シティテラス越谷レイクタウン

[匿名さん]

およそ500戸のレイクタウン最後の大規模物件が誕生です。競合物件が多いですが人気の住友不動産に安心の長谷工施工です、このマンションの良さなど話し合っていきましょう。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake5/
所在地：埼玉県越谷市レイクタウン五丁目12番2（地番）　
交通：JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅から徒歩12分
売主：住友不動産株式会社、タカラレーベン
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス

[No.1 by 匿名さん 2016-09-14 19:18:02]

外観がかなりカッコいいです。

[No.2 by 匿名さん 2016-09-15 07:54:05]

こんなの売り切れるとはとても思えない。駅から距離があるし。東埼玉道路を挟んで近くに横断歩道もないしね。
あとは、線路に沿ってるから全戸線路に近すぎる。

大京じゃなくレーベンなんですね

[No.3 by 匿名さん 2016-09-15 12:10:08]

そんなこといってもすでに500戸規模のマンションがいくつも完売しているんですが。

[No.4 by 匿名さん 2016-09-15 12:50:21]

それらは駅近だからでは。立地が良い。
この物件は東埼玉道路がネックすぎる。
2400万〜3500くらいで販売しないと難しいのでは。

[No.5 by 匿名さん 2016-09-16 00:26:21]

甘すぎる！

[No.6 by 匿名さん 2016-09-16 09:29:29]

一度、計画しちゃうと止められないのは、行政も民間も一緒なんですかね
駅徒歩2分の物件は、まだ完売してませんよね？

[No.7 by 匿名さん 2016-09-16 17:41:50]

レイクタウンのマンションで徒歩12分はかなり厳しいですね
元からのマンション計画地はどこも5分前後ですから、ここのような売れ残りからの転用地では相当の価格でないと勝負にならないでしょう
戸建側のように横断歩道出来る出来る詐欺で売り抜くんでしょうかね

[No.8 by 匿名さん 2016-09-17 04:43:31]

イオン中心で前向きに検討される方が購入するのではないでしょうか。完売するよきっと。

[No.9 by 匿名さん 2016-09-18 17:53:07]

横断歩道が無いのでmori入り口からじゃないと入れないんでしょ？
そうするとイオンもさほど近く無いですよね
駅前マンションからの方が近いぐらいじゃ

[No.10 by 匿名さん 2016-09-18 17:54:24]

歩いてみましょう！

[No.11 by 匿名さん 2016-09-18 19:45:09]

立地に無理矢理感があり過ぎる。駅前のマンション買えない人が買うのかな。

[No.12 by 匿名さん 2016-09-18 21:35:13]

間取りはどこで見られますか？

[No.13 by 匿名さん 2016-09-19 11:53:24]

この辺りは小学校は何処になるのでしょうか？

[No.14 by 匿名さん 2016-09-19 16:51:16]

大相模になったりしますかね？

[No.15 by 匿名さん 2016-09-19 17:05:05]

大相模小になりますね。

[No.16 by 匿名さん 2016-09-19 21:34:01]

教室足りないよね。

[No.17 by 匿名さん 2016-09-21 11:00:58]

バルコニー側が線路沿いになってるのでしょうか
電車からバルコニーが見えてしまいそうですから、低層階は家の中まで見えそうですね。
武蔵野線は夜中でも貨物線が走っているので騒音が気になりそうだな。
確かにレイクタウンも近く便利は便利そうですが、路線は武蔵野線のみしか利用できない事や、電車の騒音、バルコニーが見えてしまうという点はデメリットになるでしょう。

[No.18 by 検討板ユーザーさん 2016-09-21 13:29:56]

ってことは全室南向きですか？

[No.19 by 匿名さん 2016-09-22 22:01:39]

Ｌ字だよ。

[No.20 by 匿名さん 2016-09-26 13:35:52]

L字型になっている線路になっていない方のが人気は高くなってきそうな予感。
でも東向きなんですよね…
線路側が南向き。日当たりも良さそう。でも線路みたいな。

このあたりってマンションがすごく増えて、子どもも増えて・・ですが小学校ってかなり一杯一杯なんじゃないでしょうか。
通学区の学校は近いのですか？

[No.21 by ご近所さん 2016-09-27 00:11:12]

小学校まではかなり遠いですね。このマンションは5丁目になると思いますが、集団登校の道順が遠回りなので、徒歩40～50分くらいかかるのでは。中学校はさらに遠くて徒歩では無理です（自転車通学らしいです）。うちは私立に行かせる予定なのですが、それでも近隣には相応の私立中学校はありませんので、結果電車通学でもそれなりの通学時間は覚悟してもらわないといけませんが…

この少子化時代に大相模小学校は5クラスある学年もありますし、このマンションができたらそれなりに子供も増えるでしょうから、かなりキャパオーバーになりそうです。

考え方は人それぞれでしょうが、個人的には、子育て世代がこのマンションに住むには、何かと不便の方が多いと思います（子供だけではなく親も）。
そもそもレイクタウンを開発する際に、なぜ学校建設を計画しなかった不思議です。企業を多く誘致して税収増やすことしか越谷市の役人たちは考えていなかったのでは。

また、通勤で武蔵野線を利用していますが、沿線沿いのレイクタウン駅近くのマンションは、低層階の部屋の中が丸見えです。特に夜間がひどい…
なぜカーテンを閉めないのか不思議です…
ここのマンションも南側低層階は同じような感じでしょうね

以上、長文乱文失礼しました

[No.22 by 匿名さん 2016-10-02 00:04:05]

普通小学校は6クラスぐらいありますが。

[No.23 by 匿名さん 2016-10-02 01:09:53]

>>21 ご近所さん

西側の方はちゃんと学校増設されてたけどね
東側は商業地区にする計画だったからね
売れ残ったところにレーベンが計画と違う住居にしちゃってるからいろいろ無理が出てくるのは仕方ない

[No.24 by 通りがかりさん 2016-10-02 14:58:14]

>>22 匿名さん
埼玉はそれが普通なんですね
都内は多くて3クラスでした
都内に比べて授業時間は少ないし、宿題も少ないので学力的に格差がありそう

[No.25 by 通りがかりさん 2016-10-02 15:00:00]

>>23 匿名さん
西側は増設されたのですか？
でもレイクタウン内には無いですよね

[No.26 by マンコミュファンさん 2016-10-05 15:36:01]

