シティテラス越谷レイクタウン
7126:
匿名さん
[2019-02-10 23:07:43]
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7127:
匿名さん
[2019-02-10 23:10:29]
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7128:
マンション検討中さん
[2019-02-11 00:18:38]
白髪紳士的営業マン、おやすみ。
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7129:
シティテラス管理委員会
[2019-02-11 02:16:07]
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7130:
匿名さん
[2019-02-11 03:28:56]
ま、ここに限らずだけど、買う時は数十年先まで、家族全体の生活をイメージして、自分と家族が後悔の無い選択をしようよ。
調子に乗せられて、営業マンの言うことを鵜呑みにしすぎないで、色々と判断の材料を集めて自分の考えで決めよう。 どう転んでも、最終的な結果は将来の自分が負わされることになるから。 |
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7131:
匿名さん
[2019-02-11 06:32:24]
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7132:
匿名さん
[2019-02-11 08:22:19]
気に入って、支払いもできて、通勤も問題ないから買う。ではダメですか。
ここは批判が多すぎる。 |
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7133:
シティテラス管理委員会
[2019-02-11 09:47:58]
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7134:
通りがかりさん
[2019-02-11 09:51:01]
>>7132 匿名さん
けど候補は他にもあるから、ここにする決め手は必要ですよね。なにせ一生に1度という買い物ですから。なんとなく買って「あっち買っときゃよかったな」なんて思いたくないじゃないですか。ラーメン屋で友達が食べてる味噌ラーメン美味しそうとは訳が違います 。この掲示板は根拠のないネガキャンが多すぎますけどね。 |
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7135:
マンションの執行人
[2019-02-11 10:06:06]
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7136:
匿名さん
[2019-02-11 10:23:30]
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7137:
匿名さん
[2019-02-11 10:30:07]
>>7132 匿名さん
あなたはあなたの考え方で買えばいいよ ただ人の情報収集の邪魔をする権利はない 批判のないマンションなんてないんだから、後悔しないためには批判を受け入れられるかどうかをちゃんと検討して買う必要があると考える人もいる マンション購入を真剣に考えてる人にとってこういう口コミサイトから得られる批判は重要な情報 これがこのサイトのポリシーだから利用規約をちゃんと読んでから利用した方がいいよ あなたの考えがサイトのポリシーに合わないならあなたが利用を止める他ないよ 営業マンらいいことしか言わないからね 批判から目をそらしていいとこだけ見て買うノー天気な人ばかりではないよ |
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7138:
匿名さん
[2019-02-11 10:42:17]
このサイトのよくある質問より
> 当サイトでは、物件購入を検討されている利用者様に対して、有益な情報交換を行っていただきたく考えております。検討されている方にとっては、プラスの情報もマイナスの情報も有益なものであり、たとえマイナスの情報であったとしても、それだけで削除を行うことはありません。 > 物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報ですし、お互いの意見がぶつかることも、結果として良い情報交換につながることでしょう。 ネガティブな書き込みが嫌いであろうと他人にそれを押し付けて情報交換の邪魔をするのであればこのサイトにとっては荒らしになってしまいますよ |
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7139:
匿名さん
[2019-02-11 12:16:38]
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7140:
マンション検討中さん
[2019-02-11 12:24:53]
>>7138 匿名さん
ネガティブにせよ、ポジティブにせよ 味方によって意見の食い違いがあるのは当然だし、どちらにも反論があるのも当然だからネガティブの時だけ議論を止めるなって騒ぐのもねー 強制的に止めるなんて事出来ないから必要なら話せばいいんじゃない? まあ、実際は、アンカー誘導で済むような散々繰り返した話でも、ずっと続けてるのがこのスレが続く理由に思える。 |
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7141:
匿名さん
[2019-02-11 12:46:48]
全くこのマンションを検討してないって事はないと思うけど
議論に巻き込まれて引っ込みつかなくなってる感じの人も多そう ここってそこまで固執する程のマンションなのかね? |
