シティテラス越谷レイクタウン

[匿名さん]

およそ500戸のレイクタウン最後の大規模物件が誕生です。競合物件が多いですが人気の住友不動産に安心の長谷工施工です、このマンションの良さなど話し合っていきましょう。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake5/
所在地：埼玉県越谷市レイクタウン五丁目12番2（地番）　
交通：JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅から徒歩12分
売主：住友不動産株式会社、タカラレーベン
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス

[4281: 匿名さん]

俗にいうステマだろ
太鼓持ち記事や書き込みには気を付けろって事
まあ、今回の場合は嘘つきが議論から逃げる理由に使われただけに見えるけどｗ

[4282: 通りがかりさん]

>>4280 匿名さん
もう、その一連のくだりは終わりました。

[4283: マンション検討中さん]

グランセンス先輩がいるんだから住友不動産の売り方は分かるでしょ。しかも12分で他とは隔絶した物件だったのが横断歩道が出来て徒歩7分になったおかげでこれまでより比較し易くなってる＾＾

[4284: 匿名さん]

>>4280 匿名さん
もうヤツのライフは０だからやめてあげて　笑
売れてないなら、まずはマンションパビリオンに呼び込む事が至上命題だから値引きしないと言い切るのは、販売促進的にはマイナスになるはずなのに、全く反対の推測をして陰謀論を持ち出してくるのは面白いけどさ

検討する側からしたら安ければいいのは当たり前だけど、現実問題、自己資金との兼ね合いを考えなきゃいけないわけで、値引きありきの甘い見積りで検討なんか到底出来ないわ

[4285: 匿名さん]

>>4284 匿名さん
そこに値上げ情報ですからね。元々横断歩道に期待していなかったのもあって個人的にはマイナスです；

[4286: マンション掲示板さん]

口コミ対策業者

https://eltes-solution.jp/hibouchuushou/?utm_campaign=KW&utm_medium=pa...

→ここに住友もあります！


https://rinkus.jp/sp/?gkey=gp%25E5%258F%25A3%25E3%2582%25B3%25E3%2583%...

→こういった業者もいますね！

基本的には、削除依頼かけたり、
削除できなそうなネガ情報は他の投稿で過去に押し上げていく
というながれのようです！

[4287: 匿名さん]

皆、そんな事織り込み済みで話してるのに、毎度、論破されると陰謀論に逃げ込む姿は滑稽を通り越して哀れ;

売り上げ促進したい側なら、パンダ部屋同様、むしろ積極的に値引き情報を流すだろうに

[4288: 匿名さん]

業者が業者がと連呼した所で、自分の主張がまともじゃなきゃ意味ないのを理解出来てないのかね

竣工から2年8ヶ月、駅まで＋マルエツまで徒歩２分のグランアルトの7階が中古で3380万だから、今のシティテラス最多価格帯3200万台に100万上乗せするとしたら、相当強気な設定
ただ、経年とともに下落幅が激しくなる4分、9分、14分の内、徒歩9分までは解消された事で、2年経過した後もそこまで価格改定の下げ幅に期待出来ない状態って認識
よっぽどレイクタウンに魅力感じてなきゃ物件の優先順位は下がる

[4289: 匿名さん]

>>4283 マンション検討中さん

グランセンスとは1段階グレードが違うから客層も違って売り方も変わってくるから参考にならないよ
レイクタウン内で薄利多売なマンションはここだけですから

[4290: 匿名さん]

>>4280 匿名さん

そんな不確かな話連呼されたって値引きされたって話といい加減さはなんら変わらないのがわかってないよね、値引き否定派は

[4291: 匿名さん]

横断歩道できても、底辺であることに変わりはないよ。今日みたいな暑い日に駅まで距離あるとしんどいよ。

[4292: マンション検討中さん]

>>4289 匿名さん
いやいや、グランセンスからシティハウスまでのスミフの売り方は一貫してますから。
客観的な事実として竣工の期間の空け方からしてもね。
これは大手の一般的なやり方の話なので薄利多売とあなたが言ったところで変わるものではないです。
とりあえず、売り手の常套手段を知らないと不利な価格や条件で買わされる事になっちゃいますよ。

[4293: 匿名さん]

駅までの徒歩７分なら、俺のような田舎民には許容範囲だよ

[4294: 匿名さん]