>>17 匿名さん
近くのシーズンズに住んでますが、武蔵野線は構架？されていて、前に住んでいた京浜東北線とは違い、車両通過時もうんと静かです。
線路沿いは既にブリリアと大和が何年も前に分譲してますが、完売してますね。
駅距離もあり、価格が魅力的なら良いのでは。

[No.27 by マンコミュファンさん 2016-10-05 15:38:18]

>>21 ご近所さん
どこの行政も建物完成に合わせ、開発会社と協議し、校舎の増築したりしてますよ。
教員は県の先生たちで賄いますね。
どこでもある事ですよ。

[No.28 by 匿名さん 2016-10-13 13:21:21]

子供さんがいらっしゃる方がほとんどなのかな？場所的に
小学校のお話で盛り上がっていますし、そもそもターゲット自体がファミリーですから・・

都内と比べると学校の規模は大きいかもしれないですが、
クラス替えできっちり子どもたちがシャッフルされるから、
人間関係も固定しなくて良いという麺があると思いますよ

[No.29 by 匿名さん 2016-10-14 23:14:35]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[No.30 by 匿名さん 2016-10-15 22:18:48]

車に気をつけて
駅方面に行く為には東埼玉道路を横切るしかありません、初夏に武蔵野線高架下で交通量調査をしていましたから、多分そのあたりに横断歩道を設置するのでしょう。最初から信号機を設置するかどうか分かりませんが、外環方面から北上、大相模貯水池南池の橋を渡り、イオンに向けて坂を下る車が赤信号で止まりにくい心理状態であることは、容易に予想できます。今でも連日、イオン方向に北上、吉川方面に右折する、くら寿司前の交差点では、トラップといっても過言ではないくらい、「青信号で５台通過後、６台目以降の赤信号進入」で、ハイッ白バイ・ウ～ですから。

[No.31 by 匿名さん 2016-10-16 11:13:52]

交通量が多い信号機のない横断歩道よりも、せめて歩道橋でもあればなと思います。

[No.32 by 匿名さん 2016-10-16 22:00:10]

イオンとアウトレットには渡り橋あるけど営業時間外かな？
ちなみに地元の人なら知ってるかもしれませんが、
東埼玉道路の下を湖沿いの歩道から渡れます。
泥んこ保育園のあたりです

[No.33 by 匿名さん 2016-10-18 21:03:56]

電車通勤や通学をしていて、交通便を優先に考えるとすれば、
ちょっと不便な立地にあるマンションだなという印象があります。

ただ、部屋の広さや間取りから考えると
この価格帯はとてもお買い得な気がします。

何を優先にマイホームを選ぶかなのですが
治安も良さそうなので、家族で住むにはとても良いマンションだと思いました。

[No.34 by 匿名さん 2016-10-22 02:09:54]

あの場所なら多分安くなるだろうけど、遠いな。
横断歩道ができれば別だけど…
値段も重要だけど通勤を考えると悩むな。

[No.35 by 匿名さん 2016-10-22 08:20:45]

中古で駅前もありかな。

[No.36 by 匿名さん 2016-10-22 10:49:33]

住友はレイクタウン好きですね

[No.37 by 匿名さん 2016-10-22 16:56:59]

私も大好きです。

[No.38 by 匿名さん 2016-10-25 10:44:23]

レイクタウンは大規模で何でもそろっているところは利点ですが、
周辺にレイクタウンしかないのが気になります。
路線も武蔵野線のみとなってきてしまうので、通勤、通学は混雑してしまうところは気になりますね。
特に土日や休暇シーズンは駅が混む事や、周辺も混雑してしまうのでどのくらい人がいるのか確認した方がいいかもしれません

[No.39 by 匿名さん 2016-10-25 22:19:43]

何でもそろえばそれで充分じゃない？

[No.40 by 匿名さん 2016-10-25 23:32:17]

いいですね。

[No.41 by 匿名さん 2016-10-28 11:47:59]

なんでも揃う環境をよしとする人がほとんどじゃないでしょうか。
混雑する場所が嫌な場合は、何かしら不便だったりすることも多くなってくるでしょうし
周りが賑やかなことはここを見に来る時点で殆どの方が想定済みだと思いますから、あとはお値段が合うとか、間取りがどうとか
周辺環境以外での部分でどう決めていくかということになってくると思いますよ。

[No.42 by 匿名さん 2016-10-28 14:06:05]

骨折っても、くたびれない距離に、整形外科が開業するようだし。

[No.43 by 匿名さん 2016-10-28 17:45:55]

万が一には安心

[No.44 by 匿名さん 2016-10-29 09:44:07]

肩こりとか保険で治せるかな

[No.45 by 匿名さん 2016-10-29 14:52:32]

>44番の方、肩こりでお困りですか？
慢性的な肩こり･腰痛を治すためには、骨の問題･重大な病気が隠れていないかどうかの確認が必要です。体の内部の状況を正確に把握するためには、医療機関での画像検査（レントゲン･CT･MRI･エコーなど）を受けてはじめて確定的なことがわかります。越谷レイクタウン整形外科病院、来春開業です。

[No.46 by 匿名さん 2016-10-29 21:54:11]

ありがとうございます。
ままごとのようなとこより医師免許のあるとこ行きます。

[No.47 by 匿名さん 2016-11-01 20:25:03]

イオンが近いのは便利でうれしい!!
迷うのは大規模過ぎるマンションであることかもしれません。
小規模もご近所付き合いが大変そうですが
これだけ大規模で人が多いと、ママ友づきあいとか大変になってきそう。

[No.48 by 匿名さん 2016-11-03 08:41:10]

あなたは何処住んでもママ友づきあいに疲れるでしょう。

[No.49 by 匿名さん 2016-11-06 12:57:29]

すみません、質問させていただきたいのですが、
公式サイトの物件概要に出ている情報の、販売スケジュールで
第1期販売分が9戸となっておりますが、これは先行販売か何かなのでしょうか。
総戸数が497戸で第1期が9戸のみとは信じがたく、売主側がどのような意図で
スケジュールを組んでいるのか解らず、事情をご存知の方がいらっしゃればと
思い投稿致しました。

[No.50 by 検討者さん 2016-11-06 23:32:08]

このマンションの客層教えてください
美季の森の戸建て買えない人達がターゲット
になるのかな？
聞いた話しだと美季の森の購入者の年収は1000万オーバー
だから、ここは700万～1000万くらいがターゲットになるんですか？

