シティテラス越谷レイクタウン

[匿名さん]

およそ500戸のレイクタウン最後の大規模物件が誕生です。競合物件が多いですが人気の住友不動産に安心の長谷工施工です、このマンションの良さなど話し合っていきましょう。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake5/
所在地：埼玉県越谷市レイクタウン五丁目12番2（地番）　
交通：JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅から徒歩12分
売主：住友不動産株式会社、タカラレーベン
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス

[5101: マンション検討中さん]

>>5100 匿名さん

そういうことを管理会社が教えてくれるべきだと思いますけど
わたし含め教えてくれないとわからない人もいま
すよ
あなたもそう思うなら先に教えてくれても良いのでは？思いつかなかったんじゃないですか

[5102: 通りがかりさん]

>>5101 マンション検討中さん
そうだそうだ!

[5103: eマンションさん]

>>5101 マンション検討中さん
管理会社と言うよりスミフの営業さんと長谷工さんね。
見てますか〜？スミフの営業さん。長谷工のシティテラス担当者さん？

[5104: 匿名さん]

換気口外せると言った5099の住民ですが、外せる事は長谷工の方に教えてもらってますよ！部屋の内覧会の時に長谷工の方が設備の詳しい説明をしてくれます。
もし聞いていないのであれば、内覧会に旦那さんか奥様どちらかが参加して連携なされてないのでは？

けっして長谷工やすみふ側で説明不足と言った事では無いと思いますよ

[5105: 5099]

>>5100 匿名さん

あの写真見る限りクレームとかのレベルではないと思います。だからこそ換気口外して破損がないか確認した上で住友担当者なりに対応をお求めになれば少なくとも『虫は対応出来ない』とは言わないと思うのですよ

正直フィルターと換気口部品に不具合がなければあの様な状態にはけっしてならないと考えますので！

[5106: マンション検討中さん]

>>5104 匿名さん


説明を聞きのがしてしまったとしても、相談をしたらまた説明してくれれば良いきがしますがね

[5107: 通りがかりさん]

>>5106 マンション検討中さん
確かに、あんなにいっぺんに説明をされて、全部覚えてるなんて無理な話だよね。

買うまでは相談に乗ってくれたのに、契約したら知らんぷりなんて…よくある話だけどヒドイね。

[5108: シティテラス越谷レイクタウンさん]

>>5107 通りがかりさん
そうそう！
契約した後は知らんぷりはデフォルトみたい！

[5109: 名無しさん]

あんないっぺんに説明って換気口は長谷川のおじさんが実際に外し方まで実施してんのに記憶からなくなるかね？住民なのか疑うレベルだわ

[5110: マンション検討中さん]

>>5109 名無しさん


わたしはまだ住民ではありませんが真剣に購入検討してる者です
例えそのようにちゃんと説明したとしてもまた説明してくれても良いのでは？
もしわたしが同じように虫に悩まされて相談したのになんのアドバイスももらえなければ不親切だなあと思います

[5111: マンション掲示板さん]

虫に悩んでる方は結果1組の方だけですね。
話を大きくしても、同じような被害の方はいない事がわかったなら、はやく対応するべきです。

[5112: 住民板ユーザーさん1]

>>5089 匿名さん

サイゼリアのとこも朝は信号使わずにつっきってるひとは結構いるでしょ。

[5113: 匿名さん]

>>5099 匿名さん

既定のフィルター以外使っちゃダメだよ
換気能力が落ちるから
いい加減なこと触れ回っちゃダメ

[5114: 匿名さん]

虫で困ってる人が寄ってたかって否定されて他は大丈夫アピール連呼され可愛そう
本当に困ってるのに追い込まれて
なんか怖いな

[5115: 匿名さん]

24時間換気のことは、丁寧に説明してくれましたよ。

[5116: 名無しさん]

>>5114 匿名さん

他の住居では問題ないって事がわかって個別の原因を究明出来るキッカケになるだろ。しかも他の住民は明らかにおかしいから調べる事勧めてる。換気口外せて中確認出来る事までアドバイスしてくれてるじゃない

[5117: マンション検討中さん]

>>5116 名無しさん

アドバイスしてくれてる方もいれば冷たい言い方する方もいますね

[5118: マンコミュファンさん]