>>4268 匿名さん

F棟住みです。東側エントランスから歩いて2分30秒でエネオス。信号渡ればミニストップなので私(男性です)の足で3分ですね
東側エントランスから

[4295: マンション掲示板さん]

せっかくマンション買うのに完成後販売だから部屋のカラーセレクトとかオプションにたくさん制限ついてしまうのはつまらないですね…

みーんな同じような部屋か笑

[4296: 通り過がりさん]

>>4291 匿名さん
暑い日は確かにしんどいよ。それよりも越谷レイクタウン駅の電車待ちの時の方がキツイヨ。何故だか蒸し暑いんだよ。

[4297: 匿名さん]

>>4290 匿名さん
レス間違えですか？
私は、住友不動産の販売方針等から私は普通なら値引きの確率は低いって判断してる方ですけど？他の方の書き込みもほとんどはその前提から話されてますので特に否定するものではないです。
ちなみに竣工から2年と言う事で値下げするのではという意見についてもありえる話とは考えています。
強いて挙げるとすれば、無益なあるなし論の発端となった知人が値引きされた云々言ってる人はいい加減だと思います。

とりあえず
価格交渉に当たっての基礎知識
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_sagashi/mans...
https://limo.media/articles/-/5747
住友不動産の販売方針に関する予備知識
http://diamond.jp/articles/-/154413
値引き交渉専用スレ（低浮上）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84641/

いずれにしてもここのマンションだけが選択肢ではないはずなので、ほとんどの皆さんは、既に各特性を知った上で比較検討されてるでしょうけどね。

[4298: 匿名さん]

>>4295 マンション掲示板さん
加えてシスコンにも得手不得手な物がありますしね

[4299: 匿名さん]

>>4297 匿名さん
そもそもガチで検討してる人と興味本位の人とじゃ話が噛み合わないんじゃ？このスレを読んでて単純にそう思った

[4300: 匿名さん]

暑いならイオンからいけば遠回りだけど涼しいよー。

[4301: 匿名さん]

それだけなら駅近の中古物件の方が良くない？

[4302: マンション検討中さん]

>>4295 マンション掲示板さん
カラーセレクトにそんなにこだわるかね 笑

[4303: 検討中です]

>>4301 匿名さん
日本人は人が住んだ後の物件はどうしても抵抗がある人が多いです。やっぱり新生活は新築の物件の方がワクワクするものですよ。欧米のような古い物件を購入する価値観はあまり無いのではないでしょうか。

[4304: 匿名さん]

>>4292 マンション検討中さん

それ単なるあなたの想像のお話でしょう？

[4305: 通りがかりさん]

>>4303 検討中ですさん
中古も検討するので不動産屋に聞きましたが、駅前の中古もたくさんでては売れという感じで結構人気だということですよ。

[4306: マンション掲示板さん]

新築のわくわくはここにはあまり求めることは難しいと思いますよ笑

それこそもう無料オプションで選べるものもありませんし、
完成後1年半経ってしまってるので中古購入とさほど変わらないと。

[4307: 匿名さん]

>>4302 マンション検討中さん

家具や収納、カーテン等で部屋の雰囲気は変わりますしね。

うちはまだ引っ越しの荷物でゴタゴタしてますが、壁面収納やソファ、ダイニングテーブル、ベッド等が来て片付いたらき部屋うpってみます。新築購入にあたって家具家電を一掃したのでお金が飛んで行きました(泣)

[4308: 匿名さん]

>>4306 マンション掲示板さん

新築に拘る問題はそこじゃないんだよな〜
以前に他人が住んでいたか否かが問題なの(笑)

[4309: マンション検討中さん]

>>4308 匿名さん
大賛成！

[4310: 匿名さん]

>>4304 匿名さん
つ>>4297
残念ながら想像とかでなく基礎知識レベルなんだけど

[4311: マンション掲示板さん]

投資目的ならカラーセレクトやオプション制限されてても関係ないのでいいですね！

そうではなく、本当の新築として住みたいならここは手遅れ感満載なのがネックですね…
中古でも住んでなく、投資目的で売りに出している実質中古物件なら他にもたくさんありますしね(^^)

[4312: 匿名さん]

沢山あるという実質中古物件で、ここと同条件のは？
ここを検討に入れる人の通勤圏とか考えたら、あんまり現実的な提案ではない気がする

[4313: 匿名さん]

