新築祝いで、客に喫煙させますか？

[契約済みさん]

どうでしょう？

[201: マンコミュファンさん]

どっかの記事で、
「たばこ１箱１０００円時代もすぐ！」
と言ってました。
そしたら、場所の問題じゃなくて、喫煙者の人数も自然淘汰されていくことでしょう。

★葉巻をベランダで吹かす話しは聞いたこと無い(笑

[202: サラリーマンさん]

招待客リストつくるんだから、たちの悪い喫煙者ぐらいチェックできるでしょ。

普通の喫煙者には「禁煙でお願いします」と予め書けば、いまどき問題なし。

で、「たち悪クン」がいたら「うちは禁煙だから呼ばないよ、ごめん」と通告
してリストから抹消します。

もしも「たち悪クン」が上司だったら、あきらめて灰皿用意。たびたびある
ことでないからジッと我慢。家族に自分の日ごろの苦労を分かってもらう
チャンスとでも考えましょう。

[203: 匿名さん]

新築祝いっていうと、子供はいる事が多いし、乳幼児や妊婦がいることも多いですが、それでもがなり立てて喫煙するの？

ホスト精神が好きな人は、喫煙者と喘息持ちが来たらどうするの？
噛みタバコが好きな人が来るときには、たんつぼを用意するのかな？

[204: 匿名さん]

>>203

招かれる側の意見を聞いて、それなら招待しない　という結論をするなら
203のレスはすれ違いではないね。

>>190
各レスをよく読んでちゃんと理解してからレスしましょう。
ここで喫煙を肯定してるひとは、招く側の意見としてですよ。
それを招かれる側の心理を非難してどうするよ？？

[205: 匿名さん]

結局>>175みたいに、痛いところを突かれると、まともな応えは返ってこない・・・
返ってきたのは、根拠のない「幼稚」って言葉と、明らかに逃げてるだけの「スレ違い」・・・


たぶんこれで返ってくるのは、175に応えることなく「別に175なんて痛くない」かな・・
ホントに認知的不協和って言葉がピッタリくるな・・・

[206: 匿名はん]

>>205
＞たぶんこれで返ってくるのは、175に応えることなく・・・
別に175なんて痛くない。て、言うか >>175 のどこが答えるに値する文章なの？
どの部分に答えて欲しいのか言って見てくださいな。
＃あれをもって「痛いところを突かれる」ってどんな感性なんだろう。

[207: 匿名さん]

新築祝いで、ウンコしてもいいですか？

[208: 匿名さん]

>別に175なんて痛くない。
構ってちゃんは自分が一番だからな。
こいつには何言っても時間のムダ。

しかし、喫煙者って幼稚なレスしか返せないな。

[209: 入居済み住民さん]

うちの場合、新築祝いの際には、庭に喫煙場所を設けましたよ。
室内と庭を連結したかたちで、お世話になった方々を招待しました。

[210: 入居済み住民さん]

うちの場合、新築祝いの際には、庭に50mプールを用意しました。
水泳が趣味の人のために。

[211: 匿名さん]

>>210
>庭に50mプールを用意しました

(-Д-)サムイネェ

[212: 入居済み住民さん]

うちの場合、新築祝いの際には、庭に、観覧車を設置しました。
観覧車好きの子供のために

[213: 匿名さん]

>>206
>どの部分に答えて欲しいのか言って見てくださいな。

>ここの「吸えて当然喫煙者」が、この状況なんて言うのか気になる・・・
>やっぱり居心地を悪くしたホストが悪いと言うのだろうか？

あなたの読解力だと、これってに問いかけてるようには読めない？
「答えるに値しない文章」っていうなら、まぁ分からないでもないけど、じゃあ他の嫌煙者あてのレスは全て（あなたがどれにレスしてるかは知らないけど）「答えるに値する文章」だったわけ？
「応えにくい問いかけ」を「答えるに値しない問いかけ」にして適応したとしか思えないけど？


>＃あれをもって「痛いところを突かれる」ってどんな感性なんだろう。
だって、あれっていわゆる「アル中」のことじゃん。
で、ここの「吸えて当然喫煙者」が求めてた「ホスト精神」とやらは、酒をタバコに入れ替えればそのままずばりの状況だから。

あえて書こうか？

人の家に招待されたときにタバコを持参して、タバコが切れて居心地が悪くなったら、招待されたんだから当然と勝手に吸い始める・・・
ホストに「うち禁煙なんだけど」なんて言われたり、灰皿が用意してなかったら、表に出すかどうかは知らないけど、「招待されたのに居心地悪い」ととってもご立腹。
で、吸えなかったりしたら、ず〜〜〜っとイライライライライラ。

そんな自分をタバコ中毒とは思いたくない、酒だったらおかしいけどタバコなら問題ない光景だ、って言うならそれも「認知的不協和」としか言いようがない・・・

[214: 匿名さん]

