シティテラス越谷レイクタウン

[匿名さん]

およそ500戸のレイクタウン最後の大規模物件が誕生です。競合物件が多いですが人気の住友不動産に安心の長谷工施工です、このマンションの良さなど話し合っていきましょう。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake5/
所在地：埼玉県越谷市レイクタウン五丁目12番2（地番）　
交通：JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅から徒歩12分
売主：住友不動産株式会社、タカラレーベン
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス

[7551: 匿名さん]

>>7548 マンション検討中さん

シティテラスも武蔵野線にコンニチハできますよ

[7552: 南棟のピッグ婦人]

引っ越し業者トラック3台入ってますね。
中古より未入居物件は魅力ですね。

[7553: 匿名さん]

>>7552 南棟のピッグ婦人さん
今週はたまたま引っ越しが多かったのでしょう。
来週になったらまた普通の日常が訪れますよ。

[7554: 匿名さん]

中古よりはマシですね。
新古ですからね。

[7555: 通りがかりさん]

リクルートの住みたいまちランキングで、越谷レイクタウンは75位でした。
パッとしないようですが、実はそれなりに好成績だったりします。

[7556: シティテラス越谷レイクタウン]

>>7555 通りがかりさん
どのような方法で順位を付けたのでしょうね。
でも一応１００位以内に入っているという事はある程度の知名度はあるようですね。

[7557: 評判気になるさん]

中古の方が立地もよく選べて、安く購入できたぶん内装いじればめちゃくちゃいいですけどね！
自分なりの部屋にできますし！

中古の買い方を知らない人が多すぎる気がします。
もったいない…

[7558: 南棟のピッグ婦人]

>>7557 評判気になるさん
中古には興味が無いだけ。未使用が良いので。こんなとこで発言してないで中古マンションのスレ見たら良いんじゃないですか？

[7559: 匿名さん]

頭ごなしに中古NGって人じゃないと検討対象に入らないでしょこのマンションは
だからこのスレで中古との比較云々を言いだしても無駄
理屈じゃないんだよ

[7560: 匿名さん]

>>7557 評判気になるさん
中古みたけど、中古でこの条件でこの金額？と思ってしまう物件ばかりでそれなら未入居のがいいなぁと思いました。

[7561: 南棟のピッグ婦人]

>>7555 通りがかりさん

130位でしょ。

[7562: 匿名さん]

レイクタウンのマンションは元値が高いからね
震災後の建築費高騰前から既にこのマンションよりだいぶ高かったから
今だともっとするだろうし内容考えるとあれでも安いくらいなんだけど、
未入居新古のこのマンションが内容なりとはいえレイクタウンにしては随分安いからね
未入居がポイントの人にはここはいいマンションでしょうね

[7563: 通りがかりさん]

>>7562 匿名さん
坪単価でみてもそう思います？

[7564: 匿名さん]

レイクタウンは75位です。
https://trafficnews.jp/photo/83921#photo3

[7565: 匿名さん]

販売、長引いてますね。

このエリアと価格帯で検討してた人達は、すでに一巡してしまって、販売ペースも伸び悩んでる感じ？
ここを検討候補に入れていた見込客は、他に流れたか、すでに食い尽くしてしまって、新たな需要が産まれるのを待ってるのかな。

横断歩道新設効果も息切れしてしまって、新たな施設やお店が近所にできないと、今後もなかなか厳しい状況が続きそう。

近くに空いてる用地だと、ラーメン屋の並びで、ロンドンバスの停まってるあたり？

[7566: 匿名さん]

>>7563 通りがかりさん

思うも何も事実坪単価で全然値段が違ったんだからしょうがないよ
実際当時はまだ何もないレイクタウンなのに周囲よりだいぶ高い超強気価格つけてたのにまさかの完成前完売で不動産関係者が驚いてるって記事になってたからね

[7567: 匿名さん]

>>7565 匿名さん

東埼玉道路沿いは結構空きがあったのに案外新しいお店できませんね

[7568: シティテラス越谷レイクタウン]

>>7560 匿名さん
最近中古市場も強気の価格で押してきてるから、このマンションになってしまうのは仕方ないのかと。
一戸建ても駅からバスで２０分くらいの場所でも普通に３０００万くらいしますので。

[7569: 通りがかりさん]

