住友不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「シティテラス越谷レイクタウン」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-03-09 11:34:19
 

およそ500戸のレイクタウン最後の大規模物件が誕生です。競合物件が多いですが人気の住友不動産に安心の長谷工施工です、このマンションの良さなど話し合っていきましょう。


公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake5/
所在地:埼玉県越谷市レイクタウン五丁目12番2(地番) 
交通:JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅から徒歩12分
売主:住友不動産株式会社、タカラレーベン
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス

[スレ作成日時]2016-09-14 11:24:42

現在の物件
シティテラス越谷レイクタウン
シティテラス越谷レイクタウン
 
所在地:埼玉県越谷市レイクタウン五丁目12番2(地番)
交通:武蔵野線 越谷レイクタウン駅 徒歩7分
総戸数: 497戸

シティテラス越谷レイクタウン

1021: 匿名さん 
[2017-10-05 19:49:42]
>>1016 匿名さん

実際に比較はしていないという書き込みもいくつかあったので1つの傾向としてまとめて書いただけなんですが
さすがに業者扱いで罵倒される意味がわかりません
1022: マンション検討中さん 
[2017-10-05 19:51:04]
>>1020
俺はそんな事一言も言ってないんだが
1023: 匿名さん 
[2017-10-05 19:53:34]
>>1018 マンション検討中さん
冷静になりましょう
比較検討してない人が選んでると言っている点はどう読まれたんですか?
直近に比較検討している方がいらっしゃるのに。

1024: 匿名さん 
[2017-10-05 19:56:30]
>>902 匿名さん
>>904 匿名さん
>>908 匿名さん
>>913 匿名さん

この辺りに比較はせずに決めたという書き込みがあったので集約して判断の1つとして書いただけなんですが
レッテル貼りと罵倒されなくてはいけない理由がわかりません
1025: 匿名さん 
[2017-10-05 19:57:15]
>>1021 匿名さん
横レスですいませんが、少なくとも1つの傾向としてではなく全体をまとめて言ってる文章に私は読めますよ。
違うのなら、訂正して誤解を解けば良かっただけでは?
業者って書いた方も、逆レッテル張りしないで、そこを確認すればいいだけだったと思います
1026: 匿名さん 
[2017-10-05 19:58:34]
>>1023 匿名さん

何か勘違いされていますね
比較してない人しかいないなんて言ってませんよ
複数出てきた書き込みを傾向としてまとめただけです
1027: 匿名さん 
[2017-10-05 20:00:26]
>>1024 匿名さん

>>904は予算オーバーのマンションとの比較はしてないと言ってるだけですし
>>913は吉川と三郷は検討外といっているだけで
少なくとも半分は比較検討してない論拠にはならないのでは?
1028: 匿名さん 
[2017-10-05 20:00:56]
>>1025 匿名さん

よかっただけと言われてもいきなり罵倒されてるのでなんともしょうがないです
私からしたらちゃんと読まずに脊髄反射で確認もせず罵倒してきているだけにしか思えません
1029: 匿名さん 
[2017-10-05 20:01:57]
>>1024 匿名さん
えっ、全然集約になってないでしょ
そもそも、変にまとめようとしなくていいんじゃない?
1030: 匿名さん 
[2017-10-05 20:03:15]
>>1027 匿名さん

見識の違いで半分は根拠にならなくても複数意見が出てることは変わりない事実です
レッテル貼りされて罵倒されてる言われはありません
1031: 匿名さん 
[2017-10-05 20:04:55]
>>1029 匿名さん

ですからそれならご意見くださいと言っていますよね
単なる個人間の見解の違いであって頭ごなしに罵倒する必要はないです
1032: 匿名さん 
[2017-10-05 20:06:51]
>>1028 匿名さん
それは貴方の書いた文章を読んだ人が受けた感想も一緒では?
少なくとも、まとめたと発言した上で、比較検討してないと言うのは乱暴に感じる人がいてもおかしくないですよ
端からみると罵倒し合ってるだけです
1033: マンション検討中さん 
[2017-10-05 20:07:37]
いやいや俺はこう思うって議論すれば有意義な話になるのに
罵詈雑言や非難するだけって程度が低すぎる

