シティテラス越谷レイクタウン

[匿名さん]

およそ500戸のレイクタウン最後の大規模物件が誕生です。競合物件が多いですが人気の住友不動産に安心の長谷工施工です、このマンションの良さなど話し合っていきましょう。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake5/
所在地：埼玉県越谷市レイクタウン五丁目12番2（地番）　
交通：JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅から徒歩12分
売主：住友不動産株式会社、タカラレーベン
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス

[3121: マンション検討中さん]

マイナスの意見があったって各自が調べるなり確認するなりして判断するだけなんだからなにをそんなイライラして噛み付く必要があるのかわからん
むしろ観点を与えてくれてありがたいわ

[3122: 入居済みさん]

東側から駅までは徒歩１２分で行けますよ。
東側からエントランスまでは徒歩４分かかります。
横に異常に広いマンションなので宅配ボックス内の荷物が重ければすごく大変ですね。。

[3123: マンション検討中さん]

>>3120 匿名さん
資産価値を考えてる人は少ないと思うよ、今の時代そんな事考えたら東京都心部しか買えないでしょう。線路での喘息まで気にしてたら田舎しか買えないよ。

[3124: マンション検討中さん]

>>3120　匿名さん
>資産価値を考えるなら、駅5分以内、二重床二重壁

ネットの情報に影響されちゃったんだろうけど、二重床ってほとんど資産価値ないよ。
こだわる人は新築マンション購入の時だけ。
そもそも中古マンションの条件検索にないし。

[3125: 匿名さん]

ほとんど話題になってないけど、
東埼玉道路できたら環境はかなり悪化するね。
騒音、廃棄ガス、投げ捨てのゴミ、外環道のすぐ脇に引っ越しするイメージだ。

[3126: 匿名さん]

>>3123さん >>3124さん
その人いつもの人だから
壁が他と一緒って話が出たから今度は2重床2重天井って言い始めたんだと思います


まぁここはこの辺りにあるごく普通のマンションなんで、もっと素晴らしい高級マンションを望むなら、こんなとこで貴方の貴重なお時間使わないで他の素晴らしいマンションをご検討なされる方がよろしいと思いますよ。>>3125さん

[3127: 匿名さん]

普通かなぁ
少なくともレイクタウンじゃ立地が2歩、広さ設備が1歩劣る感じだと思いますよ
その代わり値段が3歩安いというわかりやすい物件

[3128: 匿名さん]

>>3127 匿名さん
ごめんなさいね
私は埼玉の武蔵野線沿線やTX沿線にあるマンションと比べても普通かなって感じで見てましたので。>3127さんにはもっと良い立地や広い素敵なマンションが宜しいのではないでしょか。

[3129: マンション検討中さん]

>>3127 匿名さん
その通りですね。そのバランスが魅力にうつるかどうかなんですよね。>3128さんがおっしゃる通り>3127さんはこのマンションを検討してるスレにいないでもっと良いマンションを検討してるスレにいかれたらいかがでしょう？

[3130: マンション検討中さん]

>>3125 匿名さん
教えていただいてありがとうございます。それも含めて検討中です。浦和も三郷も練馬もどこも結局何らかのマイナス点があるので何を気にするか何でしょうけどね。治安や環境、騒音を気にしすぎたら通勤圏ではなかなかありませんからねぇ。色々ご教示ありがとうございました。あなたはどの辺りを探してるのですか？

[3131: 匿名さん]

内容で劣っていても値段で優れてるから検討してたのになんで見ず知らずの人から他で検討しろとか言われないといけないわけ？何様？

[3132: マンション検討中さん]

>>3128 匿名さん

3000万以下の物件で探してたの間違いじゃない？
レイクタウンの他のマンション含め武蔵野線遠征・TX沿線でも>>3127さんの言う通りだと思いますよ
同価格帯という条件も加えれば普通だと思いますが

[3133: 匿名さん]

>>3132 マンション検討中さん
はい、もちろん同価格帯ですよ
グランセンス吉川美南やクランメディオ新三郷やオーベルグランディオ新三郷やメイツ新三郷を比較対象にしてます。コチラを検討してますから、比較するのは同価格帯のこれらのマンションを考えてます。

[3134: マンション検討中さん]