[No.51 by 名無しさん 2016-11-07 07:50:07]

>>50 検討者さん

美季の森物件が売れ残っている理由が良く分かりました。

[No.52 by 匿名さん 2016-11-07 13:03:12]

>>50検討者さん

そんなにいかなくてもよいのでは。
アクアステージ　グランアルト越谷レイクタウン口コミ掲示板・評判
528　参考になりますか？

[No.53 by 匿名さん 2016-11-07 15:57:35]

上限で3900万までの部屋だからアクアステージより上限が1000万安いじゃん。
年収300〜600がターゲットじゃないかな。

[No.54 by 匿名さん 2016-11-07 21:34:17]

9戸ずつ第56期まで販売します。

[No.55 by 匿名さん 2016-11-08 00:27:55]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[No.56 by 匿名さん 2016-11-08 13:03:04]

3000〜3200万くらいの部屋が多いマンションになるのかね。レイクタウンで駅徒歩12分ってネックすぎるし

[No.57 by 匿名さん 2016-11-08 13:20:22]

南向きと言っても線路際は微妙な、、
カスミのグランセンスのところの方が個人的には良いような
だがあまり売れていないような気がしますね

[No.58 by 匿名さん 2016-11-08 14:52:01]

同じ時期に販売されたけど、グランセンスとアクアステージは売れ行きが違うようでアクアステージは完売間近らしいです。
グランセンスとここを比べると、価格が違いますよね。あちらは3500万くらいが最多

[No.59 by 匿名さん 2016-11-09 01:44:55]

価格が低いから、それなりの人達が集まってきそうね。他のマンションよりは治安が悪そうだ。

[No.60 by 匿名さん 2016-11-09 09:03:06]

ここ買うなら駅近中古買ったほうが良いよね

[No.61 by 匿名さん 2016-11-09 11:08:45]

中古なんていらない

[No.62 by 匿名さん 2016-11-09 22:35:15]

駅近のほうが良いよね

[No.63 by 匿名さん 2016-11-11 09:41:59]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[No.64 by 匿名さん 2016-11-17 07:58:30]

乗り物好きには絶好の立地。
治安が悪そうでも、駅まで12分でも、5:15から24:31迄はベランダから10ｍ先に武蔵野線限定の電車が毎日眺められる。乗客と窓越しに顔馴染みになれるかも。長い貨物列車も通るし。

[No.65 by 匿名さん 2016-11-17 16:34:31]

あははw確かにw

[No.66 by 戸建て検討中さん 2016-11-19 14:07:57]

このあたり、夜になるとびっくりするぐらい暗いですね
東埼玉道路はあんなに大きいのに街灯が全くなく真っ暗
そんな中親子連れが線路の下の横断可能じゃ無い所で果敢に渡っていてヒヤヒヤしました・・・

駅の北南西はどこもちゃんと街灯があって明るいのに、東側のこちらだけ極端に暗いです
治安が心配ですね

[No.67 by 住民板ユーザーさん4 2016-11-19 15:20:37]

近所に住んでいるものです。

レイクタウンのメリットは大型ショッピングモールがあるのにも関わらず、自然も程よく残っており、晴れている日は大相模調整池あたりでピクニックをするととても気持ちいいです。
近くに公園もいくつかありますし、ちょっと行けば草加公園もあります。
道路も広いのでベビーカーを押しやすいですし、小さい道路なら交通量が少ないのでちょっとした散歩でも安心して子どもと出かけられます。

デメリットは、交番がないので暴走族がたまに来ます。夏場は窓を開けるとうるさいです。
土日祝日、雨の日はレイクタウン渋滞が発生します。
レイクタウン地域は保育園も幼稚園も激戦です。幼稚園なら選ばなければどこかには入れる程度ですが、保育園はフルタイムでないとまず入れません。
小学校は新設の予定はなく、既存の校舎でやりくりする方向性です。

[No.68 by 匿名さん 2016-11-23 09:27:16]

最上階の角部屋狙ってます。

[No.69 by 匿名 2016-11-23 13:36:01]

ここの南、東埼玉道路の橋を渡った所、なんとか年内に「蝿の駅」が出来そうだな。
日本人には識別しづらいが、「揚げ物の駅」ではないようだ。
俺には、後者の方がありがたい。

[No.70 by 住民板ユーザーさん4 2016-11-25 14:21:04]

>>69 匿名さん
フライステーションのこと？
1月オープンだよ。

[No.71 by 匿名さん 2016-11-26 20:50:55]

何それ？

[No.72 by 匿名 2016-12-01 10:12:10]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[No.73 by 匿名 2016-12-03 21:09:22]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[No.74 by 匿名さん 2016-12-07 21:54:24]

やっぱり人気物件になっているようで、乗り遅れないようにしようと思います。

[No.75 by 戸建て検討中さん 2016-12-08 12:39:47]

今レイクタウンで1番マイナーなマンションだと思うが・・・w
他のマンションと比べてみたがこれはと言うところがどうも

[No.76 by 匿名さん 2016-12-08 12:41:08]

戸建ての方がマイナーじゃね

[No.77 by 匿名 2016-12-08 13:12:56]

毎日がカシオペアクルーズ
リビングから電車を眺める度に、相対的に部屋が走ってる感覚が楽しめる。
カシオペアのスイートルームよりくつろげる。
遠方より帰宅して、「あーぁ、やっぱりうちが一番･･･」と言う手間も省ける。

[No.78 by 匿名さん 2016-12-08 15:10:44]

部屋が走るwwww

[No.79 by 戸建て検討中さん 2016-12-09 23:44:57]

>>76 匿名さん
たしかに、ここに付随するレーベンプラッツの戸建てエリアのスレ読むと、レイクタウン関連のスレの中でも断トツ民度が低いですもんね・・・

[No.80 by 匿名さん 2016-12-10 07:05:03]

美季の杜はいかがですか？

[No.81 by 匿名 2016-12-10 07:44:57]

部屋は大差ないけど、環境がね。
線路の南の方だけど、草ぼうぼうの広い空き地に、ダンプがいくつも残土を、アレは盛土じゃないな。

[No.82 by 戸建て検討中さん 2016-12-13 07:21:40]

ここのマンション買うなら美季の杜の戸建て買ったほうがいいと思う。

[No.83 by 匿名 2016-12-13 09:09:49]