俺はざっと見てて確かにそういう書き込みが多いと思うぞ
1人吉川美南と比較して吉川美南がないという書き込みはあったのを反映してもいいと思うが
1034: 匿名さん 
[2017-10-05 20:07:55]
>>1030 匿名さん
比較検討している人がいるのも事実だよ
それを語らず、してないというのは事実に反するんじゃない?
1035: 匿名さん 
[2017-10-05 20:09:41]
>>1032 匿名さん
ほんとそれ
喧嘩は余所でやって
1036: 匿名さん 
[2017-10-05 20:11:08]
>>1032 匿名さん

ですから、比較検討してないていう書き込みがあったと纏めてるんですが
他に書き込みの傾向があれば教えてくれとも言ってますよね
勝手に思い込みで勘違いして罵倒されてお前のせいだと言われても
1037: 通りがかりさん 
[2017-10-05 20:11:21]
>>1033 マンション検討中さん

あなたは比較検討して、自己満で選択すれば?
他の人巻き込むなよ!
巻き込み事故になる。
1038: 匿名さん 
[2017-10-05 20:12:37]
>>1034 匿名さん
ちゃんと比較検討した人の書き込みに多かった車優先した、レイクタウンありき、として纏めているんですが
1039: マンション検討中さん 
[2017-10-05 20:14:17]
>>1037
比較検討なんてみんなするだろ
比較検討せずにここに決めろって言ってるのか?
無茶苦茶だな
1040: 匿名さん 
[2017-10-05 20:14:42]
>>1033 マンション検討中さん
他のマンションスレでもそうだけど、いきなりこういう比較をしました的なコメントしてる人の方が少ない気がする。
質問する側が、こういう検討してるんですけどっていうのならまだ分かるけど、どう検討したのか教えて教えてで、ちゃんとした回答してくれる人はほんと神様だよ

1041: 匿名さん 
[2017-10-05 20:16:52]
・レイクタウンありきで安い
・比較検討していない
・車優先なら良条件
・吉川美南よりレイクタウンの方が良条件

こんな感じですかね
他にも見落としてる判断の書き込みがあれば教えてください
1042: 匿名さん 
[2017-10-05 20:18:02]
>>1036 匿名さん
相手が多すぎて混乱してるようですけど、
それなら他の書き込みの傾向があれば教えてくれっていうコメントにレスすればいいだけだったのでは?
いきなり、まとめるとって入ったのですけら、勝手な思い込みではなく、単純に説明不足だと思いますよ
1043: 匿名さん 
[2017-10-05 20:18:06]
>>1040 匿名さん

その神様たちの書き込みを纏めました
1044: 匿名さん 
[2017-10-05 20:19:49]
>>1042 匿名さん

えっと、まとめたという書き込みを頭ごなしに罵倒されたので他にも傾向があれば教えてくださいと私が返信したんですよ?
1045: 匿名さん 
[2017-10-05 20:20:31]
>>1038 匿名さん
まとめられてないでしょ
だってその場合はレイクタウンありきに集約されちゃうんだから。
わざわざ比較検討してないって書いたのはなんで?
1046: 匿名さん 
[2017-10-05 20:21:47]
>>1038 匿名さん
>>1043 匿名さん
まとめられてないだろ
1047: 匿名さん 
[2017-10-05 20:25:09]
>>1044 匿名さん
それなら、まとめたという発言が他の人に対して乱暴だった可能性は元々否定出来ないじゃないですか?
1048: 匿名さん 
[2017-10-05 20:25:28]
>>1045 匿名さん

実際に比較検討していないという書き込みがあるからです
レイクタウンありきの人はレイクタウン内で比較している人ですよ
1049: 匿名さん 
[2017-10-05 20:27:27]
>>1041 匿名さん
えっとちゃんとスレ読んでる?
車だと週末渋滞するレイクタウンはって意見もあったよ
1050: 匿名さん 
[2017-10-05 20:27:31]
>>1047 匿名さん

頭ごなしにに罵倒していい理由になっていません
今書き込まれているように、纏めになっていないのでは?ここが違うのでは?と言えばよかっただけの話です
1051: 匿名さん 
[2017-10-05 20:29:07]
>>1049 匿名さん