>>4312 匿名さん
まずイオンを中心としたこの街に魅力を感じてないとレイクタウンという選択肢にはならないし、その中で新古マンションという条件となると、現時点ではここ、2年待てればシティハウスという選択肢しかないんですよね。
でも、実際どれだけイオンを使うの？ってのを考えたら意外と絶対条件じゃなかったりするから、そういう人はもう一度、その通勤圏内から洗ってみた方がいいとは思いますよ。

[4314: 匿名さん]

前に人が住んでいない事が重要って言われたら今度は住んでいない投資目的の中古物件ねぇ。口が減らないってか、
ああ言えばこう言うってか、いちいち屁理屈しか言わないんだな

[4315: 通りがかりさん]

グランアルトシリーズとシティテラスだと家の間取りとかスペック、そして価格はいまあまり変わらないのかなと思います。

なので、｢築1.5年で誰も住んでない｣と｢築3～4年でひとが1度住んだ｣の差と駅までの3～4分の差とどっちをとるかって感じですよね。

前に誰か住んだなんて気にならない人はシティテラスにはいかないように思います。

[4316: マンション掲示板さん]

築1.5年で投資目的のため人が一度も住んでない中古と、
ここは一緒ですよね。

あと半年で中古扱いになるので投資目的なら半年待ったほうが断然よさそうですね！

[4317: 匿名さん]

>>4310 匿名さん

貴方がスミフ関係者でない限り、貴方が勝手に事実と言い張ってるだけの根拠まるでなしの想像

[4318: 匿名さん]

>>4316 マンション掲示板さん

郊外では資産価値としては買った瞬間に2割近く価値が目減りする新築より手数料分の値下がりで済む中古の方が強いと言われてますね
新築という条件のためにこの2割のお金を払えるかどうかですが、良いか悪いかは別として日本人には意外と払える価値観の人が居るんですよね

[4319: 匿名さん]

理屈じゃないんです。まっさらな家がほしいのです。

[4320: マンション検討中さん]

>>4317 匿名さん
折角、このスレでも名前出して住友不動産の売り方を評してるサイトが引用されてるんだから少しは勉強しなさいな
そうすれば普通の人が知ってる事で、何度も無知を晒さずに済むよ

[4321: 通りがかりさん]

もしこういう価値観の方が多いのだとすると、もはやレイクタウンマンションに未入居の物件はここしかないわけですから、スミフは強気にでれるのかもしれません。

[4322: 匿名さん]

実際に中古物件を探すとそこまでお得な物件には中々出会えないんだよね。お得な物件を手に入れるには知識と労力が必要なのがわかった。狙っているエリアで築1.5年未入居物件なんて普通はないから。過去成約情報にはそのような物件があるかもしれないけど、それを購入できるのは極々一部の人だけ。

[4323: 匿名さん]

>>4320 マンション検討中さん

想像の話しを鵜呑みにしてることなは変わりないって自覚がないのが怖いな

[4324: 匿名さん]

>>4321 通りがかりさん
そもそも、そうなるようにスミフは計画的に物件を逐次竣工させてるんでしょ。
戸建てでもマンションでも新築を買う人の過半数が購入理由は「新築だから」だし、中古をしなかった理由は「新築じゃないから」ってデータがよく出てるし、資金力のある大手なら何処でもそんなもんじゃない？

[4325: 匿名さん]

>>4323 匿名さん
あなたよりは信用できるじゃん　笑

[4326: 通りがかりさん]

>>4324 匿名さん
まあそういうことですよね。

[4327: 匿名さん]

>>4324 匿名さん
京浜東北線の沿線で探すと築30年の中古でもここより高いんですよ。都心に通うとなると、この沿線の方が良いですが、さすがに築30年の物件を3000万で購入はしませんから、ここの物件が検討対象に入るのです。

[4328: マンコミュファンさん]

中古推しの人がいるけど、レイクタウンで中古物件はないね。
数年で一気に下がるのが分かっているくせに、今の市況にあわせて割高だし。
まだ10年位緩やかに下落する新築の方がいいに決まってる。

[4329: 匿名さん]

>>4328 マンコミュファンさん

新築が緩やかに下落するなんて幻想すぎるよ
むしろ最初急激に下落して落ち着くから中古の方が買ってからの変化は緩やかだよ

[4330: 匿名さん]

>>4325 匿名さん

その程度の信憑性の差で鵜呑みにできるのがすごい

[4331: マンコミュファンさん]