エリア底辺価格帯だけで見ればどこも>>3127さんのおっしゃる通り内容が普通より何歩か劣りますから同程度に見えるのは当然ですが、全体で見ればそれ以上の物件が山ほどあるのでごく普通というのは苦しいですね
全体で見れば>>3127さんのおっしゃる通りで、この辺りの低価格帯だけに絞って見ればごく普通と言っていいでしょうね

[3135: 匿名さん]

>>3133 匿名さん

みんながみんな値段に制約つけて探してるわけじゃないんだから勝手に暗黙の前提にしないで欲しいし、
そんな前提を他人に一方的に押し付けて他を探せだの言い出すのはやめてもらえますか
こっちはただ興味がある物件の検討をしてるだけなのであなたにとやかく言われる筋合いはありません、不愉快です

[3136: 匿名さん]

立地も悪いと感じて設備や広さも劣るって思ってるマンション検討してるのか？
じゃ3135は値段の安さのみで検討してるって事だよな？なら3133と同じじゃん。何をそんなに怒ってるんだ？

[3137: 匿名さん]

>>3133 匿名さん
メイツとオーベルグランディオは三郷中央じゃね？

[3138: 匿名さん]

>>3136 匿名さん
いや、>>3135さんは価格の制約付けて考えてないらしいよ。あれ？価格の制約付けてないのに立地や広さで劣るっ書いてるマンション検討するの？
すると何が良くてこのマンション検討してるんだい？参考までに教えて欲しいな

[3139: 匿名さん]

お金があっても安く済ますに越したことはないじゃないですか、他の事に使うなりなんなりできますし
私はマイナス点もあるけどその分ちゃんと安いところがメリットだと言ってますよね？
飲み込める程度のマイナス点で値段も安ければ検討に値するのは当然でしょう
それに対して頭ごなしに他を探せとはどういう了見ですか？
何様気取りか知りませんが不愉快極まりない、突然見ず知らずの輩からそんな事を言われたらだれだって怒るに決まってるでしょう
それこそ私は>>3133の方と同じなのに真面目に検討してる者に対してどういうつもりでそんな事が言えるんですか？
相手がどう思うか考えないんですか？
少し考えれば相手が不愉快に思うことぐらいわかるでしょう
それだけのことをしておきながらこの後に及んで何を怒っているのかわからないとは馬鹿にするにもほどがある

[3140: マンコミュファンさん]

じゃあ読まなきゃいい話、アホやね

[3141: 匿名さん]

何故何の非もないただの利用者が読むなと言われないといけないんですか？
あなたを含め一部の人が行なっている意見が合わない人に攻撃してスレから追い出そうとする規約違反の行為をやめればいいだけでしょう

[3142: マンション検討中さん]

>>3141　匿名さん
全面的に支持します。
特にこのスレは人を馬鹿にする方が多い気がします。

[3143: マンション検討中さん]

シテイテラス越谷レイクタウンと、リビオシテイ川口元郷とではどちらがいいですか。

[3144: 匿名さん]

盛り上がってますなー

[3145: マンション検討中さん]

>>3136 匿名さん
>>3138 匿名さん
>>3140 マンコミュファンさん
>>3114で言われてる通り自分と意見が合わないからって執拗に食いつくのは荒れるだけなんでやめましょ
誰かが正しいとか正義とかいうことはないんだからあなた方と考えが合わなかろうが人それぞれなのでいちいち口出しなんかせずに流せばいいだけじゃないですか
何をそんなに他人の価値観に目くじら立てる必要があるんですか
少なくとも検討してる人に対して他を探せとか読むなとかいう権利はあなた方にはないですよ

[3146: 匿名さん]

予算とか、その他の要因で、ネガティブな要素があっても、ある程度妥協をして、ここを有力な候補にしている人もいると思いますし、ネガティブな書き込みを見て傷つく人もいると思います。

ただここは検討の為のスレで、安くは無い買物をする為に情報を集める場所なので、営業さんから聞ける美辞麗句ばかりではなく、いろいろな人の意見、視点、そこにはネガティブな要素も含めて、情報を共有する場だと思います。

