますからね ちょっと話が違うでしょうね |
||
974:
マンコミュファンさん
[2017-10-05 17:27:59]
>>962 匿名さん
確かにこの地域ってもともと冠水で有名な地域でしたね。 ここより南の松原団地なんぞは、わたしが子どもの頃、大雨の時ほぼ必ず、冠水の模様が生中継されてて。 まるで、どれだけの雨量なのかのバロメーターになってましたっけ(古い話ですが)。 レイクタウンの大相模調整池は、そんな大雨の大量の水をわざわざ引き込む人工池ですから、自然災害に対しては、推して知るべしでしょう。 こちらの物件に限らず、分譲は長く住む前提で購入される方が多いと思いますので、ハザードマップのような現在の水害対策だけでなく、周辺の古いお宅(農家さんとか)を覗いてみるのもオススメします。 舟が納屋に置いてあったら、間違いなく水害の歴史を物語っているはずです。 どうしても新しい所に目が行きがちですが、温故も重要では? |
||
975:
匿名さん
[2017-10-05 18:17:44]
ヨソモノなので知りませんが、越谷と吉川は仲が悪いのですか?
|
||
976:
匿名さん
[2017-10-05 18:18:48]
>>971 匿名さん
進学者数でも明らかな違いがあるのに 現実を見てください バカな人はどこの学校にもいるのは否定しませんが、 そういう話ではなく、全体的に低い所とそうでないところを比較した場合 後者にも問題ある生徒がいるからでは言い訳にもなりませんよ |
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977:
匿名さん
[2017-10-05 18:21:24]
|
||
978:
匿名さん
[2017-10-05 18:24:07]
マンションを検討するにあたって考えるべきは生活に影響がある、問題のある生徒がいるかどうかなので
いくら優秀な生徒が居ようが偏差値39のクラスがあるという時点で同様に検討材料として上がると思いますよ 学校の質対決スレじゃないですからね、ここは |
||
979:
匿名さん
[2017-10-05 18:25:04]
|
||
980:
匿名さん
[2017-10-05 18:27:25]
東側の方が静かで良いかもしれませんね。
3階の眺望は、東側ですね。 |
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981:
匿名さん
[2017-10-05 18:27:34]
そもそも吉川美南高校なんて駅から全然離れたとこにあるじゃん
新興エリアとも真逆の方向だしどうでもよくない? レイクタウンの方はエリア内にあるから街の価値に影響するかもだけど |
||
982:
マンション検討中さん
[2017-10-05 18:28:20]
流れをぶった切って申し訳ないですが、前に書かれてたテンプレ風に吉川美南と比較してみました。
【購入の動機】 金銭的に余裕が出来たのでその機会に。 【間取・収納】 レイクタウン=吉川美南 ほぼ同じ 【建物等設備】 レイクタウン≧吉川美南 キッズルーム等完備 【通勤・通学】 レイクタウン≧吉川美南 通勤は東京駅方面なので金額的にやや越谷 通学は越谷南高に行かせられるなら完全に越谷 【価格・支払】 レイクタウン>吉川美南 駅に近い分吉川美南の方が同条件なら高い 【 買 物 】 レイクタウン≧吉川美南 普段の買い物ではそんな変わらないけど レイクタウンの方が選択肢は多い ただ、コストコ行くなら吉川美南 【医療・薬局】 レイクタウン≧吉川美南 ドラッグストア系は差異なし 市立病院系も距離的に差異なし 強いてあげるなら越谷駅に近い方が大学病院がある分選択肢が広いかも 【レジャー等】 レイクタウン>>吉川美南 催し物の頻度が違い過ぎる 【生活環境等】 レイクタウン>吉川美南 防災上は利根川からの距離とハザードマップでレイクタウン 治安はどちらも新しい駅周辺なのであまり変わらないかも?噂話レベルだと吉川の方が悪い? 【子育て環境】 レイクタウン>吉川美南 公園系はレイクタウン、でも図書館は吉川美南 ただ、駅に近過ぎるのも人の出入りが多くて嫌なのでレイクタウン うーん、この地域一帯では、私の場合は普通にレイクタウン以外の選択肢はないかも。 実際に検討中なのは船橋方面とか全く別の地域ですし。 吉川美南が良いと言ってる方は、どの点を評価されたのかお手数ですけど、こんな感じで教えてくれませんか? もしかしたら、私が調査不足なだけなのかもしれないので。 |
||
983:
匿名さん
[2017-10-05 18:29:34]
|
||
984:
匿名さん
[2017-10-05 18:29:54]
|
||
985:
匿名さん
[2017-10-05 18:32:02]
|
||
986:
マンション検討中さん
[2017-10-05 18:34:27]
|
||
987:
匿名さん