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7142:
通りがかりさん
[2019-02-11 13:13:15]
資産価値が高いマンションは基本的に都心への利便性
に比例するので、都心への利便性を求めてない人には それ以外の所に価値を見出してるんじゃないでしょうか 武蔵野沿線沿いは都心への直結線では無いので資産価値は少し落ちますが、 その分購入価値であったり住環境であったりと変わって きますよね。 |
||
7143:
シティテラス越谷レイクタウン
[2019-02-11 13:48:06]
>>7141 匿名さん
固執というか、今の時期がマンションバブルだから、このマンションは庶民に買える最後のマンションなのだと思う。 他のマンションは庶民の相場からかけ離れた現実離れした価格のマンションになってしまってるからだと思う。 |
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7144:
匿名さん
[2019-02-11 14:20:14]
>>7140 マンション検討中さん
反論なんかしてないくせに何を 批判はいらない資産価値の話はいらないって言ってるだけじゃん 情報交換を邪魔してるだけですよね あなたに興味がなくても知りたい人はいますよ |
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7145:
匿名さん
[2019-02-11 14:21:33]
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7146:
匿名さん
[2019-02-11 14:24:15]
ネガティブだとか、ポジティブだとか書かれてるけど、ここに書かれてるのは、このマンションに対する個々人の意見の集合に過ぎない。
読む側が、ポジティブとか、ネガティブとか色をつけているだけです。 多くの人が書き込みをする場所なのですから、自分の考え方や、感じ方と異なる意見が出てくるのは当然で、そうした意見も含めてこのマンションの評価として自分自身の検討材料にするか、笑い飛ばすかだけです。 |
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7147:
通りがかりさん
[2019-02-11 14:35:38]
資産価値の話はくどいですけどね。
資産価値重視して買う人が少なそうな物件で、誰か10年後に売るのに向いてるかどうかを質問したわけでもないのに、中古じゃ売れない中古じゃ売れないって。 なんの話してんだよとは思いますけど。明らかに検討のための前向きな情報ではなく、ネガキャンですよね。 |
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7148:
匿名さん
[2019-02-11 15:04:32]
中古で売らない人や、中古でも売れるはずだと自信のある人は、迷わずに購入すれば良いわけで、そう考えていない別の考えを持った人も世の中には存在するということです。
どちらが正しかったのかは将来になってみないとわからないのですから、ここを買うにしても、見送るにしても、それぞれが自己の責任で結論を出すしかありません。 この掲示板は、営業マンの語る美辞麗句の様な意見から、真逆の評価まで幅広く出てきますが、それらの意見をすべて並べてみて、各自が結論を出せると言う意味では有用だと思います。 |
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7149:
通りがかりさん
[2019-02-11 15:17:15]
>>7148 匿名さん
そんな有用な情報は過去のやりとりにはあってもここしばらくはない。荒らしの暇つぶしの場だからここは。 |
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7150:
匿名さん
[2019-02-11 17:18:52]
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7151:
シティテラス越谷レイクタウン 東棟
[2019-02-11 17:56:45]
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7152:
匿名さん
[2019-02-11 18:42:23]
取引市場では、
・価格が安くて品質も劣るもの ・価格が高くて品質が優れるもの ・価格が高くて品質が劣るもの(ぼったくり) これらのいずれかしかありません。 ・価格が安くて品質が優れるものは、すぐに売れてしまうか、値上げされます。 不動産の市場でも同様で、予算に限りがある買いものをする場合には、どこがどの程度劣っているのかを確認して、それを買う側が受け入れて購入できるのか、品質と価格が見合っているのか(ぼったくりではないか)を確認することは重要な判断プロセスです。 |
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7153:
マンションエンペラー
[2019-02-11 19:31:11]
>>7152 匿名さん
そのボッタクリ価格か否かの判断が素人では難しいのですよ。 大概の顧客は検討する時だけちょこっとネットで検索するくらいなので、市場の相場的に妥当な金額なのかは判断出来ないでしょう。 不動産業者はそこを狙ってマンションの造りや室内の最新設備をアピールしますが、肝心な相場観は何も言いません。と言うか金利が今の時期が底値だから、今を逃すとこんな良い時期は二度と訪れないと相場観と全然違うテーマで煽ります。 |
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7154:
通りがかりさん
[2019-02-11 19:52:00]
>>7153 マンションエンペラーさん