それはここに決めなかった人の見解ですよね
ここに決めた理由をまとめているので関係ないです
1052: 匿名さん 
[2017-10-05 20:29:12]
>>1048 匿名さん
実際に比較検討してる書き込みもあるので、
比較検討してないだけを書くのはという指摘に答えてませんよ
同一の方でしたら、それを指摘され続けてると思うのですが‥‥。
1053: 匿名さん 
[2017-10-05 20:30:38]
>>1051 匿名さん
それじゃあサンプル数が少な過ぎて、まとめる意味ないじゃん
頭おかしいわこいつ
1054: 匿名さん 
[2017-10-05 20:31:32]
ここに決めた人が挙げた理由のまとめ
・レイクタウンありきで安い
・比較検討していない
・車優先なら良条件
・吉川美南よりレイクタウンの方が良条件

ちゃんと書いて見ました
どうでしょう
1055: 匿名さん 
[2017-10-05 20:32:14]
>>1053 匿名さん
また罵倒がって始まってしまいますよ;
この人関連はレスを差し控えて1度クールダウンした方がいいかと
1056: 匿名さん 
[2017-10-05 20:33:24]
>>1052 匿名さん

その比較検討している人も書いているんですが
比較した人も比較してない人もいるので、比較していないを書かないわけにはいかないです
1057: マンション検討中さん 
[2017-10-05 20:34:29]
別にここに決めた人だけの比較検討を知りたいわけじゃないからな~
それこそ悪い部分が出てきにくいから。
何故かまとめには悪意を感じる内容だしw
1058: 匿名さん 
[2017-10-05 20:35:16]
>>1053 匿名さん

ここに決めた理由を集約してまとめているのにサンプルでないものを入れる方がおかしいと思うんですが
サンプル数はここに書いてくれた神様の数なので私がどうこうできるわけじゃないです
1059: 匿名さん 
[2017-10-05 20:37:56]
>>1052 匿名さん
スルーした方がいいかと
内容だけじゃなくて、ここの人をまとめるだけの要素が文章内にないのに意固地になってやってるだけだから。
1060: 匿名さん 
[2017-10-05 20:38:03]
>>1057 マンション検討中さん

えっと、私が比較検討してここに決めた人に理由を教えてくださいと聞いたので、それに答えてくれた書き込みを纏めただけです
書かれていることをそのまま纏めただけですがどこに悪意があります?
間違いがあるならなおしますし
1061: マンション検討中さん 
[2017-10-05 20:40:10]
普通にテンプレで書いてくれた2人みたいな方が
他にもいらっしゃればありがたいです
1062: 匿名さん 
[2017-10-05 20:42:18]
>>1061 マンション検討中さん
参考にあんまりならないまとめより、そっちの方がいいわ
沢山集まったら、まとめればいいよ
1063: マンション検討中さん 
[2017-10-05 20:43:53]
結局耳障りの悪い言葉に脊髄反射で罵倒して引けなくなったから難癖つけてるだけか
気に入らない結論になったからってせっかく書き込んでくれた人らの意見をなかったことにして
ひでぇもんだ
1064: 匿名さん 
[2017-10-05 20:45:07]
また書き込みが溜まったら纏めます
現状

ここに決めた人が挙げた理由のまとめ
・レイクタウンありきで安い
・比較検討していない
・車優先なら良条件
・吉川美南よりレイクタウンの方が良条件
1065: 匿名さん 
[2017-10-05 20:47:02]
>>1063 マンション検討中さん
いい加減、他の人にとってはあなたも
そういう存在なのを理解した方がいいですよ
私は現状ではまとめは要らないので、
各人が「自分で比較した事」をお聞きしたいです。
1066: 匿名さん 
[2017-10-05 20:49:37]
今後の価値がどうのこうのなしでシティテラスいいところだと思います。
エントランスも広い、ゴミも溜めずに捨てられる、電車や車の音もほぼ気にならない、イオンが近い。
何より1番は管理人さんがとても良い人達ばかりです。
1067: 名無しさん 
[2017-10-05 20:49:39]
まとめる能力ない人がまとめようとするとこうなる典型
皆それぞれ意見があって、誰も悪い人はいないんだろうけど
1068: 匿名さん 
[2017-10-05 20:50:47]
>>1057さんがいうようにここは無いと判断した理由も纏めてもいいんですが沢山あって大変だし、それこそ叩かれそうなのでやりません
気力がある方いればどうぞ
1069: 匿名さん 
[2017-10-05 20:51:57]
>>1065 匿名さん