>>5089 匿名さん
武蔵野線北側は従来通り獣道ですが、そこもジャリを入れて少し整備されましたよ。このまま少し整備された獣道として横断歩道と獣道両方通れるようにする方向のようです。
なので朝は急いですから獣道を通りサイゼリアの通りは車通りが少ないので横断歩道は通らずにショートカットしていきます。
夜はサイゼリアの横断歩道を通過し、グランアルト手前の道路を通り武蔵野線南側に出来た新設の横断歩道を通りシティテラスに着きます。

[5119: 匿名さん]

横断歩道順調に進んでますね。
押しボタン式とかいてあります。

[5120: eマンションさん]

>>5119 匿名さん
おぉ〜。結構工事進んでますね。真ん中の舗装された黒のアスファルトが敷いてあるところは車やバイクが通れそうですね。

[5121: 通りすがり]

>>5116 名無しさん
でもあれだけ虫が居たら換気口外すと虫がたくさん出てきそうで気味悪くないですか！？
自分だったら業者さんにお願いしたいレベル。

[5122: マンション掲示板さん]

>>5121 通りすがりさん
昔はよく山にカブトムシやクワガタを取りに行ったものだ。
今の若者はそういうことをしないから「虫＝気持ち悪い」になってしまったのでしょう。
うちの母親はゴキブリが出たら自分で退治するくらいたくましかったけど、今の母親はゴキブリが出てら飛び上がるくらい動揺しますね。
同じく父親も恐ろしくて虫を触れない人が多いです。
これも時代の流れなのでしょうか。

[5123: マンション検討中さん]

>>5122 マンション掲示板さん

カブトムシとゴキブリ一緒にしちゃダメですよー。笑
カブトムシや蝉はさわれてもゴキブリやハエはやっぱり不快で気持ち悪いですから。

ゴキブリを自分で退治できる世代の方々が努力してくれたお陰で衛生的な生活ができるようになったので、そもそも若い世代は害虫になれていないんです。

[5124: 匿名さん]

横断歩道はバリアフリーで、ベビーカーもラクラク通れます。

[5125: 通りがかりさん]

>>5122 マンション掲示板さん

幼少期に田舎で育った者ですが、虫全般苦手です。

女性は苦手な人の方が多いと思いますよ。

確かに祖母はたくましかったですが…

[5126: 通りがかりさん]

>>5122 マンション掲示板さん
昔の人が虫に耐性があったからなんなんですか？なんの気休めにもなりません。

[5127: 匿名さん]

>>5118 マンコミュファンさん

信号無視するルートを推奨して整備するわけないじゃん
勝手に通る民度の低い人たちのせいで窪んで水が溜まるようになっちゃったから砂利入れて改善してるだけだよ

[5128: 匿名さん]

虫が出て困ってると書き込むとお前の部屋だけだから自分でなんとかしろと責められるマンションか・・・嫌な感じですね

[5129: 名無しさん]

>>5128 匿名さん
虫が出たらみんなで退治する素晴らしいマンションですよ。
ここは。

[5130: 名無しさん]

>>5128 匿名さん

貴方の様な嫌な感じの方が入居なされても皆さん温かく迎えいれる方ばかりのマンションですからご心配なく

[5131: 匿名さん]

>>5130みたいな攻撃的な書き込みが多いですよね、ここ
怖い

[5132: 匿名さん]

>>5110 マンション検討中さん
我が家は風呂場の排水口の手入れについて、週末に入り口にいる長谷工さんに聞いてみたら親切に教えてくれましたよ。今は週末に内覧会の案内のために誰かいるので何かあったら聞けてありがたいです。こういう掲示板はマンション全体の事案か個別の事案かを知るための材料とだけ思っといた方が良いと思いますよ。厳戒の虫の一件は、他の住人のかたから同じような話がないのでは、おそらく個別の事案でしょう。ですので、明日にでも管理人室にいって、写真見せて、長谷工さんに相談したら早く解決するような気がします。

[5133: マンションギャラリー]

>>5131 匿名さん
攻守両面のかきこみがあって素晴らしいスレッドですよ。
ここは

[5134: 匿名さん]

>>5132 匿名さん

うちも虫が出る、って書き込み他にもちらほらありましたが・・・
うちは大丈夫って書き込みも数件あっただけなのに、どうしても個別の問題ってことにしたい人がいるようにしか見えない
そして相談を促すように見せて画像載せた人を特定しようとしてるようで怖い