市場的に妥当ってなんですか?肝心な相場観とは?みんな自分で絞った選択肢の中からどれを買うか選ぶだけなんでそんな小難しいこと考える必要なんてないと思いますよ。 |
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7155:
匿名さん
[2019-02-11 19:57:54]
その話は既出とか、焦点じゃない的な事言われただけで、封殺するなやら荒らしやら、被害妄想激し過ぎやしませんか?何がそこまで必死にさせるのか。それ程の魅力がこの物件にあるとは思えないんですが・・・
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7156:
マンション検討中さん
[2019-02-11 20:10:22]
>>7155 匿名さん
元々、イオンに価値を感じる人がこの街を選ぶわけで、値付けもそれが前提の強気路線←全然ポジティブな話じゃないよ? その時点で検討者の主観次第なマンション群、中でも駅から遠いこの物件に資産価値を求めるのがお角違いなんだけどね 理由も含めて昔から言われてるのに、読み返さない人が多いのか、はたまた、資産価値低いを連呼したいだけなのか |
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7157:
匿名さん
[2019-02-11 20:26:44]
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7158:
マンション検討中さん
[2019-02-11 20:46:22]
短期的には明らかに割安の価格が出現することもある。
レイクタウンでは、2013年に売り出したグランアルトシリーズの1号がそれ。土地の仕込み価格と建設費が安かったのと、立地が良かったので、後から見るとすごく割安だった。2年で元に、グラフォートレベルに戻ったと言える。 |
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7159:
シティテラス管理委員会
[2019-02-11 20:57:54]
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7160:
匿名さん
[2019-02-11 20:58:34]
ぼったくりなんて天下の住友不動産がするわけないじゃん。
大手ディスりはやめましょう。 |
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7161:
マンコミュファンさん
[2019-02-11 21:01:18]
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7162:
匿名さん
[2019-02-11 21:10:17]
>>7161 マンコミュファンさん
だからそれがだだの個人的な私見の1つにすぎなくてこのスレの結論でも総意でもないから他人の言動をどうこうすることはできないよ あなたの出した答えや正しさは他人にとってはだだの参考情報の1つでしかない |
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7163:
匿名さん
[2019-02-11 21:41:20]
この価格帯のマンションなんだから、多少の悪条件には眼をつぶるとして、悪条件の程度が多少なのか、かなり多いのか。
人によっても悪条件への許容範囲は違って当然だけど、悪条件に関する書き込みを見つけると、ネガティブだとか、ディスりだと言って横槍が入る。 ここをすでに購入してしまった人にとっては、心地よくない議論でも、これから買うか買わないかを決める人にとっては、悪条件についてもたくさん知りたいんですよ。 別に買ってしまった人の選択を批判したりディスって楽しんでいるわけでなく、まとまった金額の買物をする上で、大切な情報を集めているだけなんです。 |
||
7164:
通りがかりさん
[2019-02-11 22:09:08]
レスが7000以上ある。
有益な情報など底無しではない。 |
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7165:
匿名さん
[2019-02-11 22:36:41]
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7166:
通りがかりさん
[2019-02-11 23:01:26]
いまどれくらい売れているのかという重要な客観的情報は誰も提供してくれないですしね。実際に見学に行った人は書き込んでないんでしょうねえ。
|
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7167:
匿名さん
[2019-02-11 23:05:25]
>>7164 通りがかりさん
むしろ有益な情報を同じ内容の書き込みで流してるのが資産価値に固執してる人ですからね。案外それが狙いなのかもです。横断歩道以降は、ネタ切れしてますし |
||
7168:
デビルマン
[2019-02-12 00:33:47]
まぁまぁ。熱くならないです。
この美しいパノラマを鑑賞しながらゆっくりお休みして下さい。 7000もレスが有るのであれば、有益な情報も有るでしょう。 営業マンの煽りトークや良い事しか記載されてないホームページだけではなく、生の情報が入るのはこのスレッドだけですよ。 |
||
7169:
匿名さん
[2019-02-12 00:49:22]
|
||
7170:
匿名さん
[2019-02-12 01:23:09]
|
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7171:
マンション検討中さん
[2019-02-12 03:42:37]
同じ内容を繰り返してりゃ有益でもなんでもいな
|
||
7172:
匿名さん
[2019-02-12 04:05:42]
|
||
7173:
匿名さん
[2019-02-12 07:03:35]
>>7172 匿名さん
そう思うのならあなたがやればいいだけで、なにより有益な情報を流すことが目的だとか妄想で非難する必要はないですね 何度も言われていますがあなたに他人の言動を御する力も権利もないです |
||
7174:
匿名さん
[2019-02-12 07:08:52]
自分の思い通りの話がされていないだけで見学者じゃないだの情報を流す事が目的だの勝手な言いようですね
|
||
7175:
通りがかりさん
[2019-02-12 07:11:15]
>>7169 匿名さん
そうですか?思ったよりは電気ついてると思いました。電気が見えない家でも結構入居済みのとのろはあるでしょうし、ましてやここは入居まで時間がかかるので売れてるけど入居してないところもありそうです。3月の入居予定で売約済みの部屋がどれだけあるかですよね。 |
||
7176:
匿名さん
[2019-02-12 07:15:06]
いゃあ、それを考慮してもずいぶん明かりは少ないと思いますね
東側でこれですからね |
||
7177:
シティテラス越谷レイクタウン
[2019-02-12 10:32:45]
>>7168 デビルマンさん
この写メだと真ん中と右端辺りが一律暗いので、まだ売り出して無いようですね。 売り出し価格は真ん中は3000万から3400万の間、右端は2800万から3200万の間とみた。 |
||
7178:
マンションの執行人
[2019-02-12 12:17:20]
|
||
7179:
評判気になるさん
[2019-02-12 12:56:39]
ここを売り切るためには、
まず、こういった掲示板の存在自体を知らないような人がモデルルームになんとなく行ったときに、どれだけ瞬発力をもって落とせるかにかかってると思います。 |
||
7180:
匿名さん
[2019-02-12 13:20:59]
|
||
7181:
評判気になるさん
[2019-02-12 15:58:42]
ここは随分と営業マンの質が下がっているようですね。白髪紳士風営業マンとかは昔はいなかったはずだし、私達が買った頃は感じ言い方ばかりでしたが、最近は挨拶もなく寂しい限りです。
|
||
7182:
匿名さん
[2019-02-12 16:31:21]
|
||
7183:
マンションエンペラー
[2019-02-12 19:14:46]
|
||
7184:
匿名さん
[2019-02-12 21:02:47]
完売まではまだまだ長い道のりになりそうですね。
|
||
7185:
匿名
[2019-02-12 21:07:01]
挨拶くらい営業マンしろよ。買った途端に冷たくなる態度するのはやめましょう。
|
||
7186:
匿名
[2019-02-12 21:14:29]
一部屋買った位でどんだけ天狗になってんだよ。 調子に乗るのはやめましょう。
|
||
7187:
匿名さん
[2019-02-12 22:03:38]
ここまで販売が長期化すると、営業マンも人間だし、モチベーション維持しづらくなるよね。
販売のために、あの手、この手を繰り出しても、売行きが鈍ければ、限界を感じることもあるでしょう。 |
||
7188:
匿名
[2019-02-12 22:25:11]
>>7186 匿名さん
そう言う事なんですよ。中には人生の35年のローンを組む人だって居るんですよ。人生を注げてる人にアフターフォローと言う言葉も必要なんです。このご時世、何か起こるかわかりませんから。 |
||
7189:
マンションの執行人
[2019-02-12 23:04:32]
|
||
7190:
eマンションさん
[2019-02-12 23:06:43]
|
||
7191:
通りがかりさん
[2019-02-13 04:35:51]
マンションが苦戦しているのは、全国的な問題です。
レイクタウンに限ったことではありませんが、それにしても…ですかね。 駅近とまでは言えませんが、大して遠い訳でもなし、割安でいいマンションなのですが。 |
||
7192:
匿名さん
[2019-02-13 08:14:05]
営業マンから毎年年賀状が来ると思ってる事にびっくりですね。
自分がマンション探して、ローン組んで買ったのに都合悪くなると売主や営業マンのせいにするのは呆れてものもいえませんね。 |
||
7193:
通りがかりさん
[2019-02-13 09:00:09]
>>7192 匿名さん
ネタに反応しなくて大丈夫ですよ。 |
||
7194:
マンション検討中さん
[2019-02-13 09:19:47]
絶対値としては安価で買いやすいと思いますが割安とは思わないかなぁ
値段相応かちょっと高いぐらいという感触 |
||
7195:
マンションコミュニティ
[2019-02-13 10:06:57]
|
||
7196:
匿名さん
[2019-02-13 11:14:21]
絶対的には安いけど割高って感じかな
レイクタウン全般的にそうですけどね ただこれまでのマンションは絶対的に安くない分他になかなかない付加価値も高かったので腹を括って買える部分もあったんだろうなと思えますが、 このマンションはそういうところの魅力に乏しいので余計にそう感じてしまいます |
||
7197:
通りがかりさん
[2019-02-13 11:50:13]
マンションの平均価格推移というのを見ると、やはりここ数年で驚くほど上がっているんですね。都内中心ではあるようですが埼玉も上がっているようです。
数年前に分譲されたグランアルトなどに比べてここが割高に感じるのも、単なる感覚ではなく、首都圏全体の傾向と同様ということなのだと思います。ここが高いというよりは、いま分譲されてるマンションが高いということかと。 じゃあ何年後かには住宅バブル崩壊すると言われてるんだから待てばいいかというと、そんなのいつになるかもどれくらい安くなるのかもわからないですもんね。 |
||
7198:
匿名さん
[2019-02-13 12:04:04]
同じ年数・立地で比べても坪単価高くない?