戸建てとマンションでは比べられないが、資産価値＝将来の売却時価格を考えると、ここは「次の買い手がつくか」という観点から検討するのもいいかもしれない。近隣では、販売から3年・駅から2分の物件はまだ売出時の価格で出てるし、販売から2年・駅から4分の物件は-70万で出てる。ここは駅から12分だから、似たような立地のマンションがどういう経過をたどったか、中古物件で研究するといい。ここは、購入より賃貸向きというのが、私/マンション購入しくじりさんの、素直な思いです。

[No.84 by 匿名さん 2016-12-15 13:00:46]

他のマンションだと虫が話題になってますね
ここのマンションも池が近いけどちゃんと対策してるのかな

[No.85 by 通りがかりさん 2016-12-16 00:20:21]

>>84 匿名さん

他の住友&長谷工の物件ですが、対策も対応もしてくれません。住友アフターの担当は、虫までは関係ない！って言ってました。小さな羽根虫が大量に吸気口から部屋に入ってきますし、廊下の照明に羽根虫が大量に群がるので霧のようになります。こうなっても対応対策をしてくれませんので、要注意です。

[No.86 by 匿名さん 2016-12-16 00:33:31]

吉川美南･越谷レイクタウン等の住友と長谷工の組み合わせ物件は対策してない様ですし、引渡し後だと知らんぷりされちゃうので検討の際は気をつけてくださいね。暖かくなると、虫の大群に悩まされますよ。今日くらい寒くても数は少ないですが、いますので。照明はLEDではないので、光めがけて集まってきてます。エレベータも虫だらけです。吉川美南の物件は特にひどいらしいので、ここも同じ住友長谷工の物件なので、心配ですね。

[No.87 by 匿名さん 2016-12-16 01:32:55]

>>82
美季の杜って建売で6,000万円だよ。
ぼったくり価格に魅力があるならどうぞどうぞ。

[No.88 by 匿名さん 2016-12-16 07:01:35]

美季の杜はレイクタウン内だと最高の環境だと思う。
内容からも6000万が妥当だけど高くて買えないから
マンションスレにいるんだよ。
悔しいけど欲しくても買えない人達の集まりが、
このようなマンションを買う事を理解して。

[No.89 by 匿名さん 2016-12-16 10:05:14]

>>88 匿名さん
レイクタウン内最高は美環の杜の方だね、あそこは2段ぐらい上で別格
なんせレイクタウンで最初に出来たフラッグシップエリアだから
平均年収2000万とからしい

[No.90 by 匿名さん 2016-12-16 21:48:52]

土地の買収に伴う成金もいるよ。

[No.91 by 匿名さん 2016-12-16 22:43:24]

>平均年収2000万とからしい
なんでこういう嘘を平気でつくんだろうねｗ

[No.92 by 匿名さん 2016-12-17 01:40:23]

美季、美環どちらでもレイクタウンでは最高クラスには変わりない 少なくとも、シティテラス検討してる人間には関係ない話
シティテラス検討者で美季の杜買える人いるのか？

[No.93 by 匿名 2016-12-17 07:51:54]

戸建てもマンションも、それぞれ長所短所があって、同列に比較するのは、メロンとミカンを比べる程無茶な話。「ミカンです。請求書です。」では隣の整骨院だし、「紀伊国屋文左衛門のメロン船」では三波春夫も歌いにくかろう。

[No.94 by 匿名さん 2016-12-17 14:24:49]

ここは最安でしょ。レイクタウンで。一番高い部屋でも4千万いかないんだから。
民度は圧倒的に◯◯◯ことになるのでは。

[No.95 by 匿名さん 2016-12-17 20:03:00]

>>94
>一番高い部屋でも4千万いかないんだから。

それって第一期に売り出される9戸に限った価格ですよね。
2期、3期でもっと良い部屋が出てきたらもっと高くなるんじゃないかな。

[No.96 by 口コミ知りたいさん 2016-12-17 21:00:23]

>>95 匿名さん

ならないでしょ。安かろう悪かろうの典型的なマンションになりそうだね。

[No.97 by 匿名さん 2016-12-17 21:18:40]

>>96 口コミ知りたいさん　

4千万超えが出たらあんたの負けだよ。

[No.98 by 匿名さん 2016-12-17 22:38:57]

4000万越えたら美季の杜が買えそうだけど・・・
美季の杜も4000万台からあるから、悩んでしまう

[No.99 by 匿名さん 2016-12-18 00:01:12]

ゴメン。今、サイト見たら美季の杜で売っていた4000万台なくなってた。今の美季の杜最安値は5000万円台
だった

[No.100 by 匿名さん 2016-12-18 01:31:50]

>>91 匿名さん
いや、何故かレーベンの営業が見せて来た調査資料に書いてあったんで嘘じゃないよ

[No.101 by 匿名さん 2016-12-18 08:20:48]

駅まで徒歩12分と書いてあるが徒歩ルートが書いてないんだよなあ。
武蔵野線沿線に建つが騒音は問題無いかなあ(武蔵野線は深夜も貨物が通る？)
マンション北側にレーベンの戸建てが建つらしいがマンションが武蔵野線の防音壁・目隠しになるなあ。
レーベンの戸建てはいつ発売なんだろう。

[No.102 by 匿名さん 2016-12-18 17:06:30]

南側の武蔵野線は高架になっているので、
南向きの部屋の１階２階だと電車を見上げる感じ？

[No.103 by 匿名 2016-12-19 07:49:23]

遮蔽壁で、見上げる角度からして電車は見えません。騒音だけです、御安心ください。余目鉄橋のような電車の落下も無いと思います。

[No.104 by 匿名さん 2016-12-19 08:22:42]

>>103
なるほど。
遮蔽壁が有るから騒音は聞こえるけど電車は見えないんですね。
鉄ちゃんはがっかりですね。笑

[No.105 by 匿名さん 2016-12-19 08:34:06]

>>101 匿名さん
とっくに完売してるよ
e戸建てのスレを見る限り住民の質はかなりヤバそう

[No.106 by 匿名さん 2016-12-19 16:46:26]

美季の杜の住民の質はどうですか？

[No.107 by 匿名 2016-12-19 22:11:11]

かなり良さそう

[No.108 by 匿名 2016-12-21 19:16:52]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[No.109 by 匿名さん 2016-12-21 21:52:48]