>>4329 匿名さん
実際緩やかですよ？
今売っている物件なんて、築10年でもほとんど下がってないです。

[4332: 匿名さん]

前にここで紹介されてた記事だけど
https://diamond.jp/articles/amp/97792
郊外型物件は中古の方が値下がりが小さいことがデータと共に示されてる
ネットの署名記事は信用できるらしいので是非参考にしてほしいね

[4333: 匿名さん]

ポイントはこのあたりかな？
=====
 ここで考えた方がいいのは、新築が築1年で10％値が落ちるのに対して、中古は仲介手数料3％と築1年の下落率2％の合計5％と考えると、資産価値としては中古の方が5％値下がりしにくいということになる。ただし、これも首都圏を十把一絡げにするのは乱暴だったりする。

 首都圏平均では新築から中古になることで10％下がり、築1年で2％ずつ下がることになるが、これはエリアによって異なる。東京23区では新築から中古で5％しか下がらず、千葉・埼玉県では15％下がる。結果として首都圏平均は10％ということである。こうなると、東京23区は新築でも中古でも損得はなく、千葉・埼玉県では中古を購入した方が新築より10％程有利ということになる。

 この数字は非常に都合が悪いことを表している。千葉・埼玉県の新築で15％値下がりすると、頭金として入れていた15％までのキャッシュを失って債務超過になることを意味するからだ。それだけではない。売却の仲介手数料3％を手元資金で用意できないと、売却もできないことになる。なぜなら、貸し出した住宅ローンには物件を担保として抵当権が設定されているが、元本を返済できない場合は抵当権が外れないので、売却すらできず、引っ越したくても引っ越せない状況に陥るからだ。

[4334: マンコミュファンさん]

>>4332 匿名さん
レイクタウンの話をしてますよ？
春日部とか久喜ならそのデータに近いかもしれないですけど、郊外ならどこでも一緒じゃないです。
それはあくまでもデータですから。

[4335: 匿名さん]

>>4332 匿名さん
ネットの署名記事だからじゃなくて、
論破された奴が「お前のだって根拠なしだワーン（泣）」よりはっていう比較の話じゃね？
可哀想な奴へのツッコミを引用したら発言が軽くなるよ

[4336: マンション検討中さん]

ここ数年外国人投資家が首都圏の物件を買いあさり、悲惨なほど物件価格が高騰してそれが埼玉や千葉にも影響が出てて新築はおろか中古の物件ですら庶民には購入出来ない金額になってしまった。ここは首都圏では数少ない庶民が買える物件で駅まで徒歩12分とはいえ、かろうじてバス便じゃないし、買い物利便性もそこまで不便ではないから検討対象に入るのです。

[4337: マンション掲示板さん]

まっさらな家ってどっちですかね？
いまの見学で手袋とスリッパは履いてますが築約二年の新古物件なのか、
完成前にカラーセレクトやオプションもでき、自分だけの本当にまっさらな家か。

もうすぐ中古扱いになるので住民や口コミ対策業者のフォローが活発ですね！

[4338: 匿名さん]

https://utinokati.com/details/マンション相場/エリア/埼玉県-越谷市-レイクタウン/
あくまで１つの指標でしかないですが、こういったサイトで、ここも含めたいくつかの候補でシミュレーションしてみては？
もちろん、ほとんどの方には釈迦に説法の話ですが、もし知らない方がいらっしゃいましたら、
人の数だけ条件はあるでしょうし、その優先順位も異なるわけで、不毛な議論を避ける意味でもー

[4339: 匿名さん]

>>4334 マンコミュファンさん

あなたにそんなこと言い切られてもなんの根拠もないし記事の方があてになるな

[4340: マンション検討中さん]

>>4337 マンション掲示板さん
う〜ん、そういう話じゃないんだよな〜
前に人が住んでなければよくて、どちらがよりまっさらな家かなんてさ
新築ならライフプラン上、必要なタイミングで自分の条件にマッチしてる方を選ぶよ

[4341: 匿名さん]

>>4338 匿名さん

流石にわかって言ってるんだと思いますが、そんなサンプル少ない局所的な情報なんて今の状態を知ることができても将来考える上で大した参考にならないよ
大局的なデータの方がよっぽどあてになるからね
情報も用途によって使い分けないと

[4342: 匿名さん]