|
||
7199:
匿名さん
[2019-02-13 14:54:44]
レイクタウンのマンションがこれ以上やすくなるはずないじゃん。今でも安いんだし、今後も大量に供給される土地もないんだから。
ここなんて、安くて買い得だと思うがね。 |
||
7200:
マンションギャラリー
[2019-02-13 15:19:43]
|
||
7201:
匿名さん
[2019-02-13 16:49:13]
|
||
7202:
通りがかりさん
[2019-02-13 17:27:14]
>>7198 匿名さん
すみません、これはどういう意味でしょう? |
||
7203:
マンション検討中さん
[2019-02-13 17:39:41]
レイクタウンでのマンション購入は損得じゃないやろ、住みたいかどうかやろ、深く考えて時間なくす方がムダやろ。資産価値うんぬんは都心のマンションだけやろ、おなじ理論じゃないやろ、ベッドタウンなんやから家族で住みたいかどうかだけやろ。
|
||
7204:
マンションエンペラー
[2019-02-13 19:09:59]
>>7202 通りがかりさん
不動産業界では㎡で広さを測るのではなく、坪として広さを図ります。1坪は大体3.3㎡×3.3㎡です。 ちなみにこのマンションの坪単価はこのスレッドの価格タブに行けば見れますよ。 このシティテラスの1坪の坪単価は約160万前後ですね。 |
||
7205:
匿名さん
[2019-02-13 19:44:13]
>>7204 マンションエンペラーさん
平米を乗ずるのですか…? |
||
7206:
通りがかりさん
[2019-02-13 19:58:44]
>>7204 マンションエンペラーさん
坪単価の意味はわかります。ありがとうございます。「同じ年数・立地」のマンションってなんだろうと思いまして。 |
||
7207:
マンション検討中さん
[2019-02-13 20:00:08]
だからな、素人の検討者に坪とか平米とかもういいねん。
|
||
7208:
匿名さん
[2019-02-13 21:02:13]
>>7196 匿名さん
このマンションの場合、レイクタウンの中に比較対象として見る事ができる既存マンションがたくさんあって、それらと比べて、価格的にも、立地的にも見劣りしてしまうのが、売行きが鈍い理由だと思う。 検討中だけど、他と比べて、あえてこのマンションを選ぶ理由を見いだしづらい感じは受けてる。 |
||
7209:
して
[2019-02-14 02:58:14]
|
||
7210:
マンション検討中さん
[2019-02-14 05:39:48]
こちらのマンションのL字形デザインはなかなかです。エントランスを抜けると天井が高く開放感のあるラウンジがあります。無料で見ることのできる新聞、雑誌類があり、中庭を眺めながら優雅な時間を過ごすことができます。中庭には手入れの行き届いた季節を感じることができる植栽があります。他のマンションにはない景観も魅力の一つです。
|
||
7211:
匿名さん
[2019-02-14 08:31:44]
|
||
7212:
匿名さん
[2019-02-14 08:34:04]
|
||
7213:
匿名さん
[2019-02-14 10:18:07]
>>7208 匿名さん
管理費、修繕積立金がかなり違いますよね。 全面平置き駐車場でメンテ費用も周辺マンションと大きな差が出ます。必ずかかるお金なのでローン中も支払いが終わった後も考えると大きいです。 駅近、設備、景観等なにをメインに考えるかですね。 部屋の作りに差はないです。 |
||
7214:
マンションコミュニティ
[2019-02-14 10:25:03]
>>7213 匿名さん
そのローンが終わったあとも固定費がかかるのがマンションのマイナスポイントですね。 その点一戸建ての方がお金がかからなくて良いです。 マンションはローン払い終わったあとも固定費がかかるので、駅チカの立地が良くなければマンションのメリットがあんまり感じられないかも。 |
||
7215:
匿名さん
[2019-02-14 10:52:54]
物件価格とか修繕費とかここはやっぱり金銭的な事情がメインになりそうですね
お金がないと始まらないですし、背に腹は変えられないですから色々目を瞑らなければいけないのはしょうがないです |
||
7216:
匿名さん
[2019-02-14 10:55:43]
>>7214 マンションコミュニティさん