>>7566 匿名さん
少なくともこのサイトで確認できるシーズンズは、シティテラスより安いですけどね。南160～170のシティテラスに対して、シーズンズは150台ですよ。高かったのは具体的にどの物件でしょう？ブリリアとかですか？

[7570: 住民板ユーザーさん1]

Dグラフォートが物凄く高かったと聞いたことがあります。

[7571: 評判気になるさん]

未入居中古のここを3,500万で買うのと、
視野を広げて、駅近中古で利便性が高い中古マンションを
2,500万で買って1,000万でクロス替えたり、ダウンライトつけたりしたほうが面白いし、使用感なんて一切気にならないですけどね笑

こだわりもいいですけど、視野が狭いともったいないですよ！
大きな買い物なのに売れ残りの完成後販売で築2年経ってしまった未入居中古をキラキラな気持ちでは買えないと思うので…

[7572: 南棟のピッグ婦人]

>>7571 評判気になるさん
中古よりいいってなんども言ってるんだけど。ここで発言しないでもらえますか？レイクタウンの駅近で2500じゃ買えないし、2500で買えるマンションじゃ共用部分もここよりボロで気持ち悪いんだけど。駅近で2500って築30年近くたってないですか？ここはまだ2年だし手入れが行き届いているので全然きれいで気持ち良いですから。築何十年のがキラキラの気持ちでかえねーわ。

[7573: 通りがかりさん]

中古なら安く買えるのに、クロス張替えたりダウンライトつけたりして、結局は同じ金額払うんですね。
新築や未入居ならクロスは新しいしダウンライトも大概ついてますよね笑

[7574: 匿名さん]

>>7569 通りがかりさん

10年前の駅前Dグラフォートは1番安いパンダ部屋ですら坪145、普通の部屋は坪175とかでしたよ
最上階は6000万オーバーでした
これがイオンすらオープンする前のレイクタウンで販売開始して完成前に完売しましたからね
シティテラスのパンダ部屋は坪125とかですよね
これ震災前でこの値段で今は建築費の高騰でここから1割相場が上がってますからそれを加味するともっと差がありますよ

[7575: 匿名さん]

シーズンズなんてまだ3,4年前の話で既に建築費上がってる頃だし

[7576: 評判気になるさん]

ここは法的にもう中古ですよ？
なんで法律が築2年を中古扱いにするか理解すべきです。

どうしてもレイクタウンじゃないとという理由があるならわかります。

しかし、はじめてのマンション購入で築2年の完成在庫を購入するのはあまりおすすめできませんよね？

せっかくなら、カラーや高さや完成前なら選択できる無料オプションもあるのに…

それなら、駅近の中古をレイクタウンにこだわらず購入して内装いじったほうが絶対キラキラな気持ちで過ごせるとおもいますが！

[7577: 匿名さん]

>>7567 匿名さん

イオンが強すぎて、他の小売が出店しづらいのかもしれませんね。

結果、アパートや駐車場ばかりに。。。

[7578: 匿名さん]

>>7577 匿名さん

くら寿司とかイオンから流れてくる客でとてつもなく混んでるしそうとも限らないとは思うんですがね
現実はそう簡単な話ではないんでしょうねきっと

[7579: マンコミュファンさん]

なんか新越谷の業者さんの書き込み増えてますね

[7580: 匿名さん]

>>7571 評判気になるさん

ここを買う場合、購入した瞬間から、マンション市場では、築2年の中古価格です。
新築分譲時よりも値上げされている価格で購入するのはちょっと抵抗があります。

よほど良い立地でもない限り中古マンションは築年数に応じて価格が下がっていきますし、このマンションも築年数に応じた価格にしないと日に日に割高感が出てきます。

[7581: 通りがかりさん]

>>7574 匿名さん
そうなのですね。けどとうのDグラはいまめっちゃ安いですよね。中古も高いという文脈のとにはDグラ以外のマンションを指すのかと思ってました。
ということはあと5年もしたらシーズンズやグランアルトももっともっと安くなるんですかね。

[7582: 匿名さん]

未入居であるという自己満足感、未入居プレミアムにいくらまでお金を出せますか？っていうお話なのかな？

300万余分に出しても未入居を選ぶ人もいるし、500万余分に払う人もいるかもしれない。
外から見たら不合理でも、自己満足感の為に支払うお金だから、払う側は納得してるのかも。