>>4334 マンコミュファンさん

貴方の感想よりデータの方が信頼できます

[4343: 匿名さん]

私は誰かが1年住んだ中古より、誰も入ってない新築を選びます。
中古のアメ車より、軽の新車です。

[4344: マンション検討中さん]

>>4341 匿名さん
そうだね、用途使い分けないとより確かな内容にならないね。

で、参考にならないこういったサイトを活用すると買った瞬間に１７％価格が下落する事が分かる。
ほぼ記事の通りだね。

[4345: マンション検討中さん]

議論のための議論になってないかい？
現実問題、通勤等諸々の条件から越谷レイクタウンに住みたいと思ったら選べる選択肢は
中古
https://suumo.jp/sp/chukomansion/saitama/ek_033540965/?sort=22&type=1
新古
https://suumo.jp/sp/mansion/saitama/ek_033540965/?km=1&sort=7&type...
しかないわけで、中古も新古も購入するために必要な価格は変わらない。
資産運用の観点から下落幅に目が行くんだろうけど、それを重視するならそもそもレイクタウンはね〜だろって事
各マンションの駅距離の差が縮まる今となって更にね

[4346: 通りがかりさん]

>>4342 匿名さん
感想？
実データから見ても下落してないよ。
あのサイトの情報が正しければ、レイクタウンの中古マンションは10年で2000万以下になるけど、そんなの一つもないじゃん。

[4347: 匿名さん]

>>4346 通りがかりさん
一般論の「住友不動産は値引きしない」を突き付けられて自尊心を傷付けられた人が、サイト引用を使おうとして失敗しただけだから、あんまり本当の事言っちゃ可哀想だよ
まあ、>>4344でもこの人をおちょくってるけど　笑

[4348: マンション掲示板さん]

知人が値引きされた
↓
スミフが値引きするわけないじゃん
↓
値引きされたったらされたんです
↓
基礎知識ですよ（サイト提示）
↓
ぐぬぅっ。そ、そや、俺もサイト引用したろ
↓
実データと違う所、引用されてもな
↓
ぐぬぅ（情報の使い分け失敗）←今ここw

[4349: マンション検討中さん]

まあまあ、どちらもその辺で。

埼玉県と言っても場所によって。
他の都道府県でも同じことですし。

レイクタウンと吉川美南はこの人口減少に入っても
順調に推移していく予想だし、あまりむきにならなくても良いと思います。

[4350: 検討中です]

>>4349 マンション検討中さん
レイクタウンも吉川美南も住友不動産が人口を増やしてるって営業さんが言ってましたよ。

[4351: eマンションさん]

事実は
築1年半
信号出来る
値上げした
それでも売れてる
まだ値上げする

[4352: マンション掲示板さん]

正しくはこうですね。

知人が値引きされた
↓
スミフが値引きするわけないじゃん
↓
値引きされたったらされたんです
（具体的な内容投稿したら値引きの内容はここでは投稿してはいけないようで削除されてしまいました）
↓
基礎知識ですよ（サイト提示）
↓
ただの広く認知されている一般論でみなさん知っています
値引き難易度が高いだけであって値引きは可能でした。
あと半年で中古なら当時より値引きがさらにしやすいかと
↓
電話で交渉してみたけど値引きだめでしたよ！
↓
電話一本で値引きできるとおもってるんですか？笑
直接営業さんとも何度も話して上の人とも交渉していくのが
値引き交渉ですよね？
↓
ぐぬぅ（値引き成功なんて広めさせるな！）
ぐぬぅ（私もちゃんと値引き交渉すればよかった…）←今ここw

[4353: マンコミュファンさん]

ほんとすぐバレる嘘を付くよねー　笑

>>4203、>>4208、>>4223、>>4277
ポイントは、確認した人がは誰も「電話一本」で値引き交渉したとは言ってない点
ほんとコイツ○○ですわ

[4354: 匿名さん]

>>4346 通りがかりさん

元の値段が違うからそんな額にはならないよ
まともに理解すらできてないのな

[4355: マンション検討中さん]

笑 とか w とか付けて他人を否定して煽ってるだけの人はなにしに来てる人なんだろう

[4356: 匿名さん]