戸建ても検討していらっしゃるのですか? 壊れない家はありませんよ。 壊れないように維持するには補修が必要です。 突然大金が必要になりますよ。 マンションは毎月かかる分その不安がなくなります。 あとメリットに関して前レスでもありましたが、 どこをメインで考えるのかで変わります。 駅近が全てならここでは無いですよ。 |
||
7217:
通りがかりさん
[2019-02-14 10:57:35]
>>7214 マンションコミュニティさん
戸建ては維持費がかからないなんてのは幻想ではないですか?固定資産税もかかるし修繕も必要なはずですよ。 3000万ちょいで戸建てと思うとそこそこ辺鄙なとこになっちゃうでしょうから、やっぱりマンションのメリットは立地でしょうね。 |
||
7218:
マンション掲示板さん
[2019-02-14 12:22:04]
>>7210 マンション検討中さん
このL字型の彫刻はシティテラスの代名詞。 アクアステージやグランアルト、ブリリアステーションコートはコの字型、グランセンスは直線型なので他のマンシには無い威光を放ってます。 美しいマンションに誇りを持って生活しています。 |
||
7219:
住民板ユーザーさん3
[2019-02-14 12:46:23]
どの棟でも上層階なら視界を遮るものがないのは意外と無いかもですね
|
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7220:
評判気になるさん
[2019-02-14 12:53:02]
固定資産税は戸建ての倍はかかるのがマンションだね。(戸建が木造建築の場合)
マンションって無駄の塊。駅近でないとメリットはほとんどなくなる。 |
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7221:
マンション検討中さん
[2019-02-14 14:38:37]
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7222:
マンションエンペラー
[2019-02-14 15:39:58]
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7223:
匿名さん
[2019-02-14 15:40:27]
戸建は修理に急にお金が必要になるけどマンションも管理修繕費払ってるから安心って言う人がたまにいますが、
あれって共有部にしか使われないので専有部の部屋の中の修理は別途お金がかかるんですよね 固定資産税も土地の持ち分が少ないからマンションだと安いっていう人がたまにいますが、 逆に建物にかかる固定資産税はマンションの方が年数経っても減らない分高くて土地の高い都内と違って土地の安い郊外だと戸建よりかかるんですよね 結果的にここみたいな郊外マンションだとランニングも割高だったりするんですが意外と勘違いしてる人が多いんですよね |
||
7224:
評判気になるさん
[2019-02-14 16:43:01]
よくあるただのマンション購入支援雑誌。あれは、すみふさんその他大勢のスポンサーが金を出して成り立ってます。当然、人気No.1地域ベスト10 とか(笑) すみふさんが建てたマンションの場所ばかりだったりします。あの雑誌みて「俺もマンション買うぞ」なんて人はまさに売る側の思うつぼだったりしますのね。だからあんな雑誌は信用せずにご自身の感性と危機管理能力でシビアにマンション選びしてほしいものです。
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7225:
マンションの執行人
[2019-02-14 17:10:03]
>>7224 評判気になるさん
SUUMOカウンターなんか行くと、カウンセラーと称する営業ウーマンにここのマンションに行くように言われるので、そこのマンションに行って契約でもしたら、SUUMOカウンターの営業ウーマンに紹介手数料が入ります。 SUUMOカウンターはいかにも第三者を装っているけど、実際はスミフやその他の不動産会社が資金を出して成り立っているビジネスです。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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都合が悪いことはなんでも外野のせいにしますよね