予算をはじめ、諸般の要因で総合的に判断をした結果、すでにここに心を固めた人にとっては、心の痛い書き込みであっても、検討中の人にとっては、ネガティブな要素も、大切な書き込みです。

[3147: マンション検討中さん]

>>3146　匿名さん
ネガティブな情報を否定しているわけではないです。
人を貶したりバカにする方は不要だということです。
特にネガをする方は口が悪い方が多いですよね。

[3148: マンション検討中さん]

思い込みでは？
敬語使ってるだけで他を探せとか読むなとか何でここ検討するんだとか他の利用者を攻撃してる口の悪い人がいっぱいいますけど

[3149: 匿名さん]

>>3140 マンコミュファンさん
どう思い込めば、これがまともなレスになるんでしょうか？

[3150: マンション検討中さん]

>>3149 匿名さん

それはネガをした！他を探せ！と言われてる人に対する書き込みじゃないですか
だからその書き込みを証拠に、ネガをする人は特に口が悪いというのは思い込みで、ネガをする人もネガをするなという人も口が悪いですよと言ってるんですが

[3151: 匿名さん]

他を探せばいいとか読むなとか自分と考えが合わない人を攻撃して追い出そうとする書き込みは全て不要だと思います
ネガの人に限った話じゃないです
とても不愉快な思いをさせられましたので

[3152: 匿名さん]

>>3150 マンション検討中さん
少し落ち着きましょう。
衝動的に書いている感じがします。

[3153: 匿名さん]

遠い、狭い、設備が落ちる、安いだけのマンションなんて言ってる奴が被害者面とかよく言うわな

[3154: 匿名さん]

ただの事実ですし真面目に検討している人には当然きにするポイントでしょう
むしろ被害だのなんだの何と戦っているのかよくわかりません

[3155: マンション検討中さん]

>>3152 匿名さん

それはまさに>>3149さんの事ですね
事実が冷静に見れておらず自分と考えが違う人を偏って見てしまっています
こういう思い込みが他者への衝動的な攻撃になってると思いますのでもっと落ち着いてもらわないと
自分と違う考えを持つ人が来るのは当たり前です
それを否定したり攻撃したって何も変わらないし荒れるだけです

[3156: 匿名さん]

>>3155 マンション検討中さん
仰る通り
自分が気にいって買ったマンションが否定され、言葉使い悪く感情的になってしまってるようです。
否定している方は売れ残ってしまっている事実をただ述べているだけですので、買ってしまった人はよっぽど売れ残ってしまってることがつらく気にしてしまっていて過敏に反応してしまうのでしょう。
気の毒ですが、ここのマンションは平均的にみてマイナス点が多いマンションと言えるのであきらめるしかありません

[3157: マンション検討中さん]

長文の方々は自分が全て正しいと信じておられるようなのでそっとしておきましょう。

[3158: 匿名さん]

ネガも重要な意見
確かにそれがごもっともな話だったらそうだろうね
広くもない、設備が落ちる、立地が悪い、安いだけ
それなら根拠示さないとそれはただこのマンションに対して誹謗してるだけ

一般論から言えば広さと価格はトレードオフ
じゃ広いって言われる80平米前後で3000万台100戸以上も供給してるマンション教えて
設備が悪い？なら何の設備が悪いのか説明して
これが説明できななければこのスレに粘着してるのが目的としか感じられないわ

立地は誰もが分かりきってる事だから今更12分だのケモノ道がどうだのは必要ないよ

[3159: 匿名さん]

>>3157 マンション検討中さん
そうですね
自分が買ったマンションの大量売れ残りの事実を指摘されるのが本当につらくて、長文で現実逃避したいのでしょう（笑）
早速、3158が長文で抵抗してきてますが、皆さん無視スルーしましょうね

[3160: 匿名さん]

>>3158 匿名さん

はじめからあなたのいう通り広くない代わりに安いと言ってるじゃないですか
あなたが同じ価格帯だけで比べてるという大前提をもったもまま比べかたや探しかたが違う他人の話に理解できないと文句を言ってるだけです
あなたと違う考え方で検討している人もたくさんいることもいい加減理解して自分と違うからとイチイチ食ってかかって荒らすのはやめて下さい
いくら我々が説明しても自分の前提だけで考えている限り一生理解できないですし、我々もあなたの前提を押し付けてくる話に従うつもりはありません

