シティテラス越谷レイクタウン

[匿名さん]

およそ500戸のレイクタウン最後の大規模物件が誕生です。競合物件が多いですが人気の住友不動産に安心の長谷工施工です、このマンションの良さなど話し合っていきましょう。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake5/
所在地：埼玉県越谷市レイクタウン五丁目12番2（地番）　
交通：JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅から徒歩12分
売主：住友不動産株式会社、タカラレーベン
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス

[2641: 匿名さん]

>>2640 匿名さん

禿同！
こんなとこから都内に通勤とかあり得んだろ常孝。

[2642: 匿名さん]

>>2639 匿名さん
通勤でうつになるって、そんなやつ通勤時間短くても何の仕事してもうつになるやろ。

[2643: 匿名さん]

>>2640 匿名さん
世の中の専業主婦の人たちは、逆にあなたのことを、うちの旦那が興味もないマンションの掲示板に書き込みするような人じゃなくて良かったと思われてるよね、この人たち。頑張って良い仕事探して、本当にマンション買うことが出来るようになったらまた来て下さいね。

[2644: 匿名さん]

>>2639 匿名さん
はい、本当にそう思います。通勤でうつになるような人とは一緒に生活できないですから。子供生まれたら育児で、旦那うつとかなったら最低ですしね、気を付けてください！

[2645: 匿名さん]

>>2643 匿名さん
本当にそう思います。何で興味もないのに書き込みしてるんですかね？そんな人ばかりじゃないのがわかってよかったです。ありがとうございました。

[2646: 匿名さん]

結論
ここを買うべき人
値段が安いところを探している人
通勤時間が長くても我慢できる人
ショッピングモール必要な人
電車の騒音に我慢できる人
窓を開けなくても大丈夫な人
長谷工の壁が薄いマンションでも気にしない人

[2647: 匿名さん]

>>2646 匿名さん
ハイハイ、まとめてくださりありがとうございました。お帰りください

[2648: 匿名さん]

>>2640 匿名さん

日常生活にモールはいらない、むしろ広すぎて不便というのはここでもなんどもでてますね

[2649: 匿名さん]

そんな事は人それぞれ。検討する人が決めたらいいこと。駅からの距離や通勤時間も。それをクリアする物件をみんな検討してるんじゃないの？
そんな事よりどなたか今月見学いった方いませんか？今出てる部屋は何棟の何号室位かわかる方、教えてもらえませんか？

[2650: 匿名さん]

早く横断歩道出来ないと鬱になって仕事休職しそう。

[2651: 匿名さん]

>>2650 匿名さん
そのうちいいことあるさ。

[2652: 匿名さん]

>>2649 匿名さん

人それぞれだからこそいろんな意見が出て当然なんですから共感できなくても貴方が放っておけばいいだけです
貴方のように自分の気に入らない感想に噛み付く人が情報交換を阻害しているんですよ
なにが必要かは人それぞれです

[2653: マンション検討中さん]

騒音で窓開けて生活できないって人は今どんだけ静かなとこにすんでんの？？
何分かに一回数秒音がするだけが気になる人は生活音も気にしそうだし集合住宅向いてないと思うけどな。

この価格帯のマンションは隣接する部屋の生活音絶対聞こえるし、神経質な人はもっと金出して防音しっかりしてるとこ行ってほしい。
無理矢理ここ買って、神経質にキーキー言われたらたまらない

[2654: 匿名さん]

私はレイクタウン→新木場の方まで通勤してますが、
基本、途中駅で降りる人もいるので座れます
乗り換えもないので、苦ではないです。

静かな家より、窓あけて少し音が入るほうが逆に落ち着きます。

私は上階なので、たいした景色ではないですが、のんびり眺めてるのが好きです

[2655: 匿名さん]

東向きは５時過ぎから太陽でます
太陽隠れても、暗いとか思いがちですが、18時まで電気つけなくても充分明るいです。目の前は低い建物、畑　反射して明るい。

余りの駐車場３台くらいタイムズレンタカーとか入れて収益にしたらどうかね。

[2656: 匿名さん]

>>2653 マンション検討中さん

会話もできないくらいの電車の轟音を生活音と一緒にして語られてもなぁ
線路が南側近接という立地・周辺環境の問題であって建物の防音どうこうの問題じゃないよ

[2657: マンション検討中さん]