[5135: マンコミュファンさん]

>>5134 匿名さん
それは考えすぎじゃないでしょうか。
原因を特定するにはある程度の情報が無いと特定は出来ないと思いますね。
地域的なものなのか、地域でなければ部品に不具合があるのか、他の住居で部品に問題が無ければ個別の部品が疑われますので、長谷工に確認を依頼をするという流れになりますね。

[5136: マンション検討中さん]

虫でるっていう人、わたしも何人か書き込んでるきがしました
真剣に購入検討してるなかで虫がすごすぎてもう引っ越したいくらいって書き込みは衝撃です
管理会社の人も長谷工もすみふも親切な人もいればそうでない人もいるということでしょうか
住人の方も他人事かもしれませんがそのうちどんどん広がってきたら困りますよね？
管理会社も住人もなるべくみんな親切心をもった人のマンションであってほしいですね

[5137: 通りがかりさん]

>>5134 匿名さん
疑心暗鬼な方ですね。そんなに怖いなら、掲示板を見ない事をオススメします。
ただ煽っているようにしか思えませんけど…

[5138: 匿名さん]

>>5136 マンション検討中さん

虫が出るにも限度があります
都会ではないと言う場所柄、外に虫がいるのは至極当然で玄関ドアやベランダドアを開けたタイミングで進入してくるのはある程度仕方ありません。問題なのは>>5065さんの様な状況です。誰だってあんな状態であれば引っ越したくなりますし、長谷工や住友にクレームつけますよ。うちなら確実にクレームします。たた5065さんのあの状態は他の虫が出ると言った方とは明らかに違うと思いますよ。だからこそ虫が出ないお宅も出るお宅も5065さんの状況は異常だから早急に原因を突き止めて対処した方が良いと仰ってるのです。

私も住民ですが施工的に問題のない状態、部品やフィルターの破損がない状態なら換気口のフィルター抜けて虫が進入するのはまず考えられないのです。と言ってもご納得さらないかもしれませんので帰宅したら換気口開けてフィルター部分、換気口部分を写真撮影してお見せいたします。

[5139: eマンションさん]

>>5138 匿名さん
フィルターを通り抜けて虫さんが侵入してくるのは通常考えにくいと思います。
でも5065さんは換気口4つ共同じ状況と仰ってるので、4つ共換気口が破損してるとも考えにくいです。
一度担当の営業さんに確認して貰ってその後にどうするか考えた方が良いかと思います。

[5140: 匿名さん]

>>5137 通りがかりさん

相変わらず怖い書き込みする人がいるなぁ
お手本のような煽りじゃないですか・・・
あなたのような攻撃的な人のせいでマンション全体の価値が下がるのを危惧してるんですよ

[5141: マンション検討中さん]

>>5138 匿名さん


はい わたしも本当にそう思います
わたしの文才がないせいで誤解させてしまってたかもしれませんが、わたし虫がかなり苦手なので引っ越したいくらいに困ってる人の気持ちがよくわかるのです
実際何度か虫が原因で引っ越しました
いままでは賃貸だったのですぐなに引っ越しできましたが、もしここを購入したらそうはいかないので購入をやめたほーが良いかもしれないなぁと書き込みを見て思った、という意味で衝撃だったんです
もちろんわたしもクレームします

[5142: 匿名さん]

>>5138 匿名さん

なんだかよくわからないけど、貴方は貴方でフィルターがあるから侵入するわけがないという思い込みを押し付けてるような気がします
仰ることはわかりますが少し落ち着いたらどうでしょうか

[5143: マンション掲示板さん]

>>5141 マンション検討中さん
貴方にピッタリのマンションは湾岸のタワマン高階層ですね。
流石にハエもセミも100メートル以上は飛行出来ないでしょう。

[5144: 匿名希望]

>>5140 匿名さん

そういうあなたが一番怖い
マンションの価値を下げているのは、間違いなくあなたでしょう
検討してたけど、候補から外しますわ

[5145: マンション検討中さん]