今足りていないのは我々の説明ではなくあなたが他者を受け入れようとする度量です
違う価値観を認められない人といくら話したって分かり合えるはずもないのでいい加減食ってかかるのはやめてください

[3161: マンション検討中さん]

もうバトル板行けば？

[3162: マンション検討中さん]

>>3158みたいにいちいち噛み付くのをやめりゃいいだけ

[3163: 匿名さん]

>>3160 匿名さん
結局説明出来ないのかよw

[3164: 匿名さん]

>>3160 匿名さん
私も単純にここは設備が落ちる話をお聞きしたいけど？
私も同じく検討してる1人だから設備が落とされてるなら何の設備が落とされてるのか教えて欲しい

[3165: 匿名さん]

>>3159 匿名さん
結局売れ残りって言いたいだけなんだなw

[3166: 匿名さん]

ネガ云々というより、バカにしている人がその認識がないのが問題。

[3167: 匿名さん]

>>3160 匿名さん
私は>>3133で比較してるマンションの話を書いてから、この掲示板に書き込みしてないのですが？

[3168: マンション検討中さん]

>>3166 匿名さん

事実を書かれただけでバカにされたと思ってカッとなり粘着するのが問題です

[3169: 匿名さん]

>>3163 匿名さん
>>3164 匿名さん

レイクタウンの他のマンションは80m2が標準で70m2の狭さはここだけですし、ディスポーザーや二重床等の設備がありません
何度も言いますがその分価格は安いので価格なりではあります
低価格帯しか見ないというあなた方の価値観では普通と映るようですし、価格含めて条件に余裕があり手広く見てる人には広さや設備が劣ると見えるんです
他人の考え方を認めない自己中心的なものの見方をやめない限りバカにされたと被害妄想に取りつかれ攻撃的になるだけですよ

[3170: 匿名さん]

>>3167 匿名さん

そりゃ>>3158さんへの返信ですから
そもそもあなたが反応する意味がわかりませんよ

[3171: 匿名さん]

>>3168 マンション検討中さん
このマンションスレに粘着してるのはあなたじゃない？しかも事実の根拠を示していですよね？

[3172: マンション検討中さん]

>>3171 匿名さん

私が粘着してようが、バカにされたと勘違いしてカッとなり粘着する人が問題であることには代わりないです
誰と混ぜているのか知りませんが私は設備や広さがどうこうとかの話をしていないので私に根拠を求められても困ります
私はそれ以前に自分と違う考えだからと食いついて荒らすのはやめなさいと言っているだけです

[3173: 匿名さん]

本当に落ち着きましょう。
見えない相手と戦ってもきりがないです。
少なくても自分は冷静だと思っているならば、対面では絶対に言わないような単語は控えましょう。

[3174: 匿名さん]

グランセンス越谷レイクタウン
75.17m2～92.42m2

シティテラス越谷レイクタウン
70.14m2～70.36m2

事実として狭いですよねここ
何が気に入らなくてバカにされてると思うんですかね

[3175: 3164]

>>3169 匿名さん
なんの設備が落とされたのかお聞きしただけで被害妄想扱いされるのですか？
単純に何が落ちるのか聞いただけなんですが

[3176: 3164]

ディスポーザーが付いてない
直床

わかりました。これが設備が落とされてると言う事なんですね。因みに越谷レイクタウンのマンションって二重床が多いのでしょうか？探し方が悪いのかもしれませんが最近のマンションって直床が多い気がします
今現在も販売されているグランセンスは直床ですよね？
もっと前に販売してた他のマンションは二重床だったのかな？
因みにディスポーザーがない事は私は利点に思いましたのでこちらのマンションは検討する余地はありそうです
逆に食洗機は欲しいですが

[3177: マンション検討中さん]