トータルバランス的にはいいマンションだという事ですね。

[2658: 匿名さん]

>>2652 匿名さん
2650さんではないですが、情報交換を阻害ねぇ。。。何のための情報交換かちゃんと少し前を見てから書いた方が、ばかにされるよ、あなたも。

[2659: 匿名さん]

>>2658 匿名さん

それこそ誰の特にもならない書き込み

[2660: 匿名さん]

ここのマンションの買いはやっぱり最後に売る南側の東端！エントランス側の角は西日すごい。

[2661: 匿名さん]

獣道辺りから、線路に面する棟を横から眺めてみると、東に行くほど線路側にガクッガクッと出ていく設計になってんですね。
駅からは遠く、電車にはより近くなりますけど、東の方って本当に買いなんでしょうか。
都内ならいざ知らず、タヌキや雉が住むようなのどかな田舎で、こんなに電車と接近して暮す必要ありますかね。

[2662: 匿名さん]

何だかんだ、このマンションは売れてはいますね。

[2663: 匿名さん]

昨日みたいな悲しい事故が起こる前に早く獣道を封鎖して欲しい

[2664: 名無しさん]

東側いいですよ。
前にも書いてる方がいるように
上階ですが明るいし、日差しが無くても風があるので 洗濯物もよく乾きます。

ゴミ捨て場も16時から8時までのが東側に有るし不便してません。 駅からの距離もわかってる上で住んでるので、許容範囲です。
歩くの早いですがだいたい10分から13分くらいです、。

概ね満足です！

[2665: マンコミュファンさん]

悲しい事故がグランセンス越谷レイクタウンの近くで起こりましたね。

[2666: 匿名さん]

昨日の事故は、横断歩道上での事故のようなので、信号無視でしょうか？

危険な場所を放置するわけにも行かず、「けもの道」の安全対策や規制など、今後、なにかしらの動きにつながる可能性がありそうな昨日の事故ですね。

[2667: マンション検討中さん]

封鎖万歳

[2668: マンション検討中さん]

昨日の事故に獣道は関係ないでしょっ。

[2669: マンション検討中さん]

獣道は使ったらダメだよ
危ないです
本当、早く封鎖して欲しいですね

[2670: 匿名さん]

だから、封鎖はしないって！
繰り返しの投稿は無意味だからやめなよ暇人。

[2671: 住民板ユーザーさん2]

封鎖封鎖言ってるのはここのマンション買う人じゃないでしょ笑

[2672: 匿名さん]

住人です。
住人だからこそ、取り返しのつかない事態になる前に対策が必要と感じてます。

とりあえず昨日の小学生は命に別状がないとの事、
最悪の事態にならずに良かったです。

[2673: 匿名さん]

私は正直他人には興味ありません。自分で考え渡ってるのでしょ？自己責任です。閉鎖しなくて良いです。今の世の中どこ歩いていても事故にあう確率はありますよね？レイクタウンへ行く道でも事故はおこってますがそちらも閉鎖するのですか？渡りたい人は注意して渡る、渡らない人は渡らないで終わりの話です。渡らない方は自分の子供へも徹底させるだけです。言い聞かせても渡るなら育て方の問題でしょう。

[2674: 匿名さん]

道路での話であれば仰るとおりですが、道路ではないところを無理やり通ってるので自己責任以前に不法侵入の犯罪です
あなたの考えは関係ありません

[2675: マンション検討中さん]

住民の中にも獣道に反対している人はいますよ。
あそこを渡るのは、ちょっと看過できない。
危険を承知で自己責任で渡る？
いったい何を言ってるのでしょうか。

[2676: 匿名さん]

自己責任とは浅はかな考えです。

車との人身事故は、自己責任では済まないのが事実です。
過失を問われてしまいます。

如何に自己責任であろうとも、事故が起こることは望ましいものではありません。
閉鎖は極論のような気もしますが、対策は講じるべきと思います。

他人事であろうとも、近隣で事故が起こることは悲しいことです。

[2677: 匿名さん]

信号待ちするなら、自転車も通行可能な歩道橋あったほうがまだいいです。
通行量も多くなると　今後草加まで片側二車線の道路になる可能性あるのでは

[2678: マンション検討中さん]