みなさんすごいですね〜。
うちは、暑い盛りに新築祝いだったので、子供達にはベランダにプールを出しました。
プールに入れない子は、部屋の中でみんなでダンスダンスレボリューションをやりました。
ルーバルではビール飲みながら宴会。
室内ではカラオケと、焼き肉は炭火じゃないとダメな人がいたので、炭火の焼肉を盛大にやりました。
中締めのあと、男衆は奥様方には内緒で最寄駅のキャバクラへ（もちろんおごり）、
奥様方は集会室借りてケータリング、それぞれ朝まで飲んでました。
子供達は、部屋とシアタールームを行き来して、夜中までゲームとお菓子。あとで留守番係に聞きましたがとても楽しんでいたそうです。

夜中に同じマンションの人が何人か「見に来た」ようですが、「すみません、うるさかったら言って下さい」って言うと、みなさん「うちは大丈夫ですよ、ははは..。」って笑ってました。うちのマンションはみんな優しいご近所さんなんです。

お客さんもみんな「うちもこんな楽しいマンションに住みたいわ」と言ってくれました。

しかし、うちはタバコ吸わないし、大人数で近所に迷惑になるので室内もすべて禁煙でした。
ホスト精神に欠けていたと思います。

[215: 匿名はん]

>>213
＞>ここの「吸えて当然喫煙者」が、この状況なんて言うのか気になる・・・
＞>やっぱり居心地を悪くしたホストが悪いと言うのだろうか？
＞あなたの読解力だと、これってに問いかけてるようには読めない？
問いかけているように読めません。単なる独り言でしょう。

＞「応えにくい問いかけ」を「答えるに値しない問いかけ」にして適応したとしか思えないけど？
それだったら黙ってスルーしますよ。最後の２行が独り言のようにしか
見えなかったので、全く答えるに値しない文章でしかない。

＞招待されたんだから当然と勝手に吸い始める・・・
誰も「勝手に吸い始める」なんて書かなかったと思うけど、どの文を
脳内変換したら「勝手に・・・」となるのですか？

＞ホストに「うち禁煙なんだけど」なんて言われたり、灰皿が用意してなかったら、
今時の喫煙者は灰皿を持っているから用意してなくても問題なし。
「禁煙なんだけど」では「ベランダは？」と問いかけます。嘘でも
「規約で禁止されているからダメ」と言われれば納得しますよ。
それでイライラして早く帰るか、それでも長居できるかはパーティの
楽しさによるでしょうね。

答えになってますかしら？

[216: 匿名さん]

>>215
まあ要約すると、パーティーが楽しくないのは周囲が悪いということだな。
お前を気分よくもてなしたら、灰皿なくてもバカバカ吸いそうだな。

[217: ビギナーさん]

うちの新築披露会は、付近の花火大会日（夏）に設定したので、
ベランダで、寿司＋ビール＋喫煙＋Ｙ談 しました。

とても楽しんでもらえましたが、両隣のお部屋の方、ご迷惑お掛けしました<(_ _)>

[218: 匿名さん]

へぇ〜
マンションで新築祝って、やるんだ・・・

見たかぎり、ただの飲み会にしか見えないけどね・・・

[219: サラリーマンさん]

とりあえず、招かれた側の態度をどうこういうレスは逃げてるか
マジでスレ違いに気づかない人だね。

招かれたがわは置いといて、招く側の心構えとして、どうなのよ？

[220: 販売関係者さん]

↑＞招く側の心構えとして、どうなのよ

それを言うなら
>>191
＞自宅に招待すると言う中で考えれば、気分よくしてもらうことが大事かと思うのです

これでいんじゃない？
招待しているのだから、相手が気持ちよく楽しく出来る環境を作るのが招待する側の心構えかと。

ただそこに受け入れられないものがあるなら当日に言うのでなくて事前に伝えるべきかな。
たとえば喫煙は遠慮してくださいとか、帰りの運転がありますのでお酒は控えますねとかさ。

当日いきなり禁煙だから吸わないでと言われるより、
事前に伝えられるほうが招待される側も納得できるんじゃないの。

[221: 匿名さん]

招待しなきゃいいじゃん

呼ばないという選択肢もあるのに招待しておいて、何勝手なこと言ってるんだよ

招待じゃなくて、呼びつけるなら自分の心地よさを優先しても良し。

[222: 匿名さん]

ここの嫌煙者は便宜上、招待とか招くという言葉を使ってるだけで
本心は家を自慢したい、誉めてもらいたいから呼ぶんじゃないのかな？
だから、ホスト精神の常識から外れたことを言ってる自分に気づかない。

[223: 匿名さん]