>>5143 マンション掲示板さん



そうかもしれませんね
しかしタワマンなんて金額的に手が届きません
あと、レイクタウンの街が好きで都心から引っ越したいのです
やはり子育てには最高だなぁとレイクタウン近所の実家にくるたび思います
自然に優しいレイクタウンが好きといいながら虫は苦手というかなり矛盾していてすみません
自分でも虫が苦手で悔しいのですが、夢に虫がでてきてうなされるほど苦手なんです 苦笑

[5146: シティテラス越谷レイクタウン]

>>5140 匿名さん
まぁまぁ。
マンションギャラリーに行く前にここの掲示板見てから行く人も多いので、
落ち着いて建設的な議論をしましょう。

[5147: マンションギャラリーさん]

>>5145 マンション検討中さん
レイクタウンは都会のように道が細くなくて安全な街のように感じます。
子育てには良い場所ですね。
でもブリリアパークサイドコートやＤグランフォートのように、もう少し公園に近ければ良かったのですが。

[5148: 通りがかりさん]

>>5141 マンション検討中さん
虫が苦手なのにレイクタウンを選ぶというのはどういうことなのか到底理解できません。今回のようなケースは別にしても、レイクタウンエリアにおいては虫というのはすぐにあがるいくつかの懸念点のひとつだと思うのですが。

[5149: 評判気になるさん]

子育てにいいですか？笑

学校も相当な距離もあるし、都内のように行政も弱いですよね。
それを踏まえて子育てにいいとおっしゃってる方は子どもの気持ちを考えてない親にとって子育てに良いだけではないですか？

[5150: マンシン検討中さん]

ところで1階以外でもう3000万以下の部屋ってないんですかね？

[5151: 通りがかりさん]

>>5149 評判気になるさん

確かに親にとって子育てに良いですよ（汗）
今の時期は何処も保育園がいっぱいで確実に待機児童になりますし、保育園の落選を狙うには理想的な場所ですね。

[5152: eマンションさん]

>>5150 マンシン検討中さん さん
残念ながら有りませんね。
最近まではe棟2階が2928万円でした。
値上げ後は軒並み100はアップしてるでしょうから、f 棟2階も3000万円は超えますね。

[5153: マンシン検討中さん]

>>5148 通りがかりさん

おっしゃる通りだと思います
虫以外のレイクタウンの街並みが好きなので住みたいんですけどね
あんなにいっぱい部屋に虫でると地獄ですが、多少の虫は覚悟が必要ですね 汗

[5154: マンシン検討中さん]

>>5152 eマンションさん

そうなんですね
どうもありがとうございます

[5155: 住民板ユーザーさん1]

>>5147 マンションギャラリーさん

レイクタウンスポーツ公園がありますよ！

[5156: シティテラスマンションギャラリー]

>>5155 住民板ユーザーさん1さん
レイクタウンスポーツ公園良いですね！
休日は野球をやってるのか高校球児？の掛け声が聞こえてきます。
でも最近は寒くなったので、イオンレイクタウンmori内のキッドイズで遊ばせようかな。

[5157: 通りがかりさん]

>>5149 評判気になるさん
どういう子供に育てたいかにもよりますね。

教育に力を入れるなら向いてないけど、伸び伸びと育てたいならレイクタウンは良いと思いますよ。

皆さん、学校が遠いと言ってますが、足腰が鍛えられて丈夫な子供に育ちますしね。

[5158: 匿名さん]

>>5139 eマンションさん

正直、長谷工がフィルタ付け忘れてるんじゃないか疑うレベルですよね

[5159: 匿名さん]

>>5142 匿名さん

思い込みではなく事実ですよ。シティテラスに設置されている24時間換気口は建友YRF100K、フィルタはMP100Kと言う比較的メジャーなものが設置されています(そこそこメジャーなのでMP100Kフィルタの互換品が色々なメーカーから発売されています)
そしてこのフィルタは防塵、防虫、防花粉の為に設置されているのです。防虫フィルタが役目を果たさず5065さんの様な状態になるならそれはもう24時間換気口である建友YRF100Kの不具合としか思えないのでクレームものですよ

因みにこのフィルタは3ヶ月毎の水洗いをして5回程でフィルタそのものを取り替える事になっています。その辺りは長谷工も説明されましたし、入居時に頂く取扱説明書29ページにも記載(取り外し方や洗浄に関して)されています。またこのフィルタは10mm以上の厚みがあります。