歩道橋、いいですね
横断歩道より良い考えです

[2679: 匿名さん]

賛成、反対どちらもいるみたいだね。だけど確か調査の結果、朝の通勤通学の時間帯は200人くらいが獣道を横断している。行政の存在意義が、住民サービス、安全確保、利便性向上であるなら、明らかに横断歩道作るべきだと思う。

[2680: 匿名さん]

利便性で語るなら獣道横断者以上にたくさん通行する東埼玉道路の自動車の利便性を優先して閉鎖でしょうね

[2681: 匿名さん]

いずれにしても、次の建設工事が始まるまでの間、安全対策はしっかりして欲しいです。

[2682: マンション検討中さん]

次って？

[2683: 匿名さん]

歩道橋の提案を投稿した者ですが
海浜幕張は道も広く　片側３車線がほとんどで、歩道橋も多いのが印象です。歩道の信号を作らないことにより渋滞の解消にもなり、歩行者の事故も無くせメリットがあると思う

[2684: 検討板ユーザーさん]

けど、目と鼻の先に信号つき横断歩道あるんだよなぁ。
近道だからってだけで獣道を使ってるんだよね。

[2685: 匿名さん]

>>2684 検討板ユーザーさん
信号の切り替えも早すぎませんか？
歩行者にとってみたら、ストレスですよね。
システム上そうなってるので仕方ないですけどね

[2686: 匿名さん]

>>2685 匿名さん

バイパスなのでとにかく自動車が渋滞しない方が優先なんですよあの道は

[2687: 匿名さん]

歩道橋がベストですが可能性は低くて、あそこは高速道路予定地なのでその工事が始まったら歩道橋を撤去しないといけなくなるのです
いつになるかわからない工事ではありますが撤去が前提だどなかなか予算が出ないみたいですね

[2688: 匿名さん]

一般道全線開通後に専用道の工事が始まるとすれば、暫くはあのまんまなので、獣道も今後も利用出来ると思います。
雑草が結構伸びてきたので、そろそろ草刈して欲しい。

[2689: 検討板ユーザーさん]

あなたが通るたびに草を抜いていけばどうかな？

[2690: 評判気になるさん]

>>2674 匿名さん
不法侵入（そのような罪状はありませんので住居侵入罪だと思いますが）の要件を満たしてないので、犯罪ではありませんよ。軽犯罪法ですらあの獣道であれば適用外です。
また、５０m以上横断歩道がない場合は、横断歩道付近ではないと裁判では判断されているので道路の横断についても過失割合には影響しません（左右を確認せずに渡る等の行為は当然影響します。）
あくまで止めるのであれば、子供が真似したら危険だからという理由くらいでしょう。

まあ、東埼玉道路の計画上、横断歩道又は歩道橋を作っても無駄になってしまう可能性があるため、期待しているような処置がされるとは思えませんし、何か具体的な動きがない限り、議論する意味自体、薄い気もします。
とりあえず、そんな状態のくせに営業が売り文句にしてきたら、契約条件に入れてくれるのか聞いてみて下さい。

[2691: 匿名さん]

完成して1年以上経ちますが、まだ50戸以上売れ残ってしまっているとの評判
このマンションの何が悪く、売れ残ってしまっているのでしょうか？
ちなみに浦和や大宮のマンションはここの2倍以上の価格ですが、みな竣工前に完売してます
きっと高い安いではないような気がしますが…

[2692: 評判気になるさん]

浦和や大宮は、利便性が違い過ぎて例にならないのでは？
何が悪くというか話に出てる通り通勤時間的にレイクタウンを選ぶ需要に対して住宅の供給が過多気味で、駅前の物件でも売れ残ってます。
逆にここは駅から離れてるのに、なんでこんなに売れてるの？って思うくらいですよ。

[2693: 匿名さん]

>>2690 評判気になるさん

横断歩道から離れている=横断していい場所じゃない=過失割合が歩行者に有利にならない
ですよ
>>2453
>>2465
あたりでソース付きの説明があります

[2694: 匿名さん]

>>2692 評判気になるさん

都内勤務者が地縁以外でここを選ぶ理由はないですからね。同じ価格ならつくばエクスプレスや埼玉高速鉄道、草加松原あたりを選んだ方が通勤がラクです。それに武蔵野線沿線は「郊外」というカテゴリーに属するので将来的な資産価値は厳しいのではないでしょうかね。