いや、書きましたけど
それこそあなたのおっしゃるテンプレートで
1070: 匿名さん 
[2017-10-05 20:53:45]
絶対値(自分がやりたい事が決まってるのでそれを満たしている)と相対値(他マンション等との比較でより良い方を選択)で判断してる人に分かれる気がするね
絶対値の人も過去に住んだ家を基準にしてるだろうし、
1つ条件が合わないだけで排除したりもしてるだろうから完全な無比較ではないだろうけど。
1071: 匿名さん 
[2017-10-05 20:54:48]
あ、私じゃ無いのか
ちなみに私は吉川美南と比較して環境の割に高いなぁと思ってます
でも吉川美南は物がイマイチで無いなぁとおもってるのでこちらの良いところを探してる感じです
1072: 匿名さん 
[2017-10-05 20:58:30]
>>1070 匿名さん

私もそう思います
その両方があることを示したいだけなんですけどね
こんな感じかな

ここに決めた人が挙げた理由のまとめ
・レイクタウンありきで安い
・比較検討せず絶対基準で判断した
・車優先なら良条件
・吉川美南よりレイクタウンの方が良条件
1073: 匿名さん 
[2017-10-05 20:58:57]
>>1069 匿名さん
>>982の匿名さんですかね?
ありがとうございます。
ちなみに老後もこのマンションのつもりですか?それとも売って別の?

1074: 1070 
[2017-10-05 21:02:17]
>>1072 匿名さん
いや、今の段階ではまとめは必要ないかな
サンプル数少な過ぎて、参考にしたらまずいっしょ
1075: 匿名さん 
[2017-10-05 21:05:35]
このスレで、関わっちゃいけない人=まとめ人なのね;
1076: 匿名さん 
[2017-10-05 21:06:00]
>>1073 匿名さん

>>992ですよ
1077: マンション検討中さん 
[2017-10-05 21:16:35]
>>1076 匿名さん

レイクタウンの生活にかなり詳しいよね、参考になる
どうやって知ったのですか?
1078: 匿名さん 
[2017-10-05 21:16:48]
凄いことになってますね。
ウチは、草加松原、神奈川県大和市などを、見に行って比較しましたが、学校とかイオンレイクタウンとかは、検討の対象としなかったので、参考にはなりませんが、吉川美南は最初から考えていませんでした。
これほど吉川美南が出てくると、向こうの営業が書き込みしているのかな?と疑ってしまいますね。
向こうのスレもあるのだから、そちらに行けば良いのでは?
1079: 匿名さん 
[2017-10-05 21:20:50]
>>1066 匿名さん
でも、あの広いエントランスって何に使ってるんです?
キッチンスタジオとかも、あって悪い事はないですけど、使いそうです?
その部分の疑問はあるものの概ね同意です
1080: マンション検討中さん 
[2017-10-05 21:21:24]
レッテル貼りはもううんざりだわ
自分が関心がないから営業の工作扱いとか短絡的すぎてそれこそデベの工作を疑われるレベル
レイクタウン駅にも吉川美南のでかい看板出てるし価格帯も質も競合していて比較するのはなんらおかしな話じゃ無い
1081: 匿名さん 
[2017-10-05 21:23:09]
>>1077 マンション検討中さん

知人がレイクタウンに住んでいるので
戸建てですけど
お金がある人には文句なく良いところみたいで羨ましい限りです
1082: 匿名さん 
[2017-10-05 21:24:44]
>>1078 匿名さん

このマンションの良いところを探してるのにそんな話をあちらでしたらそれこそ営業扱いで叩かれますよ(苦笑)
1083: 匿名さん 
[2017-10-05 21:25:58]
>>1079 匿名さん

設備は今後のコストにもなりうるので難しいところですよね
1084: 匿名さん 
[2017-10-05 21:25:59]
>>1078 匿名さん
もっと良い物件があると吉川美南を例に出して暴れてる人がいるんですよ。
私も含め他の人とは認識が違うようですが>>992のような書き込みをしてる人とかね
何故、このスレにまとわりつくのか不思議
1085: 匿名さん 
[2017-10-05 21:27:34]
>>1082 匿名さん
そんな内容になってませんよ
そのつもりで読まれてる若しくは書き込まれてるなら、認識を改めた方が良いですよ
荒れるだけですので。
1086: 匿名さん 
[2017-10-05 21:27:50]
>>1084 匿名さん