＞呼ばないという選択肢もあるのに招待しておいて何勝手なこと言ってるんだよ

事前に禁煙ですけどと言われて招待されたなら、

行かないという選択肢もあるのに何勝手なこと言ってるんだよ

禁煙と承知で行くなら我慢しろって

[224: 匿名さん]

>>223

オツム大丈夫か？
招かれる側のことを誰が言ってるんだよ

＞禁煙と承知で行くなら我慢しろって
誰が、禁煙と承知で行ってガマンしない、文句言うと言ってるんだ？

招く、招待　と言う立場から、事前に禁煙ですけどと言うのはありか？
というのを掘り下げなきゃ。
招かれる側の心構えは、この際おいておいて。

[225: 匿名さん]

「うちは禁煙なんですけどそれでも良いですか？」って聞けばいい。

それでもどうしても吸いたいという人には
招きたい客 -> ベランダで喫煙してもらう。もしくは、招くことを我慢する。
招きたくない客 -> 「どうしても禁煙なんです」と強固に断る。
招かなくてはならない客 -> ベランダで喫煙してもらう。もしくは、「どうしても禁煙なんです」と強固に断る。
これじゃ駄目なの？
ベランダでの喫煙も嫌ならその旨を伝えればいいんじゃない？

招かなくてはならない客＆招きたくない客は、ある意味同じようなもんだから
断る良い口実じゃないの？

ちなみに、散々、新築を自慢した上で、招く客にどうのこうの言う人はどうかと思う。
そもそも本当に嫌なら新築披露などの展開に持っていかないように努力すればいいんじゃない？

[226: 匿名さん]

酔った喫煙者は、灰皿が無ければ勝手に「空き缶」を灰皿にして吸い始めますね。
あれ嫌いなんですよね・・・

[227: 匿名さん]

「ごめんね、火災保険、ノースモーキング割引付けちゃってるから禁煙なんだ」

うちはこれで行く予定です。

[228: 匿名さん]

>>224

オツム大丈夫か？
＞招く、招待　と言う立場から、事前に禁煙ですけどと言うのはありか？
当日でなく事前と言うのが理解できんのか?

招く側として譲れない（子供が居る、家族が喘息等）理由があるために
事前に喫煙は遠慮してもらいますと言うのが何が悪い？

そう言われてもなお招かれるのだから喫煙させろと言うのは傲慢でしかないだろ。
基本的に我が家は喫煙OKだけど、
事前通告したにもかかわらず吸われたら絶対嫌だとなるよ。

[229: 匿名さん]

＞勝手に「空き缶」を灰皿にして

あ〜これわかる〜
嫌だよねえこれ！！

[230: 匿名さん]

＞事前通告したにもかかわらず吸われたら絶対嫌だとなるよ。

だれがそんなレスしてるんだろ？
レス番教えて。

＞事前に喫煙は遠慮してもらいますと言うのが何が悪い？
招待しなきゃいいんじゃないの？
喫煙者から押しかけるのではなく「招待」した場合のスレだからね、ここは。

君って、勝手に妄想して被害者の立場になりたがる性質を持ってるようだね。

[231: 契約済みさん]

招待しなきゃいいじゃんてのは違うと思うけどね。

禁煙者からみて、喫煙者がどれくらいたばこを我慢できるかなんて
分らんことは多いわけですよ。
家に招いてから嫌な思いをさせるんだったら、
事前に言っておいた方が良いんでない？

[232: 匿名さん]

禁煙ですが、と断りをいれて招待する。

来客側に選択肢を与えるのが、招く側の常識でしょ。

[233: 匿名はん]

>>232
＞禁煙ですが、と断りをいれて招待する。
>>220 から急に「事前に『禁煙の断り」を入れる」と条件が
増えてしまいましたね。相手が友人であるならばとりあえず
「ベランダもダメなの？」って聞きますね。どう答えますか？
始めから非喫煙者の家庭で室内で喫煙するつもりはさらさら
ありませんしね。

招待されたからには、「禁煙宣言」されても行くでしょう。
場合によってはマンション外に出て喫煙する手も残って
いますからね。

[234: 匿名さん]

>>231
>>232

なんかループしてるんだけど・・・

「吸わせない」
禁煙ですが、と断りをいれて招待する、そこで思考停止して
そこからは、招かれた側の心構えのほうにしかもっていけてない。

「吸える環境を用意する」派
ホスト精神の話をしている。
自分の心地よさより客の心地よさを優先するのが、招待する側の常識という線から
吸わせない派の「ホストの心地よさを優先した招待」を批判している。
それは、「家に招待」とはいわず「家に呼びつけ」ではないかと。

その流れから、>>232さんでやっと「吸わせない派」からまともなレスが来た感じ。
＞来客側に選択肢を与えるのが、招く側の常識
だから、問題ないでしょうと。

ホスト精神についての反論ができる。
そうだろうか？と。
正装でとか仮装でとか、条件付招待は確かにある。
しかし、依存症の人に我慢を強いるような条件は、ホストとしていかがなものか？