[2695: 匿名さん]

>>2692 評判気になるさん

駅前の物件に売れ残りなんてないよ・・・そもそも駅前売ってたのは何年も前の話ですし、その頃はレイクタウンバブルで高値でバカ売れでしたよ
逆にここはレイクタウン内ダントツの低価格で1年以上経つのに50どころか100以上売れ残ってるそうですし
なんで需要がなくなった後にこんなでかいの建てちゃったのって話題です

[2696: 通りがかりさん]

レイクタウンの需要はまだまだありそうですね。

[2697: マンション検討中さん]

予算考えて浦和美園あたりで検討してますが、レイクタウンでの買い物ついでに見学してきました。子育て中の人や結構年配の人が多かった。一緒に行った子育て中の夫婦はレイクタウンの授乳室？の数と設備、子供の凧揚げ遊ばせる施設に感動してた(アカチャンホンポやベビザラス？がないのはいただけないとも言ってた)。そういう人や定年後でのんびり過ごす人達にはすごく恵まれた環境みたい。子供のこと考えたらこのあたりでもいいのかなぁ、と思ってきました(まだ予定はありませんが)。

[2698: 匿名さん]

浦和美園は何もないのに、レイクタウンより相場が高いですよね〜

[2699: 匿名さん]

>>2695 匿名さん
100戸以上も売れ残ってるんですか！
1年以上経ってるのにそんなに売れ残ってるのは、買われて住んでる方は気の毒ですよね…
宣伝の仕方が下手なのでしょうか？

[2700: 匿名さん]

>>2698 匿名さん

街の将来の姿も違いますが、住所がさいたま市と越谷市だから不動産としての基本的な価値が違うことを理解しましょう。

[2701: 匿名さん]

売れ残ってるんじゃなくて小出しにしか売ってないのが本当。引っ越しがスミフ持ち、業者はアート引っ越しセンター。他のマンションでも同じ業者使ってる+同じ日の引っ越しがあんま被らないようにしてあるよ。
売れ残ってるって言うほどではない。順番に埋まってるなって感覚。売れ残りなら空いてる部屋ランダムでしょ

[2702: 匿名さん]

住んでみての感想です。
イオンレイクタウンが近いのは便利
まずまず値段は手頃
横断歩道が永久にできないなら、買わないほうがいい
電車が近いのはやはりデメリット
壁も薄くて上下階の生活音が響く

安かろう悪かろうといった感じです。
レオパレスのアパートから引っ越してきましたが、これほど音が響くのはショックです。シティテラスからレオパレスに改名してほしいです。

[2703: 匿名さん]

気になったことありませんでした。
上のかたが騒ぎすぎなのでは？

[2704: 匿名さん]

うちも気になったことないですね。
無音です。

[2705: 匿名さん]

普通に聞こえてきますけどね、マンションってそういうものだし
上が空室なのでは？
まだまだ空きがたくさんありますし

あと、値段から覚悟はしていましたがアジア系の外国人の方がおおいですね
保育園や学校で色々やらかしてる人がいるようで、この辺に住んでる人を要注意扱いしてる人が結構いて勘弁して欲しいです
シティテラスと言うとあー・・・って感じで一瞬空気が止まる感じになるのがめんどい

[2706: 匿名さん]

>>2701 匿名さん

ま、売り手にとってはそうなのかもしれませんね。
全然完売せずに買った人の資産価値が目減りしていっても売り手には関係ない話ですし。
アクアステージですら売り切れなかったのでここも2年経過で中古を出すことは必至、このままではスタートから資産価値激減コースになりそうですが予定通りなんでしょう。

[2707: 匿名さん]

>>2701 匿名さん
竣工後1年以上経って100戸以上売れ残ってるのは全くの想定外であり、スミフにとっては大損失であることを理解しましょう。予定通りな訳無いでしょ（笑）
人気無いマンションを購入してしまい、悔しい気持ちはわかるけどこれが現実
駅遠、線路間近、買い物不便等で資産価値はかなり低いマンションなので、かしこい方は当然選びませんよね（笑）
浦和や大宮のマンションと比較しても、全くの別物なので、売れ行きの比較は浦和、大宮マンションに失礼ですよ（笑）