説明してますけどね
吉川美南は環境とコスパは良いのですが物がイマイチ趣味に合わないのでレイクタウンで良いところを探しています
1087: 名無しさん 
[2017-10-05 21:30:31]
まだ、まとめ人様が暴れてらっしゃるのか。

初めから吉川美南と比較してる人こそ少数派なのに。
少しは自分を客観視してみようよ。
1088: 匿名さん 
[2017-10-05 21:30:34]
>>1085 匿名さん

そのつもりもなにも、はじめからこのマンションの良いところを教えてくれとストレートに書いているんですが
なにが気に入らないのか知りませんがあなたが穿った見方をしているだけです
1089: 匿名さん 
[2017-10-05 21:33:22]
>>1087 名無しさん
説明になってないのに、説明した!と強弁するから性質が悪い。
これこれこういう意図で言ってたんです、言葉足らずでしたすいませんで済む事を延々と‥‥。
1090: 匿名さん 
[2017-10-05 21:34:22]
>>1087 名無しさん

いや、少数派もなにも私が吉川美南と比べてどうでしたかと聞いて、頂けた答えを参考にしているだけなんですが
もっとも最終的にはあなたのおっしゃるとおりレイクタウン外とは比較してないとかそもそも他と比較していないという書き込みが多く、明確に吉川美南との比較を教えてくれた人は1人と少数派という結果にはなりましたが
私が聞いたからわかったことです
これだけでも価値がありました
1091: 匿名さん 
[2017-10-05 21:34:41]
>>1087 名無しさん
言うだけ無駄だと思いますよ。
自分が被害者、自分が絶対正義って人のようです
1092: 匿名さん 
[2017-10-05 21:37:11]
>>1089 匿名さん

わかりにくい、と言われたらそうしてますよ
いきなり営業扱いで罵倒されたらなにが気に入らないかすらわかりません

脊髄反射で頭ごなしに罵倒した側は謝りもせず延々と揚げ足取りに終始する始末ですしね
1093: マンション検討中さん 
[2017-10-05 21:40:48]
このスレが異常に荒れて伸びるのって、悪くいう奴のせいだけじゃなく執拗に構って擁護しないと気が済まない奴のせいでもあるよな
どっちも少人数が常駐してるだけだろうけど
まとめうざいとかいってしつこく構ってないでほっときゃ良いのにそれができない
荒らしの思うツボ
1094: 匿名さん 
[2017-10-05 21:41:43]
>>1087 名無しさん
吉川美南と比較とかマッチポンプにも程があります。
向こうは駅前物件で、こちらはレイクタウンを中心とした物件なんだから
それを比較の対象にするってさ
暴れる君にみかねてか比較してくれた>>982の匿名さんでさえ、元々はレイクタウン以外選択肢ないって言ってる状態だし;
1095: マンション検討中さん 
[2017-10-05 21:45:13]
めっちゃ駅前で宣伝してるけどね、このマンション(笑)
1096: 匿名さん 
[2017-10-05 21:45:40]
>>1093 マンション検討中さん
罵倒されたマンも、まとめ邪魔マンもこのスレには不要でFA
1097: 匿名さん 
[2017-10-05 21:47:20]
そういえばたしかにレイクタウン関連のスレでもここだけ異常に荒れてて伸びてるよな
他のマンションスレにも明らかな荒らしは来てるけどピシャッと一言いう程度で長々相手しない