>>3176 3164さん
他のマンションスレに興味深い書き込みあったから転記しとくね。ディスポーザーが無い利点と言うのも確かにあるのかな

********
近隣含めて30年間の管理費修繕費をざっと計算してみたよ(最安の物件で)
管理費は一定、修繕費は5年毎に最初の修繕費が加算され25年目以降は変わらない想定

シティテラス吉川美南
総計1226万4840円 26年目以降は毎月43869円

グランセンス吉川美南パークサイド
総計1145万4960円 26年目以降は毎月41186円

グランメディオ新三郷
総計1219万2000円 26年目以降は毎月45400円

シティテラス越谷レイクタウン
総計891万360円 26年目以降は毎月31401円

シティテラス越谷レイクタウンが安いのは機械式駐車場がなく平置のみでディスポーザーが無いのが大きいかもね
********

[3178: 匿名さん]

修繕積立金が安いって必ずしもいいこととは限らないから気を付けないと
結局足りなくなって突然何十万規模の一時金を払わなければいけなくなるとかよく聞くし社会問題になってるよね
適切かどうかが大事

[3179: マンション検討中さん]

値段が売りのところほど冷静に見る必要がありますね

https://diamond.jp/articles/amp/145205?display=b
—————
　なぜ破綻が目に見える長期修繕計画が横行するのか？

　それは、購入者には知られたくない不都合な事実、業界の裏事情があるからだ。新築マンションの販売時は、マンション購入金額に付随する管理費などの費用は、販売のしやすさを考えればできるだけ抑えたい。

　そこで販売側は、売るだけの事を優先して、将来の大規模修繕工事の修繕費を考えず、低額の積立金を設定しているのだ。購入の数年後に突きつけられる値上げや一時金の要請を認識している購入者は皆無だ。管理費積立金の総額しか見ないから、そんな商売が成り立つ。これは無知に付け込んだ、計画倒産ならぬ「計画破綻」というほかない。30年後にマンション管理組合が破綻しても、販売会社は咎められない。管理会社にとっては逃げ出せばいいだけの泥舟だ。全ては住民の上にのしかかってくる。

　私が見るところ、今後30年間で修繕積立金を値上げせずに破綻しない健全な長期修繕計画を持っている管理組合は、全体のおよそ3％に過ぎない。

[3180: 匿名さん]

>>3177 マンション検討中さん
参考になります
管理費修繕費があまり上がらないのは良いですね。確かにディスポーザーとか機械式駐車場だと億単位で修繕費が変わると聞きますから、自走式でもないすべて平置駐車場と言うのは修繕費を低く見積もれる証なのかもしれませんね。

[3181: 匿名さん]

>>3177 マンション検討中さん

一戸あたり300万も安いとなると500戸で15億も差が出るのか
https://hikarinobe.com/contents/mansion-management-expenses-average-39...
相場だと9000円ぐらいのようですので他のマンションも1000円ぐらい安いですがここは2000円安いので相場よりかなり修繕費が安いと言えるでしょうね
ただスケールメリットがあるとはいえここまで安いと心配にもなりますね
国交相のガイドラインに当てはめると9500〜15500円ぐらいが妥当だそうなのでちょっと安すぎるような気もしますが大丈夫なんでしょうかね

[3182: 3164]

>>3177 マンション検討中さん
すごく参考になります。
私はキッチンハイターをよく使いますのでディスポーザーがある事は逆に難点でしかありませんでした。ディスポーザーがあると修繕費も高くなるのにですね。

[3183: マンション検討中さん]

越谷レイクタウンのマンションで3LDKで70m2があるのはシティテラスだけとの書き込みがありましたので調べてみました

グランアルト越谷レイクタウン70m2
ブリリア越谷レイクタウン70m2
Dグラフォートレイクタウン68m2
これらのマンションは間取り的には複数存在して75m2や80m2のお部屋もあるようですが70m2のお部屋も数多く販売していたようですね

シティテラスも80m2を超えるお部屋も用意があるようですが殆どが70m2に統一されて間取りもほぼ一緒ですね
もう少し広めの部屋が欲しいなどの間取りで選択する楽しみないのが残念ですが、部屋に対しての違いは階数と方角のみの違いとなりますからあまり迷わないで済むとも言えるかもしれません

[3184: マンコミュファンさん]

直床って響くのか聞きたいんだけど、二重床での生活経験がある人しか比べられないですよね。どなたかいませんか

[3185: 匿名さん]

>>3183 マンション検討中さん

ありがとうございます
やはりここはメインの間取りが狭く選択肢もすくないということですね

[3186: 匿名さん]

