シティテラス越谷レイクタウン
2721:
匿名さん
[2018-06-05 09:56:20]
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2722:
匿名さん
[2018-06-05 19:47:51]
他のエリアのレーベンのマンション見学しました。がレーベンの社員ですら、このマンションがレーベンのマンションである認識なかったよ。
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2723:
マンション検討中さん
[2018-06-05 20:11:20]
>>2706
アクアステージは1年経たずに完売。売り切れないのはグランセンス。ここは4年くらいかかるのでは |
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2724:
匿名さん
[2018-06-05 20:27:17]
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2725:
マンション検討中さん
[2018-06-06 05:23:07]
人気があるないじゃなくて、過剰供給
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2726:
匿名さん
[2018-06-06 06:53:20]
掲示板の勢いなら、ここが埼玉県NO1の気がする。ただここ数日、シントシティが放射能ネタで大盛り上がりしているから、抜かれるかも。
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2727:
匿名さん
[2018-06-06 08:37:29]
>>2723 マンション検討中さん
アクアステージは完売って宣言しただけで同時に未入居中古が大量に出たんだよ アクアステージでもダメなのかとレイクタウンバブルの終了を決定付けて当時かなり話題になったよ |
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2728:
匿名さん
[2018-06-06 09:00:18]
アクアステージは売り切れなくて賃貸と中古を出し無理矢理完売にした
あのとき明らかに過剰供給になってる事が明白になったね それを受けてグランセンスとここの販売計画が過剰供給を避けるように変わって随分延期になった 今じゃ完成後販売だから実物を見て決められると売り文句にしてるけど、元々は完成3月で2月販売予定と完成前から売る予定になってたし、ほんとはその辺の事情で計画通りではない事は明らか 随分前から予告広告をだしながら延期を繰り返して結局完成後半年も経ってから売り出したことからもわかる 完成が3月で販売が8月からなんて普通じゃあり得ない |
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2729:
匿名さん
[2018-06-06 09:02:27]
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2730:
マンション検討中さん
[2018-06-06 12:44:06]
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2731:
マンション検討中さん
[2018-06-06 15:12:18]
我が家もグランセンスとシティテラスを見比べ検討中です。
どちらも一長一短ですが、ダイワハウスだから良い。レーベンだから悪いっていうのはなく、中身はほぼ一緒です。スミフさんの物件という事です。ただ、グランセンスは選べる階数が限られてて、悩みます? |
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2732:
匿名さん
[2018-06-06 15:37:36]
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2733:
匿名さん
[2018-06-06 15:39:42]
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2734:
名無しさん
[2018-06-06 15:54:46]
ダイワもレーベンも営業部隊は貧弱すぎて販売はスミフ頼りだよどこも。
一度に売り出して資産価値さがって住民に怒られるって意味全くわからん。 |
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2735:
通りがかりさん
[2018-06-06 15:58:10]
どう見ても会社規模や安心は
スミフ〉ダイワ》レーベン でしょ。 |
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2736:
匿名さん
[2018-06-06 16:34:37]
> 2730: マンション検討中さん
うちも両方見たけれど、中の作りはどちらも同じ長谷工で似たような感じがしました。 企画とか設計で、ダイワとレーベンの違いがあるのかもしれませんね。 部屋のタイプにもよると思いますが、グランセンスの方が専有面積にゆとりがありました。 シティテラスは販売価格を抑えるために、あえて専有面積を小さくしたんですかね? 駅から遠く、立地が不利な分、面積にゆとりをもって作ってほしかったです。 せめてグランセンスと同じくらいには。 その分、安くなっていると言えばそれまでですが。。。 平置きの駐車場が多いのは、シティテラスの方が良いポイントですね。 あとは管理会社や、入居者のプロフィールなんかも違ってくるのかもしれませんが、このあたりは実際に住んでみないとわかりません。 |
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2737:
マンション検討中さん
[2018-06-06 16:50:33]
>>2730 マンション検討中さん
価格差が数百万あるので、それを上回る魅力があるかどうかだね、ほぼ同じ悩みです。。。 |
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2738:
マンション検討中さん
[2018-06-06 18:40:15]
ダイワって戸建てでは業界最大手ですよね。レーベンとは比較にはならない
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2739:
匿名さん
[2018-06-06 18:45:45]
確かにダイワは戸建のイメージ。ダイワの注文住宅の一戸建に住めるなら住みたい。
逆にスミフへマンションってイメージで、戸建のイメージはないなー。 レーベンって何屋?って感じで、強みとかあるんだろうか? |
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2740:
匿名さん
[2018-06-06 20:01:24]
>>2739 匿名さん
レーベンは戸建もマンションも中流だが値段の割に見栄えには気を使っていて、今時っぽい感じにパッケージングするから特定の層にマッチする 構造や資材はパワービルダーと変わんないかなぁって感じ 総合的には大手には手が届かないがパワービルダーほど雑でも安くもない ただ営業は全世代的なゴリ押しタイプでウザい ここはスミフが前に立ってるからその点は大丈夫だね |
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2741:
匿名さん
[2018-06-06 20:02:50]
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2742:
マンション検討中さん
[2018-06-06 20:46:03]
レーベンのことはマンコミュの口コミをよく見たほうがいいよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50403/9/ |
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2743:
匿名さん
[2018-06-07 02:36:48]
先日購入申込みしました
このギャラリー訪問は4月下旬で吉川美南や三郷の物件と比較検討してきましたがこちらに落ち着きました 因みに4月の段階ではF棟北から8列目までで購入可能のお部屋がありましたが5月中旬には北から7列目までも販売供給済の状態になってました |
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2744:
マンション検討中さん
[2018-06-07 06:22:46]
日に日に売れてますね。
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2745:
名無しさん
[2018-06-07 08:01:18]
新築の分譲なんだから、中古や賃貸が一度にたくさん出るわけないじゃん。それこそ常識だよ。
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2746:
匿名さん
[2018-06-07 09:56:48]
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2747:
名無しさん
[2018-06-07 09:59:59]
出てないし。
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2748:
マンション検討中さん
[2018-06-07 10:16:01]
オリンピックまでに横断歩道が完成している可能性が高いと営業さんに言われたんですが、みんな同じこと言われます?
あと目の前に地下鉄の駅が出来て駅前になると。 なんか盛り盛りな話し方をする人だったのであまり信用できませんでした。 |
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2749:
マンション検討中さん
[2018-06-07 10:19:47]
営業さんでなくタクシーの運転手さんがいってましたが、その場で営業さんが否定してましたね。
駅はあくまで未定だし、決定したとしても数十年後だと営業さんに聞きました。 |
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2750:
匿名さん
[2018-06-07 12:01:17]
今賃貸に出たとしても物件購入したオーナーが投資物件として購入して賃貸にするって事でしょ
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2751:
マンション検討中さん
[2018-06-07 12:19:15]
>>2749 マンション検討中さん
私も営業さんとタクシーに乗ったときに運転手があのマンションは駅前になるしオススメですよ~! ってごますりしてた。デベから何かもらってるのかなタクシーって。 行き先も営業さんとツーカーだったし。 |
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2752:
匿名さん
[2018-06-07 12:19:20]
>>2744
2000万円台で先着申込は中々ありませんからね 三郷や南流山、吉川美南、柏たなかと探しましたが、2000万円台は抽選その他は3000万少し超えるくらいの価格の物件が殆ど、しかもその価格帯でも機械式駐車場ビュー的な物件が多かったです それに比べるとコチラはF棟であれば3階でも3000万切る価格ですし景観も悪くはないと思いました (目の前の県道は少し大型車が通る率は高いと感じましたが) |
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2753:
通りがかりさん
[2018-06-07 12:37:17]
価格メリットはありますね、この物件は。
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2754:
匿名さん
[2018-06-07 13:28:43]
獣道でバカにしてたけど、売り切れるかもしれない。
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2755:
匿名さん
[2018-06-07 14:21:22]
そう言った意味では2000万円台の物件は供給すればすぐ売れる状況ですね
と言うか供給前から問い合わせされ仮の予約がされる状況みたいです なので初回モデルルーム見学で価格表の販売中住戸見ても2000万円台がの物件は商談中マークされ購入出来ない状態です (つまり販売開始になる前にあたりが付けられて、仮予約されてる状態です。) |
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2756:
マンション検討中さん
[2018-06-07 14:37:42]
価格重視で探し回って、ここに決めましたが2000万円台でまともな部屋って今の時代貴重ですよ。
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2757:
匿名さん
[2018-06-07 16:12:31]
>>2756
ですよね 今抽選ではなく先着で買える2000万円台のマンションって 南流山を中心にした時にモラージュ柏の隣のプレミアムフォートか三郷中央のメイツ、新三郷のオーベルグランディオしかないですよね プレミアムフォートはバス便+徒歩6分 メイツは客寄の2000万円台は無く駅から16分ですし オーベルグランディオは機械式駐車場ビュー 吉川美南も先着で2000万円台残ってれば機械式駐車場ビューかな それを考えるとシティテラスのEF棟2000万円台はこの価格帯が購入上限で考えてる人ならばよい物件だと感じます しかも価格重視で考えた場合、管理費修繕積立金が安く将来の価格差を考えた場合大きいですよね 何故かこの掲示板ではネガなカキコが多いですがw |
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2758:
マンション検討中さん
[2018-06-07 17:40:56]
まあ、ここの書き込みはどんないい物件でもこんなもんよ。
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2759:
匿名さん
[2018-06-07 18:51:29]
安いな、と思ったら狭いんですよねここ
実はそんなに安くないという |
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2760:
匿名さん
[2018-06-07 18:53:02]
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2761:
匿名さん
[2018-06-07 19:12:55]
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2762:
匿名さん
[2018-06-07 19:24:15]
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2763:
匿名さん
[2018-06-07 20:28:36]
関連企業に買ってもらって賃貸に出る?