やっぱりこのマンションには何かあるってことなんだろうな
1098: 匿名さん 
[2017-10-05 21:49:06]
どういう層が検討しているマンションなのかが分かりやすいスレッドですね。やばたん
1099: 匿名さん 
[2017-10-05 21:49:08]
>>1097と思わせたい他会社の営業さんでした
‥‥‥‥って、なるからやめときーや
1100: 名無しさん 
[2017-10-05 21:51:33]
これが狙いですか、、、やるな~。効果の程は知りませんけど
1101: 匿名さん 
[2017-10-05 21:53:30]
どっちも営業は辛いな
俺も辛い、給料上げてくれ
1102: 匿名さん 
[2017-10-05 21:53:40]
東側に住んでます。
何か質問あればお答えします
1103: マンション検討中さん 
[2017-10-05 22:02:11]
ここはレイクタウンの存在を前面に推して、客寄せしてるんですから、
比較するとしたらララポート東京ベイ・豊洲・横浜とかモラージュ菖蒲、トレッサ横浜、イオンモール幕張・羽生辺りの巨大ショッピングセンターがある辺りな気がします。
ただ、通勤やら考えた時に自動的に他のが消えるパターン。
私も神奈川方面と検討しましたし。
1104: 匿名さん 
[2017-10-05 22:18:57]
>>1093 マンション検討中さん
じゃ。参加するな。
1105: 匿名さん 
[2017-10-05 22:27:39]
>>1103 マンション検討中さん
こういうワンポイント物件は、他に致命的な欠陥がない限り、初期の選定で自動的に他の選択肢が消えるっていう人が多くなりそう。
目的がはっきりしてるから、細かい条件で比較する必要性がそもそもないですし。

もっと良い物件があるって書いてた人は結局どことどう比較してたんでしょう?まだいますかね?
1106: 匿名さん 
[2017-10-05 22:30:50]
>>1102 匿名さん
サブエントランスって使ってます?
あそこにもう1つ24時間ゴミ置き場があれば良いのにと思うのですが。
1107: 通りがかりさん 
[2017-10-05 22:37:20]
>>1102 匿名さん

車の騒音等は気になりませんか?
ご教授お願いします!
1108: 匿名さん 
[2017-10-05 22:38:15]
洗車スペースに、管理組合で高圧洗浄機を置きませんか?
1109: 匿名さん 
[2017-10-05 22:41:19]
>>1105 匿名さん

散々既出なので貴方が気に入らないレスが見えない病なだけでしょw
1110: 匿名さん 
[2017-10-05 22:42:10]
>>1102 匿名さん

横断歩道設置に向けてマンション内で動きはありますか?
1111: マンション検討中さん 
[2017-10-05 22:46:48]
>>1102 匿名さん

駅は利用されてますか?
部屋から駅改札まで歩くと何分ぐらいでいけるでしょうか?
レイクタウンのスーパーまで歩くと何分ぐらいでしょうか?
1112: 匿名さん 
[2017-10-05 22:51:10]
>>1109 匿名さん

すいません、いきなり病扱いされてよく分からないんですけど
ご存知なら教えてください
1113: 匿名さん 
[2017-10-05 22:55:23]
>>1102 匿名さん
陽当たりはどうですか??
1114: 匿名さん 
[2017-10-05 22:56:03]
>>1102 匿名さん
聞いたことはないです。
そういう集まりもまだですし、スミフがお願いしてるというだけが現状ですよ


>>1112 匿名さん
気にしないで色んな人に批判されて混乱してる人なので。
まあ、私ももっと良い物件が散々既出なら知りたいですけどね。


1115: 匿名さん 
[2017-10-05 22:57:20]
上は>>1110 匿名さん
へでした
お目汚ししました
1116: 匿名さん 
[2017-10-05 23:03:00]
>>1106 匿名さん

使ってますよー!
公園など行くときはそちらを利用しています!
粗大ゴミやダンボール捨てるのはめんどくさいかもしれないですが、
普通のごみに関してはそこまで不便は感じないですね。
危険物などはそんなに頻繁に出るものでもないので、エントランスに行くついでに捨ててますよ!
1117: 匿名さん 
[2017-10-05 23:05:05]
やっぱり横断歩道はガセか
あの営業酷いな
1118: 匿名さん 
[2017-10-05 23:05:51]
>>1107 通りがかりさん
車の騒音は今のところ気にならないですね。
夜皆が寝てる時間の貨物?かなにかでたまに電車の音が聞こえるなって感じです。
1119: 匿名さん 
[2017-10-05 23:07:38]
>>1110 匿名さん
管理組合もまだできていませんし、皆さん手続きなど終えたばかりでやっとゆっくり出来はじめたと思うので
まだないですね。
1120: 匿名さん 
[2017-10-05 23:09:34]
>>1111 マンション検討中さん

基本的に車を使ってしまうので余り使用しませんが、エントランスまで3分➕獣道なら4~5分、レイクタウン経由なら➕10分ぐらいだとおもいます。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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