二重床に住んだ経験と直床に住んだ経験の、両方ありますが、結論、何が違うかわからない。でした。性能の違いに最初は二重床いいと思いましたが、何年も住むと別にどちらでもいいと思いました。

[3187: マンション検討中さん]

騒音については相手の住民にもよる運の要素が強いので少数の体感比較ではなかなか難しいでしょうね
小さい子供がいる家庭では自分のところが出す騒音を心配するストレスに影響があるかもしれませんね

[3188: 3183です]

>>3185 匿名さん
内容のお取り方お考え方ご自由ですが、私の書き込みは越谷レイクタウンのマンションで70m2はシティテラスだけと言う誤ったご情報の反証をしただけですのであしからず

[3189: 名無しさん]

来年から小学校が変わり今年転入してもすぐ転校する羽目になると聞いたんですが本当ですか？
住人の方には何か説明がありましたか？

[3190: 匿名さん]

来年転校はないですよ。
来年から始めて小学生になるお子様は川柳小学校に通う事になります。
既に小学生の方は大相模小学校に通いつづけます。

[3191: マンション検討中さん]

>>3190さんのご返事に補足させて頂きますね
シティテラスのある5丁目の学区は今でも選択する事が可能です。つまり今現在でも大相模小学校ても川柳小学校でも何方も選ぶ事が出来て一度何方か決めてしまえば転校はしないで小学校6年間変わらずに通う事ができます
詳しくは越谷市にお問い合わせなされると宜しいかと存じます。私も小学生の子供がいますのでご確認させて頂きました

[3192: 名無しさん]

>>1461が嘘ということですかね、安心しました
同じマンションでも人によって学校がバラバラになるということになるんですね

[3193: マンション検討中さん]

>>3192 名無しさん
実はその点も確認しました
私の子供と同じ学年の子供も数人こちらから通ってるそうですが、集団登下校の関係もあってバラバラではなく**小学校にしてるそうです。(ここで小学校の名前を何方と記載するのは適切とは思えませんので伏せさせて頂きます。越谷市の学事課にお問い合わせすれば教えてくれますよ)
なので私もこちらに決めたら同じ小学校に通わせるつもりです

[3194: 名無しさん]

なるほど、知らない人は結局バラバラになるんですね
ちなみにどちらも遠いみたいですが子供の足でも大丈夫ですかね？
どっちの方が近いんでしょう

[3195: 匿名さん]

子どもたちの通学時間、今日のように暑い日や、天候の悪い日は特に気になります。
玄関から教室までで、40分ぐらいですか？

[3196: マンション検討中さん]

先日大相模小まで子供と歩いてみました。
30分弱程度でしたがうちの子は高学年の男の子なのと子供自身が全然平気と言ってましたのであまり心配はしていないのですが、低学年のお子様だと大変かもしれませんね。

[3197: 名無しさん]

低学年だとかなり辛そうですね

[3198: マンション検討中さん]

>>3177 マンション検討中さん

これは安すぎますね。
販売優先のずさんな修繕計画で修繕費不足が社会問題になり政府がガイドラインまで出している中、
そのガイドラインを大幅に下回る計画では要注意物件と言わざるを得ない。

[3199: 検討板ユーザーさん]

>>3198 マンション検討中さん
注意は必要だけど問題なければ、トータルコストが抑えられるからいいね。
やはり、スケールメリット、平置き、ディスポーザなしが効いてるんですかね。

[3200: マンション検討中さん]

>>3199 検討板ユーザーさん

ガイドラインを見たことないのかもしれないけどスケールや平置きは考慮された値だよ。
それにガイドラインの値には幅があって、それは設備の充実度に相当するもの。
設備の充実度はディスポーザーがないぐらいなので少なく見積もっても中の下ぐらいだと思いますが、
ここの場合は下限を大幅に下回っていますよね。
問題ないと言える理由がないと思います。

[3201: マンション検討中さん]

国交相が発表しているマンションの修繕積立金のガイドラインは以下の通りです。
http://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

これによるとこのマンションは15階以下延べ床10,000平米以上の1番スケールメリットが得られる区分になります。
また、機械式駐車場は無いので加算はありません。
この区分において70平米の専有面積の部屋の場合、月額9,450円〜15,400円が目安、平均は12,460円です。
このマンションの設備は標準的、厳しく見てもそれを少し下回る程度なので少なめにみても10,000円程度は必要だと思われます。