うちは東棟なので車による防塵の方が影響ありますが、フィルタが機能してくれて3ヶ月目のフィルタ外側はすす汚れが酷いですが、内側は汚れがなく室内側の外気取り入れ口付近も汚れはない状態です。…とは言えPM2.5的な物までは進入してると思いますけどね

…しかし正直外側のすす汚れは酷いのでうちは今週末1回目の水洗い掃除します(汗)

[5160: 匿名さん]

あと換気口の破損などの不具合以外であの様な状態が発生するとしたら、玄関ドアやベランダ窓から進入した虫が室内の外気取り入れ口から進入して内側に卵を産み付けた場合ですかね。その場合はフィルタは物理的になんの役目をしないので虫発生し放題になるかもです。…幼虫の餌になるような物は無いと思いますので成長するか疑問ではありますけどね

[5161: シティテラス越谷レイクタウン]

>>5159 匿名さん
ここの換気口3ヶ月おきに水洗いしないといけなかったのですね。
すっかり忘れてました(・_・;)
もう既に6ヶ月以上経ってるからすす汚れがヤバイかも

[5162: 匿名さん]

>>5161 シティテラス越谷レイクタウンさん

水洗いするのはあくまでもフィルタのみなのでお気をつけくださいね。(本体プラスチックの水洗いは不可)
詳しくは設備取扱説明書の29に換気口とフィルタの取扱説明書が同封されてますからご確認くださいませ

[5163: マンコミュファンさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[5164: 匿名さん]

ちゃんと施行されてるという思い込みからまるで嘘つきと言わんばかりに虫で困ってる同じマンションの仲間をを責め立てる攻撃的な住人
嫌な雰囲気

[5165: 匿名さん]

レイクタウンでもほとんどのマンションは学校に近いのでそういうところを選べばレイクタウン全体の環境は子育てにいいですよ
このマンションはあまり向いていないというだけです

[5166: マンコミュファンさん]

小学校２０分だから近いよ。

[5167: シティテラス越谷レイクタウン]

>>5162 匿名さん
ご教示ありがとうございます！
早速週末フィルタ洗おうと思います！

[5168: マンションギャラリー]

>>5165 匿名さん
確かに他のマンションよりは小学生は遠いですよ。
夏場は熱中症が心配なのでスクールバスが運航すればありがたいです。

[5169: マンション検討中さん]

あれ？前に小学校まで30分て書き込みあったのってここじゃなかったんでしたっけ？
20分なんですか？

[5170: 匿名さん]

>>5166 マンコミュファンさん

他のマンションはここの半分ですからここは遠いですね

[5171: シティテラス営業マン]

このマンション俺が営業マンだったら売り切れる自信が無い

[5172: 検討板ユーザーさん]

草加松原のシティテラスは530戸位で完売してますけどね。

[5173: 通りがかりさん]

>>5168 マンションギャラリーさん
この距離でスクールバスはないですね。

[5174: マンションギャラリー]

>>5173 通りがかりさん
残念です…。
車を購入して送り迎えするしか無いか。。

[5175: マンション検討中さん]

>>5174 マンションギャラリーさん
送迎って禁止じゃない？

[5176: マンコミュファンさん]

歩いて送り迎え付き添いしてる親御さん多いですよ。

[5177: マンションギャラリー]

>>5175 マンション検討中さん
送迎も禁止ですか…。
歩いて送り迎え出来る距離じゃないしキツイな〜。

[5178: シティテラス営業マン]

>>5172 検討板ユーザーさん
レイクタウンと同じような立地条件と利便性で530戸完売するって何が違うのでしょうかね！？

[5179: 匿名さん]

>>5178 シティテラス営業マンさん

…2015年から販売して完売したのは今年ですからすみふの通常営業的な販売方法かと

[5180: 検討板ユーザーさん]

>>5179 匿名さん
3年かけて販売してたんですね。

[5181: 通りがかりさん]

>>5176 マンコミュファンさん
ここの地域は登校班ってないんですかね?私が子供の頃は地区でまとまって登校してましたが…田舎だからかな。

[5182: 匿名さん]

>>5178 シティテラス営業マンさん

都心へのアクセスが全然違うくない？
駅からのアクセスもここみたいにバイパス挟んでないから徒歩時間の実態との乖離もないし

[5183: 匿名さん]