こちらのマンションは吉川駅から歩けますか？

[No.110 by 匿名 2016-12-22 07:12:18]

ここから吉川駅迄n字状に橋を渡るコースになるので、約2km30分です。レイク駅迄東埼玉道路を横切るよりも、安心安全健康的なルートかも。

[No.111 by マンション検討中さん 2016-12-22 22:55:36]

武蔵野線は三日に一回は止まるから通勤するなら車以外はあり得ないよ。
吉川まで歩いても武蔵野線だから同じ。
電車通勤の人は最初から買わないよ。

[No.112 by 匿名さん 2016-12-23 07:34:42]

三日に一回は止まらないよ。

[No.113 by マンション検討中さん 2016-12-23 10:49:16]

三日に一回は言い過ぎでも週に一度は止まるな。
風ですぐ止まるし時間どおりに来ることはない。23時以降はほとんど電車来ないし。

[No.114 by 匿名さん 2016-12-23 11:51:27]

週に一回も止まらないよ。

[No.115 by 戸建て検討中さん 2016-12-23 12:30:54]

今は風じゃ滅多に止まらないよ、防風柵がついたから
遅れも滅多にないし京浜東北とかより全然少ない
乗ってない人が昔のイメージで語ってるのが丸わかりだね

[No.116 by 匿名さん 2016-12-23 13:44:21]

今度このマンション見にレイクタウン行ってみます。
スレに出てくる美季の杜とマンションの関わりって何ですか？レイクタウン詳しくなくてスミマセンが教えて下さい。

[No.117 by 住民板ユーザーさん1 2016-12-23 17:27:30]

営業が一生懸命に武蔵野線問題ないアピールしてるのが笑えるw
通勤で武蔵野線使ってる人なんてほとんどいないのが現実。もちろん使おうと思えば使えるよ。

[No.118 by 匿名さん 2016-12-23 21:09:25]

美季の杜いいな～と言うだけであって特に関わりはないです。
せっかく来られるのでしたら参考までに見学してみて。

[No.119 by 検討板ユーザーさん 2016-12-24 00:36:39]

>>117 住民板ユーザーさん1さん

時間に制約がない仕事の人には武蔵野線でもいいんじゃないかな。
出世争いとは無縁のお荷物たちには、時間なんて関係ないから。

[No.120 by 匿名 2016-12-24 08:01:13]

>119に座布団１枚

武蔵野線は貨物線だけに、お荷物とは・・・上手い!
クリスマスケーキも付けるね。
出世争い、大河ドラマで聞いた気がするけど、ここの119さんも119番されないようにね。

[No.121 by 匿名さん 2016-12-24 08:17:28]

すぐ止まるという大ウソと通勤に不便という話は全然関係ないですよね
ウソがバレたからって話を変えて逃げるとか恥ずかしい
こんな論理性の欠片もない人は出世争いとも当然無縁なんでしょう

[No.122 by 匿名さん 2016-12-24 10:36:47]

武蔵野線でも徒歩5分圏内なら良いんじゃない。
ただ徒歩12分は無い。

[No.123 by 匿名さん 2016-12-24 16:17:08]

そうですね。
駅前に住める路線と考えた方がいいかも。

[No.124 by 匿名さん 2016-12-24 17:14:38]

駅から徒歩12分って
レイクタウン内をショートカットして12分なんだろうか？
それとも大きな道沿いに歩いて12分なんだろうか？

[No.125 by 匿名 2016-12-24 17:19:12]

シティテラス外周を下見してきました。
武蔵野線は、東埼玉道路西側迄はコンクリートの防音壁、このマンション前は鉄製網状の防風柵なんですね。
レイク駅を発車し東京方向に中川迄加速中なので、ベランダから力強い走行音が体感できそう。
東の道路側は養生部分の工事中、東埼玉道路に平行した２車線道路が歩道越しに、そこそこの交通量です。
眼下のレーベンの戸建群としては、東と南をこの８階建てマンションに守られ、台風や竜巻には安心か。
西側の東埼玉道路は、今のままだと年寄りや子供にはとても渡れません。駅まで徒歩12分とはどういうルート？
ここは497世帯あるので、もし理事に当たると結構やりがいがありそう。
レイク駅近辺と外観は似ていますが、一味異なるマンションと感じました。

[No.126 by 匿名さん 2016-12-24 17:52:55]

>>121 匿名さん

通勤には不便だよ。都心部まで乗り換え必須だし、止まったら近くに他の路線がないから、職場までたどり着けない。

[No.127 by 匿名さん 2016-12-24 19:04:19]

武蔵野線は早朝は15分間隔なうえに住民が増えて最近では駅に積み残しが出るよ。俺もレイクの某マンションだけど、朝は並んでも一本見送らないと車内に入れない。

[No.128 by 匿名さん 2016-12-25 00:24:20]

レイクタウンのせいで武蔵野線が混雑するようになったな。快速復活させて、越谷あたりを飛ばせばいいのに。

[No.129 by 匿名さん 2016-12-25 06:54:23]

>>125
>西側の東埼玉道路は、今のままだと年寄りや子供にはとても渡れません。

なぜでしょう？歩行者用信号の青の時間が短くて一気には渡り切れない？
歩道橋が近くにない？

[No.130 by 匿名さん 2016-12-25 16:54:16]

>>127 匿名さん
どこ通ってるの？鎌倉とかまでいってんの？
朝7時には5分間隔だし積み残しなんか見たことなかったわ

[No.131 by 匿名さん 2016-12-25 17:10:20]

>>130 匿名さん

5分間隔とか、嘘は止めようよ...。

[No.132 by 匿名さん 2016-12-25 17:10:54]

>>129
自己レスです。
グーグルマップを見たらレイクタウンmoriとkazeと結ぶ橋の下まで行かないと横断歩道が無いんですね。

[No.133 by 匿名さん 2016-12-25 20:20:17]

>>131 匿名さん
7時台は5分間隔ですけど？
あなたこそ嘘はやめましょう。

[No.134 by 匿名 2016-12-25 20:26:17]

>>133 匿名さん

５分間隔とかよくそんな嘘つけるね。
本気で検討してる人を混乱させて楽しい？
断言します。武蔵野線の朝は５分間隔で電車など来ません！
そして積み残しは発生してます。

[No.135 by 匿名さん 2016-12-25 20:35:56]