それに対してこのマンションの修繕積立金は4,000円となっており、目安の半額以下と破格の安さになっています。

国交相がこのようなガイドラインを出さなければいけなくなった経緯として、新築マンション販売時に販売を優先して支払総額を安く見せるために、
ずさんな長期修繕計画をたてて修繕費を安く見せ、のちのち修繕費が著しく不足し突然の大幅値上げや高額な一時金支出が必要になっても売った後のことは知らん顔という問題が多発し社会問題となっているためです。

[3202: マンション検討中さん]

国交省が出してる修繕費のガイドラインは30年の平均値ですよ。シティテラス越谷レイクタウンの場合、30年間の修繕費は70m2の部屋で月換算13300円になります。

シティテラスの規模での国交省のガイドラインでは1平米辺りの修繕費は下記の通り
平均値178円/m2 月
事例の3分の2が包含される幅135円～220円/m2 月

シティテラス越谷レイクタウンは190円/m2 月となります。
つまり国交省基準の平均値よりも高く設定されており安すぎると言う事はないのです

[3203: マンション検討中さん]

間違った書き込みで錯誤する方がいらっしゃるかもしれませんので補足しますが

>3201さんが記載した
-----
>この区分において70平米の専有面積の部屋の場合、月額9,450円〜15,400円が目安、平均は12,460円です。
-----
は、修繕費が段階的に上昇しない30年間平均値となります。上記総計では70m2で4,485,600円となります

シティテラス越谷レイクタウンは当初4000円の修繕費ですが、これは他のマンションと同じく段階的ににひきあげられます。段階的に引き上げられた30年間の総計は70m2で4,788,000円です。
月平均にすると13300円になり>3202に示した値となり国交省のガイドライン平均より1m2あたり20高く見積もられて長期修繕計画が立てられています

[3204: 匿名さん]

どこかで似たような話を聞いたことがある気が、、、

“次のようなご相談事例が最近ありました。

「駅に近いことを優先するべきであることは分かるが、駅近物件には満足できるものがないと悩んでいる。そんなとき、駅から少々遠いこと（徒歩12分）を除けば満足度の高い物件を発見。駅近を優先順位のトップに掲げて探して来たが、それを捨てても購入したい。だが、20年くらい住んだら売却するか賃貸する予定なので判断に迷う。あまり高くは売れそうにないし、賃貸するにしても家賃は高く取れないと思う。環境も建物の内容もいいのだが、どうしたものか」と。”

「マンション探しで迷ったときの整理術」
https://www.sumu-log.com/archives/11238/

[3205: 匿名さん]

>>3203 マンション検討中さん
総計額や月額も示されて大変参考になります。

にしても>>3201さんは酷い勘違いをさせる書き込みで酷いですね
>少なめにみても10,000円程度は必要
>それに対してこのマンションの修繕積立金は4,000円
10000円の方は修繕費が30年間上がらない修繕費なのに、それとここの段階的に引き上げられる修繕費の最初の5年間である4000円と比較して安すぎるとか書いた訳ですよね。
なんか詐欺まがいな説明ですよね

[3206: マンション検討中さん]

>>3202 マンション検討中さん

つまり売る時にはとにかく安く見えるように設定して売り切って、値上げの際にもめて合意形成できずに破綻しても知ったこっちゃ無いってことですか
大規模マンションだし上手く行く気がしない

[3207: マンション検討中さん]

>>3202 マンション検討中さん

段階値上げがあるんですか？
詳細はどこでみられます？
公式HPには月額4000とあるだけで段階値上げとは書かれてないです。
これは釣り価格だったんですか？騙された気分です。

[3208: マンション検討中さん]

>>3205 匿名さん
詐欺まがいとまでは言いませんが、多くの方を錯誤させる書き込みなので反証させて頂きました。

[3209: マンション検討中さん]

>>3207 マンション検討中さん
それが釣り価格だと思うのであれば、このマンションに限らずほぼ全てのマンションが釣り価格になりますよ(笑)
一般的にマンションの修繕費はローン返済が発生する新築購入者に負担が無いように段階引き上げになっています。
一般的には5年毎に初期の修繕費が加算されるマンションがほとんどです