[2708: 匿名さん]

少数売り出し→完売せずに予告してた次期販売が延期に
ってのを何回も繰り返してますよね
とても予定通りとは思えません、そうとう売れ残っているのでは

[2709: 匿名さん]

売れ残りが100戸ではなくて、売れて入居したのがようやく100戸弱ぐらいかなと思ってました。
その時にたまたまだったのかもしれませんが、夜間、外から見ると、明かりがついている部屋の方が少なかったように思います。

[2710: マンション検討中さん]

>>2707 匿名さん

>>2707 匿名さん
資産価値を考えたらここは越谷は買わないでしょう、大宮や浦和も買わないでしょう。東京都に失礼ですよ。
単純にここの環境を気に入って買う人が多いのでは。

[2711: 匿名さん]

住んでる側からすると南側のD棟も東側のF棟も埋まりはじめてる感じです。入居まだでも室外気や内装業者さんが施工してますよ。

[2712: マンション検討中さん]

スミフは資金力があるので竣工後２～３年をかけて販売する戦略をとっています
ブランド力を盾に値引きをせず時間をかけて売り切ります

...が、現在の販売状況から見るに苦戦必至というところですね

このペースだと完売まで４～５年程度かかるんじゃないでしょうか
このマンションは条件の良い住戸から販売しているようで今の販売ペースを維持しつづけられるか疑問です

スミフはＭＲの訴求力が素晴らしいので騙されて即決しないほうが良いかと思います
横断歩道ないし歩道橋ができれば適正価格なので是非とも設置をお願いしたいものです




余談ですが他のデベだとたいてい竣工前に販売を開始し竣工前に売り切ります
しかし、昨今のマンション価格高騰に伴い郊外のマンションはどこも在庫が積みあがっているようで値引きしているデベさんをよく見かけます

[2713: 匿名さん]

500戸中100戸しか売れてないの？
建って1年以上なのに
ゆっくり販売…とか言ってる場合じゃないだろ
大問題だぞこのマンションは…
今はどこも竣工前に完売するのが当たり前になってるご時世なのに
住んでる方が気の毒で可哀想でしょ
スミフは何考えてるんだ、死ぬ気で販売しろ

[2714: 匿名さん]

スミフのブランドに頼ってるけど中身レーベンだしね・・・

[2715: マンション検討中さん]

>>2705 匿名さん
住人で、上、両隣入居済み。物音はほとんどしないですけどね。私がラッキーなのかあなたが不幸なのかわかりませんが。マンションは近くにどんな人が住むかで変わっちゃうからねぇ。

[2716: 匿名さん]

>>2714 匿名さん
よくわかりませんがどういう意味ですか？
みんながわかるようにご説明よろしくお願いします

[2717: マンション検討中さん]

でも宝の水ないよ！

[2718: 匿名さん]

>>2716 匿名さん

このエリア一帯の開発計画を出してURから買ったのはタカラレーベン

[2719: 匿名さん]

タカラレーベンは名前だけ。中身はスミフが正しい。

[2720: 匿名さん]

>>2718の話しは>>2517や>>2518にニュースリリースのソースがあるが、
>>2719の話しはなんの根拠もない

[2721: 匿名さん]

>>2715 マンション検討中さん

生活時間帯がずれてるだけでも全然違うから運だね
物音が聞こえないという事は構造上あり得ないからあとは使い方の問題

[2722: 匿名さん]

他のエリアのレーベンのマンション見学しました。がレーベンの社員ですら、このマンションがレーベンのマンションである認識なかったよ。

[2723: マンション検討中さん]

>>2706
アクアステージは1年経たずに完売。売り切れないのはグランセンス。ここは4年くらいかかるのでは

[2724: 匿名さん]

>>2723 マンション検討中さん
4年も経ったら、ただの中古マンションじゃん
なんでこんなに人気ないんだろう…

[2725: マンション検討中さん]

人気があるないじゃなくて、過剰供給

[2726: 匿名さん]

掲示板の勢いなら、ここが埼玉県NO1の気がする。ただここ数日、シントシティが放射能ネタで大盛り上がりしているから、抜かれるかも。

[2727: 匿名さん]