上のほうのレスにあった
＞上のほうのレスに、非喫煙者に招かれていったところ灰皿を出してくれた、
＞もちろん遠慮して吸わなかったけど、その心遣いが嬉しかった、というのがあった。
こういうのはホスト冥利につきると思いませんか？

最後に、みんな経験あると思うけど
招待されると、よほどのことないと断れないですよね？
はじめから招待してくれなきゃーな　と思ったことはありませんか？

[235: 匿名さん]

＞招かなくてはならない客＆招きたくない客は、ある意味同じようなもんだから
＞断る良い口実じゃないの？

声をかけておいて、かけた側が断る？
はじめから、声をかけないほうがいいんじゃないの？

[236: 匿名さん]

ちょっと横道にズレるんですけど

結婚式なんかのように、日が限定されてれば、どうしても行きたくなければ
都合を理由に断れるけど、「いつでもいいから遊びにきてね」と言われると
いつかは祝いをもっていかなくてはならないとプレッシャーを感じるのは
私だけ？

それとも
引越しの挨拶ハガキに「近くにお越しの際は、ぜひお立ち寄りください」
という定例文のように、気にしなくてもいいもんなんですか？

[237: 匿名さん]

「今度遊びに着てね、禁煙だけど」
という誘い方が、おかしいと感じない人は、やはり「招待」という日本語の使い方が
間違ってると思う。

はじめから誘わなきゃいいと思う。

[238: 237]

変換ミスすみません

「今度遊びに着てね、禁煙だけど」ーー変換ミス

「今度遊びに来てね、禁煙だけど」が正解です。

[239: 匿名さん]

つまり禁煙の会場の披露宴に招待などありえない、と。

[240: 225]

>断る良い口実じゃないの？
「訪問を諦めてもらう良い口実」の間違いだったかな。

しかし、このスレを見て思うこと。
・来て欲しくない人を何故誘うのか。
・自分の城なのに嫌なら嫌と何故いえないのか、自分の意見をちゃんと言えない人なの？
・そんなにしてまで新築披露はやらなきゃいけないもの？やりたいもの？。

＞勝手に「空き缶」を灰皿にして
って意見があったけど、駄目だと言っているのにやるのなら、
ホスト側が相当舐められているんじゃないかと思った。

[241: 匿名さん]

＞そんなにしてまで新築披露はやらなきゃいけないもの？やりたいもの？。

自慢はしたいけど自分の心地よさは優先したい、それだけの人。

そんな人は普段から他のこともそうだろうから、誘われるほうも　できれば断りたいだろうねーー
急に吸い始めるとか？　笑

[242: 近所をよく知る人]

>>241
視野が狭いっというか、心がちっこい(笑)というか．．．友人に恵まれていないのでしょうね？

[243: 匿名さん]

>>234

>しかし、依存症の人に我慢を強いるような条件は、ホストとしていかがなものか？

世の中には色んな依存症の人がいますが、
なぜニコチンへの依存症の人だけ特別扱いする必要があるのか？ということです。

[244: 近所をよく知る人]

おっかしいなぁ．．．私もかれこれ20年くらい喫煙しているけど、
他人の家に行ったら、ホストが喫煙者じゃなけれな遠慮するのが「普通」だと思ってた。

このスレでは、妙に「横暴な来客」が出てくるけど、そんなの仮想の世界にしかいないでしょ。

または、そんあ「横暴な客」しか招待できない輩なのかな。

まっ、元々このスレは「寂しい人」が煽るためだけに作ったスレだから仕方がないけど（笑

[245: 匿名さん]

>>244

おっかしいなぁ．．．誰が、ホストが喫煙者じゃなけれな遠慮するのが「普通」じゃないと言ってるんだろう？

というか、招かれた側の心構えはここでは、関係ない、招く側の心構えの話をしないと。
ミソク・ソ 一緒にして議論にならない人ですか？あなたは。

>>243
ニコチン依存症を特別扱的に敵視してるのは君達紫煙強迫神経症の人たちだけど？？

[246: 匿名さん]

>>245
もしかして、スレ主はこども？

[247: 匿名さん]

>>239
＞つまり禁煙の会場の披露宴に招待などありえない、と。

会場内に喫煙所が設置されてないところなんてあるのか？

[248: 匿名さん]

＞もしかして、スレ主はこども？

「招く」と「呼びつける」が同意語になってる人のこと？

[249: 平屋男]

すみません、こんなに荒れるスレを立ててしまって。

[250: 匿名さん]

>相手が友人であるならばとりあえず
>「ベランダもダメなの？」って聞きますね。どう答えますか？

「管理組合からベランダ喫煙配慮のお願いの張り紙をされているからベランダもダメなの！」
って答えますね。