7時台の上りは13本あります。60分÷13本＝4.7分に1本

133さんの勝ち
134　　の負け

[No.136 by 匿名さん 2016-12-25 20:41:25]

>>134
ちょっと落ち着きましょう。
あなたが仰っているのは「すぐに遅延するので5分間隔で来ないですよ」ということですよね。
時刻表は約5分間隔なので嘘はないのでは？

[No.137 by 入居住み 2016-12-25 22:15:57]

>>135 匿名さん

あんた時刻表見たことあんの？
13本？
そこまで堂々と嘘つけるやつもすごいわ。
つーか、日本語理解できる人が時刻表見ればいかにぐだらん嘘かすぐわかるけどな。
まず日本語勉強しな。
五分間隔の意味理解してから書け。

[No.138 by 匿名 2016-12-26 05:47:41]

ダイヤもいろいろ。

昨日の湖畔は、若いカップルがあちこちで告白･･･、ダイヤもちらほら。
ここに立ち寄った皆さんも、思わずダイヤを確認したね。

では、次のお題を頂きましょうか。

[No.139 by 匿名さん 2016-12-26 06:19:40]

上りってそういうことか...。くだらない。

[No.140 by 匿名さん 2016-12-26 08:34:18]

http://www.jreast-timetable.jp/1612/timetable/tt1722/1722020.html
http://www.jreast-timetable.jp/1612/timetable/tt1722/1722010.html

時刻表みると上りも下りも1時間に10本以上あるし間隔は5分以下になってるけど・・・

7時代で遅延なんて月に1回ぐらいしか合わないし、レイクタウンで積み残しなんて大幅遅延後の最初の電車でしか見たことない
東浦和までは普通の混み具合だよ、ギュウギュウになるのは東浦和-南浦和間だけ
京浜東北は週に1回は遅れるし、埼京線は毎日体が浮くぐらい激混みだけど

[No.141 by 名無しさん 2016-12-26 12:43:39]

10年以上前の武蔵野線は本当に酷かった
本数は少なく毎日激混みな上に風ですぐに止まる酷い路線だった
でも今は本数の増加と防風壁の追加で普通の路線になった
今でも実際使ってないと10年前のイメージで酷い酷いと言って回ってる人が結構いるから仕方ない

都内通勤でも市部や神奈川よりじゃなきゃ問題なく通えるよ
その辺りに通ってる人はそもそも埼玉検討するのがおかしい

このマンションの問題はとにかく駅徒歩12分もかかるところ
駅近なのに安く買えるという郊外マンションの利点が一切ない
戸建てで良いじゃんってなる

[No.142 by 匿名 2016-12-26 14:16:42]

プラス思考で、お買い得か。
「徒歩12分だけがネック」とお考えの方なら、ここは意外にお買い得かもしれない。
実は、駅まで兎に角武蔵野線沿いに一直線で行くのなら、公称12分ではなく、7分で可能なのです。
今朝も暗いうちから、レーベン戸建てのお父さん達は、信号も歩道も照明もない東埼玉道路を次々に渡ってます。
車の方からは、ススキの中から次々に現われる人影は見つけにくい・・・。
しかも、イオンへ左折したり、直進したり、外環へＵターン、吉川へ右折と、1車線なのにこの辺は走行が乱れる箇所なのです。加えて高齢認知症が加わると、ここを横切る事は命を懸ける事以外の表現方法を知りません。
万一の場合、車の過失割合は少ないシチュエーションですから、ローン返済免除の状況を忘れてはいけないと思います。
プラス思考で考えたのですが、ダークな表現がありましたらお許しください。

[No.143 by 匿名さん 2016-12-26 14:43:46]

>>142
スミフが金出して武蔵野線沿いに歩道橋作れば良いのにね
と言うかなんで歩道橋作らないんだろ？
歩道橋作って『駅から7分！』って売った方が高く売れると思うけどなあ
戸塚の駅から遠いマンションにはシャトルバス準備してるのに

[No.144 by 匿名さん 2016-12-26 15:42:25]

レーベンは戸建てを売ってるときから横断歩道が出来ると触れ回ってますよ
その資料は絶対持ち帰らせてもらえませんが

[No.145 by 匿名さん 2016-12-26 15:51:23]

>>144
いつかは出来るのかも。1年後か10年後か分かりませんが。笑

[No.146 by 匿名さん 2016-12-26 21:28:54]

134の負け
137の負け

[No.147 by 匿名さん 2016-12-26 22:07:41]

>>142 匿名さん

嘘はやめようね。7分なんて無理だよ。法を犯してまで早く行くのは止めましょう。

[No.148 by 匿名さん 2016-12-26 22:09:19]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[No.149 by マンション検討中さん 2016-12-26 22:17:55]

仮に7分で駅に着いても三日に一度は武蔵野線止まってるしラッシュ時は乗りきらないから。
本数が少ないから一本に乗る人数が増える。それなのに６両編成。
そして中央線の中古車両で社内は臭い。
日本の鉄道で一番みすぼらしい路線だよ。

[No.150 by 匿名さん 2016-12-26 22:46:28]

>>149 マンション検討中さん
このウソいつまで続けるの？
時刻表出されてウソがばれたら次のウソか
国交相が出してる混雑率を見れば乗り切らないなんて事態が起きてない事がバレるぞ
車両も旧中央線が無いわけじゃないがほぼ旧山手線だし

どんどんバレるから早く次のウソ考えときなよ

[No.151 by 匿名さん 2016-12-26 23:01:16]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[No.152 by 匿名さん 2016-12-26 23:31:45]

多分釣りじゃないの？
時刻表を見れば分かるような嘘ついたり、8両編成を6両編成って言ってみたり。
反応してもらうのが一番の喜びだと思うからしばらく放っておくのが一番かと。
そんな自分も反応しちゃってるけど。。。

[No.153 by eマンションさん 2016-12-27 00:02:06]

いやいや、武蔵野線は六両ですから！
中央線のお古も本当の話なのでは？

[No.154 by 匿名さん 2016-12-27 00:16:01]

電車に関する不毛なやり取りが続いていますね（くだらない…）

本題に戻して、
物件周辺を見てきました。感想はというと、マンションというより一昔前の団地が小奇麗になった印象を受けました。最近のマンションの高級感を感じられない…