ただ、衝動買いする金額の買い物ではないから、後から夢が覚めて後悔しないように、きちんと自分が納得できてからにしたいですよね。

同じ3,000万ぐらいの予算で考えるにしても、未入居であるという自己満足感に何百万円も払う気がしない人は、ここよりも駅にも学校にも近くて利便性の高い中古マンションを購入した方が幸せになれるかもしれませんし。

[7583: 南棟のピッグ婦人]

>>7576 評判気になるさん
レイクタウンが良いから言ってるんですけど。
築2年の完成在庫を購入するのはお勧めできないとか言うけど、中古マンションのが共用部含め全体的にガタがきてるんじゃないですか？あなたの価値観は駅近を優先されてるようですが、どの辺りの駅を検討されてるのでしょうか？

[7584: 匿名]

>>7582 匿名さん

>>7582 匿名さん
同じくらいの予算で駅近の中古マンションと言われていますが、レイクタウンの駅近中古マンションは高いですよね。横断歩道あるしこの距離ならそんなに気にはならないですね。

[7585: 匿名さん]

>>7581 通りがかりさん

築10年の中古でこのマンションの新品東棟と坪単価変わりませんけどあなたの都合でフィルターかけたらそうなるんでしょうね
5年経ったら他のマンションもこのマンションももっともっと安くなりますよ
郊外マンションの中古価格とはそういうもんです

[7586: 匿名]

>>7580 匿名さん

2年後に出来るガーデンテラスよりこっちの方が立地は良いと思うし、割安感はありますね。

[7587: 匿名さん]

基本的に中古が値下がりしにくい都心と違って郊外マンションはガンガン値段が下がるので中古のコスパが良いんだよね
郊外は10年で2割落ちると言われてるけどDグラもちょうどそのぐらい下がってるよね
元が高いから未だに3000万クラスはキープしてるけどね
建築費が高い時期に作られたマンションはオリンピック特需の終了&外国人労働者が解禁で建築費が落ち着いた後に安いマンションが出てくるからそれに合わせて今後かなり値下がりするだろうね

[7588: 匿名さん]

>>7586 匿名さん

立地で言ったらガーデンテラスとここはほぼ変わんないよ
子供がいたらガーデンテラスの方が上なぐらい

[7589: 匿名さん]

>>7579 マンコミュファンさん

またまた意味不明なレッテル貼りですか

[7590: 通りがかりさん]

>>7588 匿名さん
ガーデンハウスですね。
住む環境はガーデンハウスの方が静かで過ごしやすいかもしれないですね。
あと駅からの所要時間もシティテラスとガーデンハウスはさほど変わらないです。

[7591: 匿名]

>>7587 匿名さん
中古マンションスレの方へ行ってらっしゃいませ。こちらはもうすぐ築2年で中古の仲間入りですが、コスパが悪いのであなたには買えないでしょうね。スミフだし簡単に値段は下げないでしょうね。

[7592: 匿名]

>>7588 匿名さん

私はレイクタウンに近いこっちの立地の方が魅力的ですね。

[7593: 通りがかりさん]

中古のいいところは、掘り出し物がでるところですね。デベがしっかり適正価格をつける分譲と違って、中古は売り主の都合によっては安く出ます。大半の物件はシティテラス並に設定していてそれでも売れてると思いますが、それよりお得にして早く売りたい人もいます。こういう物件に出会えた人は幸せだし、それを待つというのも戦略だと思います。

待ってもでるかわからないというのが難点ですが、シティテラスも幸いすぐには売りきれなそうなので、じっくり中古の掘り出し物を待って、ダメそうならシティテラスで手を打つというのがいいかもしれません。

[7594: 匿名さん]

>>7592 匿名さん

その辺は人それぞれですからね
巨大なモールを魅力と感じる人もいれば生活に密着している必要はないと思う人もいますし、
落ち着いた住環境を魅了と感じる人もいれば退屈で不便と思う人もいます

[7595: 匿名さん]

>>7591 匿名さん

じゃあここは中古マンションスレなのでここで問題ないって事ですね（笑）

[7596: 匿名]

>>7595 匿名さん
中古でもシティテラスは検討外って事でしょ。うっとうしい。

[7597: 匿名]