ありえないよ。なにも知らない人は考えも浅いですな〜 |
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2764:
マンコミュファンさん
[2018-06-07 20:30:52]
70平米!十分広いよ。
これを狭いという方はどんな豪邸にお住まいなんだろ〜。 70平米以下だったら笑 |
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2765:
匿名さん
[2018-06-07 22:12:59]
3LDK70が狭いとなると多くのマンションが対象外ですよねw
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2766:
マンション掲示板さん
[2018-06-08 00:08:49]
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2767:
匿名さん
[2018-06-08 12:28:44]
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2768:
匿名さん
[2018-06-08 12:29:56]
3LDKで70平米って狭くない?
賃貸アパートじゃん |
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2769:
匿名さん
[2018-06-08 13:20:11]
浅すぎて議論にならんですな〜
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2770:
匿名さん
[2018-06-08 13:57:03]
>>2768
釣れますか? |
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2771:
通りがかりさん
[2018-06-08 20:23:24]
大規模マンションが次々に登場し、順調に販売されている「越谷レイクタウン」の新たなマンション、それがシティテラス越谷レイクタウンだ。
JR武蔵野線越谷レイクタウン駅周辺には、人気物件が絶えない。その理由は、2つあると考えられる。ひとつは、水辺の良好な環境があること。そして、日本最大級の複合商業施設「イオンレイクタウン」が身近であることだろう。 それぞれを説明しよう。 「越谷レイクタウン」では、レイク=調整池と一体化した新しい街づくりが行われている。調整池といっても、39.5ヘクタールもの広さがあり、ヨットやカヌーを楽しむことができる。その水辺は街を囲むように配置され、風が抜けるように建物を建設。リブコムアワード(環境に配慮した住みよい街づくり国際賞)で、2009年度最高賞の金賞を受賞。CO2を削減し、世界で最も住みやすい街のひとつと認定されている。これは日本で初めての受賞で、世界各地から見学者が訪れている「世界に認められた街」でもある。 ちなみに、調整池は大雨のときの氾濫を防ぐため設けられているので、災害にも強い。実際、ハザードマップをみると、建設地周辺は「浸水予想区域外」となっている。 二つ目の理由は、越谷レイクタウン駅の北口側に日本最大級の複合商業施設「イオンレイクタウン」があること。イオンレイクタウンにはシネマコンプレックス、アウトレットモールを含め700を超えるショップが集まり、内科、眼科、皮膚科、歯科などのクリニックもある。屋根の下広大なスペースで買い物や食事、通院ができる街となっている。 シティテラス越谷レイクタウンは、イオンレイクタウンと同じ北口側に位置し、同商業施設まで徒歩4分と近い。それでいて、分譲予定価格は約70m2の3LD・Kが2498万円から。取材時点で購入可能な住戸をみると、3000万円前後で購入できる住戸が多かった。これまで分譲されてきた「越谷レイクタウン」のマンションと比べても割安感が大きい。それは、同マンションの大きな注目点といえる。 価格が抑えられている理由は、「駅から徒歩12分」という距離にありそうだ。 地図で場所をみると、駅からの直線距離は500m~600mほど。が、正規の道は大きく迂回しているため、「徒歩12分」という表示になってしまう。地元の人たちは迂回を嫌い、別のルートを使っていた。それなら、歩く時間はだいぶ短縮されるだろう。 もうひとつ、シティテラス越谷レイクタウンはJR武蔵野線の高架に近く、その騒音を心配する人もいるはずだ。騒音対策として窓の遮音性を高めているのだが、一般の人にとって、その効果はわかりにくい……のだが、同マンションはすでに建物が完成しており、実地に検討する住戸で音の聞こえ具合を確認することができる。 シティテラス越谷レイクタウンは建物が完成した後から販売を開始する方式をとっているため、「実物での確認」ができるわけだ。これは、「間違いのないマンションを購入したい」と願う人にとって、うれしい方式となる。 シティテラス越谷レイクタウンは全497戸の大規模マンション。大規模マンションが多い越谷レイクタウンエリアでは、最大規模となるマンションだ。そのスケールメリットを活かした共用部が充実する。 たとえば、エントランスホールは天井高約5mの大空間で、ガラス越しに中庭を眺める趣向。ホテルのロビーを思わせる。ペアレンツサロンと一体化したキッズルームやキッチンスタジオなど日々の生活に役立つ施設も用意される。 そして、敷地の約64%をオープンスペースとし、390台分の平置き駐車場も用意される。駐車場利用料は平置きでも月額6000円から。この利用料に魅力を感じる人も多いだろう。 住戸は南向き中心で、約70m2の3LDKが中心。収納スペースが多く、ほとんどの住戸に2つのウォークインクローゼットと納戸を備えられる。 最後に、シティテラス越谷レイクタウンは、毎月の管理費・修繕積立金が抑えられている、という隠れた特徴もある。約70m2の3LDKで、毎月の管理費と修繕積立金は計1万5000円程度。将来、上昇しても1万6000円程度までと想定されている。私の印象では、郊外マンションとしては月々5000円程度安いのではないかと思える。月に5000円の節約ならば、1年で6万円……無視できない額である。 シティテラス越谷レイクタウンは、分譲価格とランニングコストが抑えられ、コストパフォーマンスの高いマンションだと評価される。同様に評価する人が多いのだろう、販売センターの来訪者は尻上がりで増加。3月には予約が取りにくい状況も生じていた。価格に注目する人が増えている証拠だろう。 だって笑 |