>>5181 通りがかりさん

ありますよ
むしろみんなで行くので小さい子に合わせて30分以上かけて行きます
ちなみに来年度からより遠い小学校へ学区の変更が決まってます

[5184: マンション検討中さん]

>>5183 匿名さん

大相模から川柳へですか？
すでに大相模に通っている子への対応ってどうなったかご存じですか？

[5185: 通りがかりさん]

部屋の虫についてお話しされていた方、解決しましたか？
南向き上層階の我が家も似たような状況です。

部屋側から換気口をはずしたところフィルターの外側に数匹虫がついていましたがフィルター内部や部屋側にはいませんでした。
数回洗った交換間近のフィルターだったので少し歪んでおり、隙間ができている可能性があるので交換しました。

バルコニー側の防音カバーのようなものもネジをはずして確認し、掃除もしましたが虫もおらず、そこで繁殖しているようすもありませんでした。

この作業から一日たちましたが毎日数匹侵入していた虫が今日はいません。
まだ侵入が防げているのか確かではないですが、フィルターのへたりか装着ミスで虫のはいる隙間があった可能性があります。
ご確認してみてはいかがでしょうか？

[5186: 通りがかりさん]

>>5185 通りがかりさん

検討の内容ではないのですが、最初にこちらで相談されていたかと思いこちらに投稿させていただきました。

よろしければ住民用の方でどう対応されたのか教えていただけるとこちらも助かります

[5187: 匿名さん]

>>5184 マンション検討中さん

全員転校になるから説明会が紛糾したという書き込みもあれば、自由に選べると言い張る書き込みもあってはっきりしない
市役所に聞いた方が確実

[5188: 匿名さん]

>>5185 通りがかりさん

そう都合よく全部のフィルターが一斉に歪むかね

[5189: 匿名さん]

>>5186 通りがかりさん

流石にあれだけみんなによってたかってマンションのせいじゃないと決め付けで全否定されて追い込まれたらもう書き込みに来るのは無理でしょ

[5190: 匿名さん]

>>5188 匿名さん
可能性としては0では無いのだからまずは確認してみてはどうか？ってアドバイスだと思いますよ

[5191: 匿名さん]

いつもの封殺にしか見えないけどね
ちょっとネガティブな話になるといつもすぐこのパターンだよね

[5192: マンコミュファンさん]

封殺ってか？
ほんと馬鹿じゃなかろうか

[5193: シティテラス営業マン]

>>5179 匿名さん
シティテラス松原草加が3年で完売ならまだこのマンションは竣工してから1年半だし、再来年までには完売しそうですね！
スミフは値下げしないことで有名だけど、次にガーデンハウスの販売も控えてることだし、その前まで販売するとしたら、2020年辺りに値下げをしてくる予感。

[5194: eマンションさん]

>>5185 通りがかりさん
また南側上層階で出たんですか！？
南側上層階でベランダで植木鉢を置いていたりする人が多いんじゃないですか！？
それか外でバーベキューしたりしてそのままにしてるとか

[5195: マンコミュファンさん]

>>5186 通りがかりさん
大相模小学校から川柳小学校に変更になるのですね。
大人の足でも30分以上掛かりそうですね。。
この小学校だとガーデンハウスの方が良かったかも。

[5196: 通りがかりさん]

30分は遠いけどありえない距離じゃない。学区の一番端っこというのはそういうもの。自分の生まれ育った小学校も遠い子はそのくらいでしたよ。普通です。

スクールバスを要求したり車で送迎とか言うのはちょっとその人の常識を疑いますね。

[5197: 匿名さん]

あなたにとって普通でもレイクタウン内ではとびきり遠くて他のマンションの子に比べてここの子供が苦労するという事実は変わらないのでは

[5198: マンション掲示板さん]

>>5196 通りがかりさん
貴方も毎日シティテラス越谷レイクタウンと川柳小学校を往復してみたら？

[5199: 通りがかりさん]

子供の時に遠くて通うのがやだとかそういう考えにはならないと思いますけどね。友達と交流出来るし。

[5200: 匿名さん]

そりゃ比較対象がないから苦労してることに気が付かないですからね
親としてそれで平気で入れる人ばかりじゃないですよ