>>7593 通りがかりさん
そんな事はわかってますよ。そんないつまでも待ってられる人ばっかじゃないですし、築何十年も経ってるとこより未入居が良いということ。いつまで待っててもシティテラスの良い場所の部屋は売れちゃいますよ。あなたが良いボロ物件に出会われる事を願ってます。

[7598: マンションエンペラー]

>>7592 匿名さん
レイクタウンに近いじゃなくてイオンモールに近い物件ですよ。
レイクタウンと言う抽象的な表現よりイオンモールの方が分かりやすいかと。
ガーデンハウスは静かな環境を好む人向けですね。

[7599: 匿名]

>>7598 マンションエンペラーさん
どっちだっていーよそんな表現。ガーデンより近い事は確かですから。

[7600: 検討板ユーザーさん]

白髪紳士営業マン頼むわ

[7601: 通りがかりさん]

>>7600 検討板ユーザーさん
営業マンがさっさと売り切っちゃえば自ずとこの掲示板も役目を終えて終了しますね。

[7602: マンション検討中さん]

賃貸で近くに住んでるけど買うならこの地は離れたい
マンションの良さでなくレイクタウンという駅と街の良さって何だろうと、武蔵野線しかないので不便です
武蔵野線内なら南越谷や東川口、環境が良いなら浦和あたりの方がおススメします

[7603: 匿名]

>>7602 マンション検討中さん
ご勝手にして下さい。

[7604: マンションマシーン]

>>7602 マンション検討中さん
理想はそうだけど、現実は予算の兼ね合いもあるし、そう簡単にはいかないです。
住宅評論家が買うなら都内駅チカと言うようなもので、一般大衆がそれを買うのは無理でしょうと突っ込みたくなる。

[7605: 匿名]

>>7604 マンションマシーンさん

あなたの理想がよくわからないです。

[7606: マンションヘンペラー]

>>7605 匿名さん
私の理想は駅直結都心部のタワーマンション！
現実はこのマンション！

[7607: 通りがかりさん]

>>7602 マンション検討中さん
逆になんで賃貸でこの街に住んでるんですか？確かに賃貸いっぱいあるけど。普通の人は賃貸のときに南越谷とか住んで、買うときにこっちを買うものかと。

レイクタウンはいまのところ治安がいいこと、同世代の子育て家庭が多いことなんかがメリットと思いますので。いわゆるニュータウンですね。

[7608: 匿名さん]

普通ってなんでしょ？
借りる人がいるから賃貸物件があるんじゃ

[7609: マンションの執行人]

>>7608 匿名さん
最近は賃貸借りる人も少ないですよ。
うちが前に住んでた南浦和徒歩３分の築30年賃貸マンションは隣は1年以上入らなかったですから。
こんな好立地でも入らないんですから賃貸経営も大変ですよ。

[7610: 通りがかりさん]

>>7608 匿名さん
確かに普通というのは変ですね。けど賃貸からでて購入するときって地価が高いところから安いところにいくほうが多いんじゃないかと思いまして。賃貸で住んでたところより便のいいところに購入するって人がまわりにいないので。

[7611: 匿名]

>>7607 通りがかりさん
普通の人ってのはないかな。人それぞれだし。7602の方が言ってることが気にくわないんだろうけども。

[7612: 評判気になるさん]

未入居がいいって…
売れ残り未入居プレミアムに何百万も価値がありますかね。

この販売状況でここを購入するのはめちゃくちゃ勇気いりますよね。

働き方の多様化で人生どうなるかわからないのにリセールに期待できないのが明らかなマンションを購入するのは相当思い切りが必要かと

[7613: 匿名]

>>7612 評判気になるさん

それはあなたの仕事が不安定で不安なだけでは？リセール考えるとか、都内のマンション買えや。
いや、仕事が不安定で不安で購入に踏み切れないあなたじゃ無理か。
中古駅近ボロマンションなら紹介いたしますよ。

[7614: 通りがかりさん]

>>7612 評判気になるさん

どこの誰が住んだかも分からないものよりは未入居の方がいいです

[7615: aマンション]

>>7614 通りがかりさん
やっぱり日本人は誰も使用していない新品が良いのかなぁ。
でも賃貸は殆が誰かが使用済みの中古品だし、中古マンションに住んでみれば案外気にならないかもしれませんよ。