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2772:
通りがかりさん
[2018-06-08 20:32:34]
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2773:
マンション掲示板さん
[2018-06-08 21:42:47]
櫻井幸雄氏の記事ですね。
ためになりまーす。 |
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2774:
匿名さん
[2018-06-08 21:59:46]
現状、レイクタウンのマンションは過剰供給だと思うんだけど、ここはレイクタウンのマンション群の中では、もっとも立地が不利な条件。
これからも、需要が伸びて行くと考えるならば、コスパも悪くないマンションだと思う。 そうではなく、将来の価格下落を考えるならば、リタイア後の老夫婦とか、終の住まいにするつもりの人向けなのかも。 若い夫婦で、これから家族構成に変化がある予定の人や、仕事で転勤、転職の可能性が残る人は、住宅ローンの残債割れも覚悟して購入するか、中古も当たってみても良いのかも。(もしくは賃貸も) 安くはない買い物だと思うので、新築後の今のコスパだけにとらわれず、将来、後悔することの無いように、熟慮の上、納得して決めるべき。 |
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2775:
匿名さん
[2018-06-09 00:23:17]
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2776:
匿名さん
[2018-06-09 00:26:47]
>>2771 通りがかりさん
マンションの公式ページからもリンクされてるバリバリ宣伝くさいやつですね 一番の見所はここ ——— 地元の人たちは迂回を嫌い、別のルートを使っていた。それなら、歩く時間はだいぶ短縮されるだろう。 |
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2777:
匿名さん
[2018-06-09 04:52:40]
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2778:
通りがかりさん
[2018-06-09 07:49:54]
70平米で狭いなら、一戸建検討ですね。
ただレイクタウンは一戸建は高い、最低5000万はしますからねーまともな注文住宅は。 |
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2779:
通りがかりさん
[2018-06-09 08:38:39]
>>2773 マンション掲示板さん
櫻井さん? 私はこれみてこの評論家?みたいな人は信用できなくなりました笑 本気で検討して書いたんですかね? それとも金動いて書かされたんですかね? どっちにしろ櫻井さんと私とではこの物件の見方は全然ちがいました笑 |
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2780:
匿名さん
[2018-06-09 11:39:44]
>>2771 通りがかりさん
(レイクタウンの中では)駅や学校から遠い。 (レイクタウンの中では)周辺環境の音がうるさい。 (レイクタウンの中では)占有面積が狭い。 (レイクタウンの中では)他と比べて安い。 これらを美辞麗句に書き換えてもらえるように、お願いすると、あんな文書になるんですねかね。 あれを鵜呑みにして、よし買おう!ってなる人いるんだろうか??? デメリットも認識して、物件の個性として、将来に渡って、自分達の家族が飲み込み続けられるかどうかどうか、後悔しない為にも、よく考えてから買わないとね。 |
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2781:
匿名さん
[2018-06-09 12:02:45]
>>2779:通りがかりさん
あの文書書いた本人に、「じゃ、あなた今お住まいところから、実際にこのシティテラスに引っ越しされて、生活拠点を移します?」って質問を投げかけるとどうなるのか? 本人の家族から、「もし、あなた自身がレイクタウンでマンションを探すなら、どこにするの?」と聞かれたら何て答えるのか? 物書きの仕事として書く内容と、実際に自分自身で長期の住宅ローンを組んで、そこに住む覚悟の人では、見え方も判断も違う。 仕事として書く内容については、お金が発生すると、本音は出せなくなるという例なのかもしれませんよね。 |
||
2782:
通りがかりさん
[2018-06-09 12:09:00]
誰が何処を経路にしようが他人の事なんか気にしなけりゃいいんじゃね?
他人がそんなに気になるのとかキモイわw |
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2783:
匿名さん
[2018-06-09 12:21:13]
つかさココを検討してる奴は吉川美南も新三郷も南流山も検討してるだろw
それらを総合して購入する奴は自分で判断するんじゃねーの? レイクタウンでは狭いだの遠いだのw そう思う奴がなんでこの掲示板に粘着してんだよww |