[2017-10-05 18:37:11]
|
||
988:
匿名さん
[2017-10-05 18:44:26]
|
||
989:
匿名さん
[2017-10-05 18:47:08]
|
||
990:
マンコミュファンさん
[2017-10-05 18:47:48]
>>982 マンション検討中さん
なるほど〜と思いながら拝見してしまいました。 圧倒的にレイクタウン有利ですね。 ただ、私的にはクルマでの生活のしやすさは吉川美南に軍配が上がります。レイクタウンの休日のあの大渋滞はちょっと。。。 |
||
991:
匿名さん
[2017-10-05 18:48:45]
>>981 匿名さん
その最寄り駅が吉川美南駅だからでしょうね |
||
992:
匿名さん
[2017-10-05 18:50:07]
私の見立てはこうかな
【間取・収納】 レイクタウン=吉川美南 ほぼ同じ 【建物等設備】 レイクタウン=吉川美南 無駄な共有施設は将来の維持を考えると良し悪し 【通勤・通学】 レイクタウン≦吉川美南 駅までの距離が段違い 電車は少し遠くなるが空いてるうちに乗れる レイクタウンは小中学校がすごく遠い 高校はどうせ電車通学なので地場は考慮しない 【価格・支払】 レイクタウン<吉川美南 駅の距離がだいぶ違う割に安くない 【 買 物 】 レイクタウン<吉川美南 レイクタウンは広すぎて普段使いに向かない 色々見たいときは吉川の方がレイクタウン・三郷にも気軽に行けて選択肢が広い 【医療・薬局】 レイクタウン<吉川美南 レイクタウンは地元の実績ある個人病院が遠い レイクタウン内に少数ある病院はどこも激混み 大きい病院はどちらもあまり変わらない 【レジャー等】 レイクタウン≧吉川美南 吉川のウリは新しくできる温浴施設ぐらい ただレイクタウンや三郷にいけばいいだけ 【生活環境等】 レイクタウン=吉川美南 どちらも新規開発地内はそれなりに考慮されておりハザードマップを見る限り同程度 治安はどちらも駅周辺なら悪くない 旧市街になるとイマイチなのもどちらも一緒 【子育て環境】 レイクタウン<吉川美南 レイクタウンは保育園の競争率が非常に高くフルタイム共働きが最低ライン 学校が遠くショッピングモールの誘惑がある 公園の数はレイクタウンが多いが大きいところ以外は内容がイマイチ、吉川美南にもちゃんと公園があり、建築条件で緑と街並みが整備されている(ダイワ一社開発の強みか) |
||
993:
匿名さん
[2017-10-05 18:52:14]
|
||
994:
匿名さん
[2017-10-05 18:53:22]
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||
995:
匿名さん
[2017-10-05 18:54:20]
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996:
匿名さん
[2017-10-05 18:56:46]
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997:
匿名さん
[2017-10-05 19:00:35]
せっかくマンションを買うのに電車通勤で駅が遠いマンションをわざわざ選ばないので、
そもそも車生活者をターゲットにしてるでしょうねここは 駐車場も充実してますし、宣伝文句に駅時間を出してませんし なので電車利用者とはそもそも話が合わないでしょう あちらからすれば何がいいかわからない眼中にないマンションでしょうから ただ、私的には休日の渋滞が酷すぎることを体験したので無しになりましたね 吉川美南なんかはそもそも検討すらしてませんが |
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998:
名無しさん
[2017-10-05 19:01:34]
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999:
匿名さん
[2017-10-05 19:03:26]
>>996 匿名さん
誤情報を流すと非難するなら貴方がここで解説・説明して訂正するべきでは? それがみんなのためだと思いますが 貴方はずっと非難しているだけで一向に具体的な説明をせず調べろ調べろ連呼ですよね 私的には貴方の方がデマを流して惑わせているようにしか見えません |
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1000:
名無しさん
[2017-10-05 19:03:41]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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近隣のドライバーに迷惑をかけてるので嫌われてるんでしょうね