[7616: 匿名]

>>7615 aマンションさん

賃貸で中古はまだ許せるけど、自分のものになる中古マンションは嫌ですね。

[7617: 匿名さん]

>>7615 aマンションさん

おかげで築浅でも中古になっただけでガクンと値が下がるから気にしない人はコスパ良くて喜んでるんじゃない

[7618: 通りがかりさん]

>>7617 匿名さん
話戻りますけど、いまはガクンとは落ちてないから結局中古も安くないですよねってことです。ちょっと安くなった中古か、未入居か。価格は同じくらいですからね。レイクの中なら。南越谷だと駅から10～15分築10～15年とかが3000万くらいですよね。

[7619: 評判気になるさん]

終身雇用じゃない時代に、住み替えも考えずに購入するのはどうかと…
それこそ時代を読めてないのでは？

売れ残り未入居にこだわる人って多いようで…
そこまでこだわるなら、カラーセレクト、間取り変更等、
無料オプションのできる施工前購入はしないのですかね。。


いまここを検討しているメインは、
中古だけど未入居にすごくこだわり有
未入居にこだわるけど、新築マンションとしての選択肢に興味は無い
未入居にこだわるけど、リセールにはこだわり無い

って方々なのかもしれません。
あくまで個人的な予測ですのであしからず

[7620: マンション検討中さん]

>>7607 通りがかりさん
仕事先に近くて安い比較的新しい賃貸で探してここの駅に借りました
元々この地の人では無いしやはり今後通勤通学考えてもう少し便利な駅にしようと思ってます
綺麗な環境だし吉川三郷あたりにも行きやすく買い物にとても便利で良いと思いますが
武蔵野線のみバスもほぼなくタクシーも少なく電車が止まって陸の孤島になった事が度々ありうんざりしました
マンション関係なくてすいません

[7621: 通りがかりさん]

>>7620 マンション検討中さん
そういうことだったのですね。失礼しました。そして、的確にこの街の長所と短所を見抜かれましたね。新しくて綺麗、けど不便。

もともと地元という前提でこの辺で検討してる身としては、武蔵野線はこれでもすごく便利になったんですよといいたいですけどね笑

武蔵野線は隣の駅が乗換駅だからって頑張って歩ける距離じゃないですからね。袋のねずみになっちゃいます。

[7622: 匿名さん]

自分で書いたものに自分でレスしてて楽しいのかな

[7623: 匿名さん]

>>7618 通りがかりさん

落ちてますよ、特に郊外は顕著に
都内とかだと落ちないどころか上がったりしますが

[7624: 通りがかりさん]

>>7623 匿名さん
勝手にレイクの中古の話だと思ってました。

[7625: 匿名]

>>7619 評判気になるさん

私はそこまで不安定な職業じゃないもので、、、。
売れ残りいいますけど、それでもレイクタウンに住みたいという方は検討の対象になりますよね。新築ももちろん検討するだろうけど、レイクタウンで完全な新築はガーデンハウスになっちゃうので先送りですから。今のタイミングで欲しい方でレイクタウンの中古がいやなら未入居のここになりますよね。新築でカラーセレクト出来て、リセール出来てって都内か埼玉なら大宮、浦和の駅近新築マンションでしょ。あなたはなぜこのスレを見にきているんですか？どの辺りのマンションを検討してるんですか？ここはあなたの希望にそうマンションじゃないですよね。評判が気になるだけならいちいち発言しなくてもいいですよ。ここを検討してる人がどういう人かなんて予測してもしょうがないし、どうでも良いですので。

[7626: 匿名]

>>7623 匿名さん
レイクタウンの中古はぜんぜん落ちてないんですけどそれはどういうことなんでしょうか？シティテラス以上の値段ついてますよね。

[7627: eマンションさん]

横断歩道が出来て値段を上げたせいか、売れ行きがサッパリだったのか、ついにパンダ部屋を復活させたようですよ。
ヤフー不動産に新価格2598万?と出ています。

[7628: 匿名さん]

>>7627 eマンションさん

それ2LDKの狭い部屋では…。

[7629: 匿名]

>>7606 マンションヘンペラーさん

理想高杉。

[7630: zマンションさん]