レイクタウン駅まで徒歩12分とか、ショートカットで7分とか言っていますが、あくまでマンションの西端からの計算ですよね。
相当東西に長い建物なので、東側に住む方や、エレベーターを使用する上層階の方は、マンション敷地出るまでに5分以上かかるのでは。

HPにイオンレイクタウンまで4分とありますが、ドアtoドアで考えると最低10分はかかるでしょうね

というわけで、この物件に魅力を全く感じませんでした。価格は魅力的ですが、環境を考えるとそれ相応ってところでしょうか

[No.155 by 匿名さん 2016-12-27 00:24:35]

>>153 eマンションさん
いいえ、全部嘘ですね

[No.156 by eマンションさん 2016-12-27 06:58:55]

>>154 匿名さん

施工主が廉価専門業者だから、外観・内装や仕様はそれなりだよ。仕方ないです。

[No.157 by 匿名さん 2016-12-27 08:02:14]

>>154
とても興味深いですね。
写真有ったらUpできます？

[No.158 by 鉄道詳しい 2016-12-27 08:29:47]

>>155 匿名さん

武蔵野線は関東で唯一101系が現役で走ってる路線だよ。
走る鉄道博物館って鉄ちゃんの中では有名だから！
あなたが間違ってるよ！

[No.159 by 匿名さん 2016-12-27 09:56:11]

>>158 鉄道詳しいさん
走ってた、だぞ
実際に使ってないやつがネットで仕入れたにわか知識だけで語るからそういう事になる

[No.160 by 名無しさん 2016-12-27 10:04:05]

なんだか10年前の知識でずっと武蔵野線を叩いてる物知らずが居るようだが、武蔵野線は別に普通に通勤に使えるよ
都内直通は多少不便だけど

問題なのは武蔵野線沿線なのに徒歩12分ってとこ
都内直通が多少不便な分、駅近でも安いのがメリットなのに、ここは遠いし安くもないというわけのわからない物件
レイクタウンでも他のマンションは駅近か安いかなのに

敷地内含めるともっとかかることなんて別のマンションでも同じなんだから意味のない議論だけど、
12分なんていう戸建てより遠いマンションに価値なんかないのは事実
他にもっと近くて値段の安いマンションがいっぱいあるんだから
吉川美南なんか行けば激安の駅数分マンションがいっぱいあるし

[No.161 by 匿名さん 2016-12-27 10:33:42]

越谷はレイクタウンに新しく公立小中学校を新設して教育に力を入れれば、もっと資産価値が高まると思う。
子供の教育面で浦和を検討しているけど、浦和は住環境が好きになれない。
レイクタウンの街並みが好きなので、できればこっちに住みたいです。
吉川、三郷とともに私立小中学校の誘致をするとかもできないのかな？

[No.162 by 匿名さん 2016-12-27 10:37:10]

住友の他のマンションは、最初からマンションを建てる計画で買った土地だけど、
ここは売れ残った土地に無理やりマンション建てただけだから色々と酷いわ。

[No.163 by 匿名 2016-12-27 12:21:29]

ここほど大勢の皆さんがあれやこれや心配してくれるマンションも珍しいと思いますが、武蔵野線専門鉄ちゃんのセカンドハウスという位置付けならどうでしょう？

[No.164 by 鉄道詳しい 2016-12-27 12:33:04]

武蔵野線は101系がまだ走ってるから！
違うというやつは通勤時間帯しか使ってないからそうなる。
本当に武蔵野線を愛してるなら始発から終電、さらには試験走行も含めて使用列車確認してみ！
そして、朝のラッシュで毎日積み残しも事実だとわかるから。
新三郷なんか上りと下りのホームが離れすぎてギネスに登録されてるから。
一度行ってみればいい。

[No.165 by 名無しさん 2016-12-27 13:19:14]

>>164 鉄道詳しいさん
つまり101どうこうは通勤利用とは何も関係ないイチャモンだったってことね
新三郷どうこうも関係ないし

ちなみに毎日武蔵野線使ってますが積み残しなんて1番混んでる東浦和ですら見たことがありませんね

[No.166 by eマンションさん 2016-12-27 13:28:36]

>>165 名無しさん
積み残しはあるよ。ターミナル駅の手前は特に。西船橋のひとつ前の駅とか乗れない人結構いる。上りもだよ。
ただでさえ8両編成の沿線なのに、田舎に無理やりニュータウン作って激安廉価マンション建てたら、そりゃ所得の低い人が集まって嫌でも人口増えるよね...。

[No.167 by 匿名さん 2016-12-27 13:30:56]

武蔵野線から101系が無くなったのは10年以上前だし、何年か前に日本全国からも消えて完全に廃車系統になったんだが・・・

あと武蔵野線の混雑率は1番混んでる東浦和〜南浦和間でも170%台で積み残しなんて起きてないのに、レイクタウンで積み残しなんて起きるわけがない

連日嘘投稿を続け指摘されては別の嘘を繰り返すのは明らかに悪意ある嫌がらせですね
徒歩12分のどうしょうもないマンションですが、嘘をついてまで武蔵野線を貶めてネガティブキャンペーンを張るのはやりすぎですね

[No.168 by 匿名さん 2016-12-27 13:33:57]

>>166 eマンションさん
つまり、レイクタウンからの通勤に関係ない話で騒ぎ立てて嫌がらせをしてた、という事ですね？

[No.169 by 匿名 2016-12-27 14:32:09]

>166殿
裁定の結果、あなたの投稿行為は悪質なる嫌がらせとの結論に達しました。
よって、書面にて発信者情報の開示を求めます。
以上。

[No.170 by 匿名さん 2016-12-27 16:05:05]

そもそもニュータウンって田舎にしかないんだが。都心にそんな土地残ってないし。
レイクタウンの土地は高いよ。大和や積水で建てようと思うと6千万超える。あとは公営住宅などもないから層が悪いとは思わない

[No.171 by 匿名さん 2016-12-27 16:31:00]

そもそも武蔵野線云々よりも問題なのは徒歩12分という現実。電車は新しい車両になることはあっても徒歩12分が縮まることはない。それこそ歩道橋か横断歩道が出来ないと。
でも今のところデベが率先して作る気配はなし。
徒歩12分でパンフも作って売り出してるしね。
私は駅から遠い部屋なんで正直20分は見てます。
さらに積み残しじゃたまんないな。

[No.172 by 匿名さん 2016-12-27 18:34:32]