>>2723 マンション検討中さん

アクアステージは完売って宣言しただけで同時に未入居中古が大量に出たんだよ
アクアステージでもダメなのかとレイクタウンバブルの終了を決定付けて当時かなり話題になったよ

[2728: 匿名さん]

アクアステージは売り切れなくて賃貸と中古を出し無理矢理完売にした
あのとき明らかに過剰供給になってる事が明白になったね
それを受けてグランセンスとここの販売計画が過剰供給を避けるように変わって随分延期になった
今じゃ完成後販売だから実物を見て決められると売り文句にしてるけど、元々は完成3月で2月販売予定と完成前から売る予定になってたし、ほんとはその辺の事情で計画通りではない事は明らか
随分前から予告広告をだしながら延期を繰り返して結局完成後半年も経ってから売り出したことからもわかる
完成が3月で販売が8月からなんて普通じゃあり得ない

[2729: 匿名さん]

>>2725 マンション検討中さん

無謀で的外れなな計画の元で作られたって事だね
その辺がレーベンなんだろうな

[2730: マンション検討中さん]

>>2727>>2728
大量に中古なんか出てませんよ。完売となった時に中古が南西の一階、一部屋しかなかった。
タイミングを逃し、買いたくて見てたから知ってる。その部屋が4500万以上したから諦めた。

グランセンスとここで迷ってるけど、グランセンスのダイワのほうが作りがしっかりしてそうだと思う。

[2731: マンション検討中さん]

我が家もグランセンスとシティテラスを見比べ検討中です。
どちらも一長一短ですが、ダイワハウスだから良い。レーベンだから悪いっていうのはなく、中身はほぼ一緒です。スミフさんの物件という事です。ただ、グランセンスは選べる階数が限られてて、悩みます？

[2732: 匿名さん]

>>2731 マンション検討中さん

両方販売がスミフなだけで計画したのはダイワとレーベン
シティテラスは計画に稚拙な点が多すぎる

[2733: 匿名さん]

>>2730 マンション検討中さん

それ売り出してなかっただけだよ
一度に全部出したら資産価値下がって住人に怒られるし

[2734: 名無しさん]

ダイワもレーベンも営業部隊は貧弱すぎて販売はスミフ頼りだよどこも。
一度に売り出して資産価値さがって住民に怒られるって意味全くわからん。

[2735: 通りがかりさん]

どう見ても会社規模や安心は
スミフ〉ダイワ》レーベン
でしょ。

[2736: 匿名さん]

> 2730: マンション検討中さん

うちも両方見たけれど、中の作りはどちらも同じ長谷工で似たような感じがしました。
企画とか設計で、ダイワとレーベンの違いがあるのかもしれませんね。

部屋のタイプにもよると思いますが、グランセンスの方が専有面積にゆとりがありました。
シティテラスは販売価格を抑えるために、あえて専有面積を小さくしたんですかね？
駅から遠く、立地が不利な分、面積にゆとりをもって作ってほしかったです。
せめてグランセンスと同じくらいには。
その分、安くなっていると言えばそれまでですが。。。

平置きの駐車場が多いのは、シティテラスの方が良いポイントですね。

あとは管理会社や、入居者のプロフィールなんかも違ってくるのかもしれませんが、このあたりは実際に住んでみないとわかりません。

[2737: マンション検討中さん]

>>2730 マンション検討中さん
価格差が数百万あるので、それを上回る魅力があるかどうかだね、ほぼ同じ悩みです。。。

[2738: マンション検討中さん]

ダイワって戸建てでは業界最大手ですよね。レーベンとは比較にはならない

[2739: 匿名さん]

確かにダイワは戸建のイメージ。ダイワの注文住宅の一戸建に住めるなら住みたい。
逆にスミフへマンションってイメージで、戸建のイメージはないなー。
レーベンって何屋？って感じで、強みとかあるんだろうか？

[2740: 匿名さん]

>>2739 匿名さん

レーベンは戸建もマンションも中流だが値段の割に見栄えには気を使っていて、今時っぽい感じにパッケージングするから特定の層にマッチする
構造や資材はパワービルダーと変わんないかなぁって感じ
総合的には大手には手が届かないがパワービルダーほど雑でも安くもない
ただ営業は全世代的なゴリ押しタイプでウザい
ここはスミフが前に立ってるからその点は大丈夫だね