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2784:
マンション検討中さん
[2018-06-09 13:03:15]
>>2783 匿名さん
同意!ホントに検討してなくて、買おうとしてるのがうらやましい人か、他の悩んだあげく他のマンション買ってこっちも嫁にこっちの方が良かった、とか言われて不仲になってるかわいそうな人だと思う。じゃなかったら単純にストレス発散してる人なんじゃない?会社では何も言えないから。 ちなみにここって中間階でいくらくらいなんですか?3200位? |
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2785:
匿名さん
[2018-06-09 15:36:04]
東側
2F 2848万 3F 2898万 4F 2948万 最上階で3148万かな 南は最上階で3500万円台だったと思う 帰宅すれば価格表あるからわかるよ ただ東側の2800万円台は価格表に記載された時点で商談中になるから欲しければ販売される前に営業に相談する必要がありますね ただ東側F-A6までは既になく、F-A11が予約販売され始めたので2800万円台はほぼないかもしれない |
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2786:
匿名さん
[2018-06-09 16:22:36]
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2787:
匿名さん
[2018-06-09 17:32:40]
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2788:
名無しさん
[2018-06-09 20:42:42]
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2789:
匿名さん
[2018-06-09 20:56:10]
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2790:
匿名さん
[2018-06-09 21:05:08]
櫻井幸雄さんは住宅評論家では第一人者である事は否定できないですね。
ヒルナンデスとか出てるし。 |
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2791:
匿名さん
[2018-06-09 21:23:11]
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2792:
マンション検討中さん
[2018-06-09 21:24:22]
>>2786
この周辺で3LDK2000万円台で探して実際見に行ってる俺がカキコしてやろう グランセンス吉川美南パークサイドコート 68m2 シティテラス吉川美南 70m2 グランメディオ新三郷 69m2 アクアスイート南流山 73m2 メイツ三郷中央 68m2 シャリエ柏たなか 73m2 デュオヒルズグラン柏たなか 68m2 あなたに言わせるとこの辺りのマンションは全て狭いって事になるなw |
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2793:
匿名さん
[2018-06-09 21:30:28]
座談会の記事読んでたら色々思い当たる事があってこのマンション大丈夫なのかとドキドキしてきた
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_01.html |
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2794:
匿名さん
[2018-06-09 21:31:53]
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2795:
通りがかりさん
[2018-06-09 21:31:59]
平均したらやはり70平米くらいですな〜
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2796:
マンション検討中さん
[2018-06-09 21:43:40]
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2797:
名無しさん
[2018-06-10 00:15:07]
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2798:
マンション検討中さん
[2018-06-10 05:17:40]
やっぱ35年ローンとかバカらしいから15年くらいで返せるここがいいのかなぁ
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2799:
匿名さん
[2018-06-10 07:13:02]
住宅ローンは平均で17〜18年くらいで完済しているようですからね。確かにここは安いので15年くらいで完済可能でしょう。
電車を使って都心勤務する人は不便な物件ですが、車を使って埼玉県内に勤務する人なら安くて最高の物件ですね。 |
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2800:
匿名さん
[2018-06-10 07:15:31]
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2801:
匿名さん
[2018-06-10 07:17:21]
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2802:
マンション掲示板さん
[2018-06-10 09:01:17]