>>4351 eマンションさん
２段階で値上げする情報ってありました？横断歩道による値上げしか聞いてないような？

>>4353 マンコミュファンさん
その人の鮮やかな嘘バレ芸は新喜劇に通じるものがありますね。最後に、今日はこれぐらいにしといたるわって言ってくれれば完璧。

>>4355 マンション検討中さん
まあまあ、このスレ名物の嘘付き師匠とツッコミ鬼達の寸劇ですよ。あんまり面白くはないですけど。

[4357: 通りがかりさん]

>>4354 匿名さん
10年前の販売価格知らないんですね。
残念な人です。

[4358: マンション検討中さん]

最近書き込まれた内容でここを検討中の人にとって

ポジティブな情報
値引き
値上げしない
横断歩道
購入後資産価値減少緩やか

ネガティブな情報
値上げ
値引きしない
シティハウス
購入後資産価値激減

この内、横断歩道、値上げ、シティハウスは確定。
値引きと資産価値は自分で確認していくしかない。
以上？

[4359: 匿名さん]

ふーん、値上げは確定扱いなのね
なるほどね

[4360: 匿名さん]

>>4356 匿名さん

気に入らない情報は嘘つき扱いにして、煽り荒しはツッコミですか

[4361: マンション検討中さん]

根拠の無い話しをしてるもの同士がお互い相手のことを根拠もなく嘘だと言い合ってそこに煽りを加えて自分が真実だという事にしようとしてるだけで中身のある話がまるでないね
ひどいスレだな、他にこんな酷い事になってるマンションないぞ

[4362: マンション検討中さん]

>>4356 匿名さん
>>4352に対する>>4353を読んで分かったけど息をするように嘘を言うのね
いちいち指摘する方もよくやるよ

[4363: 匿名さん]

>>4355 マンション検討中さん

心の底から不快だからやめて欲しいね
2ちゃんねるかなんかと勘違いしてるのかな

[4364: 匿名さん]

>>4357 通りがかりさん

知ってるから言ってるんですが
10年で3000万のマンションは2000万になり、5000万のマンションは4000万になるというお話ですよ

[4365: 匿名さん]

ネガくんが逃げ出す時はいつもこの流れ
苦笑いしか出ない

[4366: マンション検討中さん]

>>4359 匿名さん
ここの見学記にも一応書いてあったからさ。
別にこだわりはないから確定扱いじゃなくてもいいよ。
して欲しくないのが正直なところだし。

[4367: マンション掲示板さん]

値引き情報はポジのはずなのにこんなに叩かれてしまうのは
購入者からの妬み
業者の仕事（押し上げ、削除）
営業さんからの情報押し上げ

上記の人たちにとってはネガなのでたくさん投稿がのびるのではないでしょうか。

[4368: 匿名さん]

>>4365 匿名さん
陰謀論もいつもの流れですね

[4369: 匿名さん]

値引きされたんですって書き込みあれば、あの住友不動産が？って普通の購入検討者もつっこむんじゃないかな
ただ、それをうだうだどっちも引かないから泥沼になってるだけな気もする
皆、どうせ裏で値引き交渉するでしょ？

[4370: マンコミュファンさん]

>>4367 マンション掲示板さん
おっ、お決まりの誘導来ましたね。で、ここからこういう入居者の多いマンションは質が低いに繋げていく王道パターンですか？

[4371: 通りがかりさん]

結局また不毛な値引き論争になってるし。

[4372: 匿名さん]

>>4364 匿名さん
10年前のレイクタウン周辺マンションの平均坪単価はいくら？
記事よりも実データで話して。

[4373: 匿名さん]

>>4372 匿名さん

必死に否定してる人に言ってあげれば？

[4374: マンション検討中さん]

10年前にはレイクタウンにマンションはありません。

[4375: 匿名さん]

別に値引きなくても、安いマンションだと思うけどね。埼玉で都心通勤圏では最低レベルじゃない？

[4376: マンション検討中さん]

層も最低レベル

[4377: 匿名さん]

値上げあったとしてもレイクタウン内最低価格の座は維持できるでしょ？
流石に500万とか上げないよね？

[4378: 匿名さん]

>>4369 匿名さん

答えなんか出るわけないのにお互いに根拠もなく自分の言ってる事が正しいお前は嘘つきだと言い合って煽りあって無駄にレス数だけ増やしてほんとバカバカしいね

[4379: 住民板ユーザーさん1]

くだらない。

[4380: 評判気になるさん]

このマンションは庶民のマンション。さいたま市内のマンションはセレブのマンション。都内湾岸のタワマンは投資家のマンション。