>>170 匿名さん

戸建てはね。マンションは安いよ。
住民層は悪くはないけど良くはないな。特にマンション購入する人は。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[No.173 by 匿名さん 2016-12-28 06:57:15]

>>172 匿名さん
レイクタウンのマンションはまだ郊外じゃ値が付いてる方、吉川美南とかがヤバい
まぁ、シティテラスはレイクタウンで一番遠く一番安いマンションだからヤバいだろうが

[No.174 by 匿名さん 2016-12-29 02:03:40]

戸建て6000万するの？4000万くらいが相場だと思うけど

[No.175 by 匿名さん 2016-12-29 04:55:11]

>>174 匿名さん
そんな高いのは美希の杜だけ
徒歩12分なら余裕で4000万ある

[No.176 by 口コミ知りたいさん 2016-12-29 13:28:55]

>>175 匿名さん
やれやれ。美季の杜、な。何で家買うのに建売の話してる？レイクの戸建は注文が中心だよ。北池湖畔沿いは億越えてますよ。4000万円とかチラシ情報が全てじゃ無いから。

[No.177 by 匿名 2016-12-29 15:20:28]

美季と美環、よさそうなので決めました！
家の猫ちゃんネーミング。

[No.178 by 匿名さん 2016-12-29 20:51:05]

>>176
億超え？
そりゃでかい家を建てればいくらでも金かかるけど、北池湖畔沿いで土地50坪建物40坪でもせいぜい8000万円程度だよ。
毎度嘘ついているのは同じ人かなｗ

[No.179 by 匿名さん 2016-12-29 21:33:04]

>>176 口コミ知りたいさん
大手メーカーは注文でも建売でも200万ぐらいしか変わらんの知らんの？

[No.180 by 匿名さん 2016-12-29 21:36:31]

なんでこんな売れ残った見捨てられた土地再利用のマンションと北湖畔一等地の豪邸比べるの？
建売あるなら徒歩12分建売との比較でいいじゃん
このマンションの足元にあるレーベン建売だって4000万ぐらいだし

[No.181 by 口コミ知りたいさん 2016-12-29 23:53:05]

>>178 匿名さん
あのね、湖畔沿いは地区計画で200平米以上が分譲要件なのね。50坪なんて分譲ないのね。越谷 レイクタウン 北地区 都市計画 で検索すれば資料出てくる。あんまり勉強不足を晒さないことな。北地区に知り合いがいれば聞いてみるのが一番いい。

[No.182 by 口コミ知りたいさん 2016-12-29 23:55:30]

>>179 匿名さん
いやあ、知らなかった。うちは1000万以上の差がありましたが。

[No.183 by 匿名さん 2016-12-30 00:23:00]

>>181
200平米以上って約60坪強じゃん
それで億こえるとは到底思えないね

[No.184 by 匿名さん 2016-12-30 01:51:51]

駅から一番遠いマンションが嫌なら美季の杜で中古戸建て出てるから金額的に余裕あるなら
買えば？

[No.185 by 匿名さん 2016-12-30 02:34:57]

>>182 口コミ知りたいさん
よく知らないとあなたのようにボラれちゃうんですよね

[No.186 by 匿名さん 2016-12-30 02:37:41]

>>184 匿名さん
なんで美季の杜を引き合いに出すかわからん
このレイクタウンで1番下のマンションとはランクがちがうじゃん
このマンションと釣り合いそうなランクでもっと駅近の建売一杯あるけど

[No.187 by 匿名さん 2016-12-30 02:42:02]

60坪の建ぺい率50%で5000万クラスの上物なんて建てられるんかね
もし建てられたとしてもアンバランス過ぎて金持ちがそんなバカなことするとは思えない

で、そんな豪邸とこのマンションを比べる意味はなんなの？
同程度の値段の戸建てもいっぱいあるのに

[No.188 by 匿名さん 2016-12-30 08:11:31]

貧富差の話題が中心になると荒れるね。残念だけど。

[No.189 by 匿名さん 2016-12-30 10:23:52]

戸建ての中でも割高な美季の杜と比べさせて、あんなに高いレイクタウンの中にありながらこんなに安くてお得なマンション！ってやりたいのかな

他のマンションや足元の戸建てなんかと比べればむしろ割高だと思うんだがな
2000〜3000万が妥当なとこじゃね？

[No.190 by 匿名 2016-12-30 10:37:37]

お蔭様で、我が家の美季、美環共に元気です。
来年も、武蔵野線に乗りましたら、ここに立ち寄りたいと思います。
それではまだ掃除が残っておりますので、皆様一足お先に、良いお年を。

[No.191 by マンション検討中さん 2016-12-30 10:47:26]

ここの予算と同等で駅前中古が買えますね。駅徒歩1分をとるか新築をとるか。

[No.192 by 匿名さん 2016-12-30 10:53:17]

私は徒歩12分より吉川美南の駅前の中古にします。いいですか？

[No.193 by 匿名 2016-12-30 12:43:56]

>>191

迷いますね。

[No.194 by 匿名さん 2016-12-30 12:48:03]

>>192 匿名さん

止めといた方がいい。吉川なんかにするならまだ越谷の方がマシだよ。吉川は農家が住む村だよ。

[No.195 by 匿名さん 2016-12-30 13:10:50]

>>189 匿名さん
たしかに、ここのレーベンの戸建てを見に行った時に美環美季の資料見せられて凄いですよねー、それに比べてうちは安いですよってやられたわ
あそこは流石に距離も中身も全然違いますもんねって言ったらゴニョゴニョ言って引っ込められた
そういう話に持って行きたかったんだろうな

[No.196 by 匿名 2016-12-30 14:41:46]

>>194 匿名さん

でも吉川美南は新しい駅で近いなら東京にも乗り換えなしで行けていいかなと。

[No.197 by 匿名さん 2016-12-30 17:05:59]

駅から遠すぎ

[No.198 by 匿名さん 2016-12-30 17:07:54]

値段や距離よりも気になる事があるんですけど、このマンションから駅までの通勤通学するのに火葬場跡地って通ることになりますか？

[No.199 by 匿名さん 2016-12-30 18:50:22]

>>196 匿名さん

吉川から東京まで武蔵野線で行くあほいないよ。乗り換えた方が早い。

[No.200 by 匿名さん 2016-12-30 22:01:52]

>198
パンドラの箱、開けないでくれる？