自分が買ったマンション以外はみんな興味ないから、街にいて哀れみの目で見られるわけないじゃん。笑
|
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2803:
匿名さん
[2018-06-10 10:31:28]
確かに凄く安いけど、このクラスだったら線路沿い、駅遠の立地悪いここより、もっといいとこあると思いますよ
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2804:
匿名さん
[2018-06-10 11:23:43]
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2805:
マンション検討中さん
[2018-06-10 11:37:32]
まったくだ
他にあると言いながら具体的な名前が出ないよな |
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2806:
匿名さん
[2018-06-10 11:39:38]
1期・2期・3期先着順販売中って。
完成して1年以上って。 ここ、どうなっちゃうんですか??? |
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2807:
匿名さん
[2018-06-10 12:48:15]
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2808:
名無しさん
[2018-06-10 13:30:01]
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2809:
匿名さん
[2018-06-10 13:40:31]
>>2808 名無しさん
お前ここの住民か? 完成して1年以上経って500戸中400戸以上売れ残ってる部屋に住んでる気持ち教えてくれよ 哀れでつらいだろ? 同情してあげてるんだから、そんな下品な言い方しないでもっと感謝しろよ |
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2810:
マンション検討中さん
[2018-06-10 13:45:43]
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2811:
マンション検討中さん
[2018-06-10 13:54:22]
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2812:
マンション検討中さん
[2018-06-10 14:01:54]
>>2809 匿名さん
400以上余ってると言うのはどこからの情報ですか? 私はこちらとメイツを検討してる者ですが私がマンションギャラリーで頂いた価格表ではかなりの個数が販売供給済になってて、購入したい場所が制限されてるんですが? |
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2813:
匿名さん
[2018-06-10 14:15:39]
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2814:
匿名さん
[2018-06-10 14:17:06]
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2815:
匿名さん
[2018-06-10 14:20:16]
>>2811 マンション検討中さん
デベに直接聞いてみな それか心配ならお前が一件一件確認してみろよ 売れ残りマンションに住むつらい気持ちはわかるけどこれが現実 かしこい人は資産価値を計算し、ここは絶対に買わない |
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2816:
マンション検討中さん
[2018-06-10 14:31:57]
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2817:
マンション検討中さん
[2018-06-10 14:36:32]
武蔵野線の件とか入居者がいないとか定期的にすぐバレる嘘をぶっ込んでくる人は、なんだか業者っぽい
競合する業者というより、確認すれば言ってる事が違うと分かる内容だけに、注目を狙った炎上商法の匂いもするけどね |
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2818:
匿名さん
[2018-06-10 14:38:00]
>>2816 マンション検討中さん
たしかに都内では安い部類でも4000万はしますね。ここらと都内の両方に住んで都内通勤を経験しましたが都内の利便性を覚えてしまうとここは辛いかもしれないですよ。何度か朝の通勤時間帯を体験した方がいいと思います。 |
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2819:
マンション検討中さん
[2018-06-10 14:41:38]
>>2813 匿名さん
因みにいま大泉学園駅まで徒歩17分の賃貸テラスハウスなので、駅まで徒歩12分は私にとってはかなりの駅チカだったり^^; |
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2820:
匿名さん
[2018-06-10 14:47:43]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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生活時間帯がずれてるだけでも全然違うから運だね
物音が聞こえないという事は構造上あり得ないからあとは使い方の問題