>>7628 匿名さん
ようやくＦ棟サブエントランスに最も近いシティテラス唯一の2ＬＤＫの部屋を売り出しますか。
この部屋の売りはミニストップまで徒歩4分の近さ。
このマンションで深夜に買い物に行ける数少ない部屋の1つであります。

[7631: マンション検討中さん]

2Lの間取りアップされてないですけどね。

[7632: 匿名さん]

2ＬＤＫに期待ですね。

[7633: 検討板ユーザーさん]

2LDKは需要あるのかな？

[7634: 匿名]

100㎡超えならあり。

[7635: 評判気になるさん]

レイクタウンと未入居にこだわらなければもっとたくさん選択肢ありますけどね…

他のマンション挙げるとそっちの営業だといわれるので遠慮しますが。。
比較検討のリクエストがあればいくらでも挙げますよ！！

[7636: 通りがかりさん]

>>7635 評判気になるさん
スーモって知ってますか？住宅を探してる人はは知ってるんですけど。

[7637: マンション掲示板さん]

>>7636 通りがかりさん
スーモカウンターは営業マンと一緒！
彼らは紹介手数料でビジネスしてますから。

[7638: 匿名さん]

>>7624 通りがかりさん

レイクタウンの中古も結構値下がりしてるよ？
元が高かったから値下がってこのマンションと同じぐらいになってる感じだね

[7639: 通りがかりさん]

>>7638 匿名さん
値下げ幅が大きいのはDグラでは？あそこはもう築浅中古じゃないですからね。間取りも一段階古いです。
グランアルトシリーズとかはもともとそんなに高くないし、たいして下がってないですよ。出るのも東向きとか最上階とか微妙なところばかりだし。5階南向き、みたいな部屋がシティテラスの南向きより安けりゃ飛びつく人もいるでしょうが、そんなのはあんまりでないですよね。

[7640: 検討板ユーザーさん]

>>7635 評判気になるさん
あなたと話すことは無いです。

[7641: 検討板ユーザーさん]

>>7638 匿名さん
どのマンションでしょうか？

[7642: 評判気になるさん]

SUUMOを最後まで使う人いるんですね笑
カウンターで情報収集してMRとかは自分で調整する。
もちろん情報収集をSUUMOだけでやってはダメですけど。

あくまで情報収集の１つの手段というだけですよ

[7643: マンコミュファンさん]

当たり前でしょ
この掲示板だって同じようなもの

[7644: マンション検討中さん]

未入居の多いマンションの管理組合の財務状況ってどうなっているのでしょうか？
管理費とかは固定費だから、販売会社の補填がない限り赤字ですよね。
また、修繕積立金も予定に比して積み立て不足がありそうですね。

[7645: 匿名さん]

>>7644 マンション検討中さん

販売会社が所有者で管理組合員になっていますので販売会社が払ってますよ
その分は当然売価に転化されて販売価格が決まってるわけですが
固定資産税等も同様ですね

[7646: 匿名さん]

>>7639 通りがかりさん

Dグラフォートの実績を見る限りレイクタウンの中古が値下がりしないというのはただの幻ということな訳ですね

[7647: 通りがかりさん]

>>7646 匿名さん
時間がたてばそりゃ安くなります。繰り返しますがDグラはもはや築浅ではありません。この掲示板の中で、築浅でも中古というだけでガクンと落ちるという発言がありましたので、私はレイクに関してはそうではないですよという趣旨で言いました。

また私は本当にDグラも安さにつれて見学しましたが、不動産会社の方には10年たってどうしても壁や床に使用感が目立つので、買った後に200万くらいかけてリフォームすることをすすめられました。

[7648: zマンションさん]

>>7647 通りがかりさん
所有者も売る気があればリフォームした後に売りに出す思うんですけど、そのまま売りに出せばそりゃあ築10年も経ってる訳ですし使用感満載になりますよ。
これは売りに出すダメな例ですね。
自分ならリフォームした後に売りに出しますね。
大体の顧客は外観が良ければ内側の配管のサビ具合なんて見ないですから。

[7649: 匿名さん]

このマンションも10年後にはかなり値下がってリフォームしないと厳しくなるってことですね

[7650: 通りがかりさん]

>>7648 zマンションさん
リフォーム済み物件はその分価格に上乗せになりますから一緒でしょう。