初期修繕費が5000円なら5年後は10000円、15年後は15000円な感じですね
だだし引き上げは5回まで25年以降は引き上げ無しの定額になるマンションが多いですね。
築20年や築30年の中古マンションの修繕費が高いのはこれが理由になります

[3210: 匿名さん]

30年間だと年平均16万円で、初期は年5万円しか積み立てないということは、後半毎月物凄く高額な負担を強いられるということですね
中古で売る事考えてる人は次の所有者に自分の分の支出を強いることになるんで売れにくくなりそうですね
なかなか恐ろしい話だ

[3211: マンション検討中さん]

失礼訂正します
×15年後は15000円
○10年後は15000円

[3212: マンション検討中さん]

>>3209 マンション検討中さん

私のことはいくら批判してもらっても構わないので段階値上げの詳細がどこに書かれているか教えて下さい

[3213: マンション検討中さん]

>>3210 匿名さん
それが新築マンションと中古マンションの差になります。
ただし新築マンションには初期経費として修繕積立基金と言うものが発生します。新築で購入した場合30万円〜40万円の修繕積立基金を諸経費として支払います

中古物件にはこの修繕積立基金はありません。(その物件を新築で購入した最初の方だけが支払いますので)

[3214: マンション検討中さん]

実際のところ、古いマンションは段階値上げはやってない所が多いから、20年経っても修繕費10000円なんてざらにあるよ。
計画も20年以降はないとか、今後管理組合で決めるとか、中古物件は本当に危険です。
そういうマンションに対する警鐘だと思うけどね、ガイドラインってのは。
ここを始め最近のマンションはしっかりと計画されているので、それほど心配はないと思います。みんながちゃんと払ってくれればですけど。

[3215: 匿名さん]

段階値上げといってもあくまでも売り手が初期修繕費を決めるために想定した計画というだけですからね
実際のところ販売終了後には住民の管理組合でどうするか決めて行くわけですから
つまり売り手に責任がある期間は極端に安くし、あとは住民の責任で上手いことやってねってことです
だから広告にも初期の修繕費しか載せないんです

考えてもみてください、他の200戸そこらのマンションと違って500戸の大規模物件、しかもそんなに裕福ではない層がターゲットです
うまく行くのでしょうかね

[3216: マンション検討中さん]

>>3203 マンション検討中さん
詳しくありがとうございました。営業さんに修繕費の事を聞いたときに、平均的で平置きの分他よりもリスクが低いです、
と聞いただけで詳細まで確認してませんでしたのでありがたいです。平置きの分、駐車場管理費が余ったらそちらにもまわせるので他よりも有利ともいってました。逆に機械式でキャンペーンのもと１０００円とかで貸してるほうが早期に何かあったときに非常に怖いからうちはできませんといってました。

[3217: マンション検討中さん]

>>3212 マンション検討中さん
ご批判なんかしていませんよ(笑)

通常マンション広告等では修繕計画まで記載している物件はほぼありません。段階引上等の修繕計画はマンションギャラリーなど購入予定をして現地に足を運んだ方が販売者から説明されるのが常になります(電話でも教えてくれるとは思いますが)

初めてマンション購入する方などは修繕計画による修繕費段階引き上げや、最初に一括で支払う30万円以上の修繕積立基金をマンションギャラリーで知って驚きますよね。私も最初はそうでした(笑)

[3218: 匿名さん]

初期費用以外は売り手に責任がないから広告に載せる必要がないんだよ
売れたあとやのことは知らね、ってスタンス
ま、売って所有権無くなったら口だしたくても出せないからね

[3219: マンション検討中さん]

ということは、段階値上げの計画があるとして、それってどのくらい実行力のあるものなんですかね？
何らかの契約で確実な履行が保証されているものなんですか？
それともデベが売りやすくするために作った絵空事にすぎない？
なんだか今のところデベが売りやすいってメリットしかないような

[3220: マンション検討中さん]

>>3219 マンション検討中さん
ですから国交省のガイドラインがある訳です。それに基づいて修繕計画が作られていて、ここは1m2/190円とほぼ平均の修繕費が見積もられています。