新築祝いで、客に喫煙させますか？

[契約済みさん]

どうでしょう？

[142: 匿名はん]

>>131
＞食事がメインの招待なら不適切だけど
それではあなたは新築祝いでお食事を出す場合でも菜食主義者が
いるのを知っていても肉しか出さないのですか？

＞「禁煙だけど、よかったら来て」は適切でしょ？
私なら「ベランダでも喫煙できないの？」と返してしまいそうです。
そして相手が強行ならこのスレのような議論になり「どんな空気の
いいところに住んでいるんだか・・・」となるんでしょうね。

喫煙者は煙草を吸わない家庭に行って「喫煙させろ！」と思う人は
非常に少ないと思いますが、自分だけのルールによって「禁煙だけど」と
言うのはいかがなものでしょうか？

[143: 匿名さん]

>>139
それだけだと脱線だな。
非喫煙者に新築祝いに招待されたときに、禁煙だったらどう思う？っていうのが今の話題だよ。

[144: 匿名さん]

>>140

日本語苦手なんですね

新築祝いで客に喫煙させますか？
どうでしょう？

の、どこに招かれる側の意見を望まれてる？

そんなだから、招く　招待　の日本語の意味もわからないのだろうね。
おとなとして情けない。

[145: 匿名さん]

ここでも、非喫煙者が自分勝手な基準が標準とカン違いして
己の非常識をさらけ出してるな

ホスト精神　でググって勉強くらいしてからレスすればいいのに。

で、立場が悪くなれば、招かれる側の精神にすりかえる。

あたかもベランダ喫煙スレで「一般喫煙害論」にすりかえて逃げるように。

[146: 匿名さん]

>>143
＞非喫煙者に新築祝いに招待されたときに、禁煙だったらどう思う？っていうのが今の話題だよ。

招く精神も知らないくせに招待するような奴とは付き合いを考えるだろうね。
もともと喫煙を遠慮しようと思っていても。

[147: 匿名さん]

招待されたのを断るってのは、結構勇気がいることだよね。

行って、非常識な人だとわかっただけでも、めっけもんだとあきらめるだろうけど。

[148: 匿名さん]

喫煙者がこんな感じだから、バカにされるようになってるの分からないのかな。
ここの喫煙者はホントに火病なんじゃないか？

[149: 匿名さん]

火病は>>130には答えられない。

[150: 匿名さん]

喫煙者が荒れるのは

喫煙できない端末でスレしているからじゃないか？

喫煙できる端末からスレすれば、もう少し落ち着いたスレが出来るのでは？

[151: 匿名さん]

>ここでも、非喫煙者が自分勝手な基準が標準とカン違いして
>己の非常識をさらけ出してるな

時代の流れに取り残されている事に気が付きなさい！！

[152: 匿名さん]

>>142
>私なら「ベランダでも喫煙できないの？」と返してしまいそうです。

他のスレであるから、貴方のご意見で論じてみては？

[153: 匿名さん]

>招待されたのを断るってのは、結構勇気がいることだよね。

私は、新築の家に呼ばれて、灰皿を出してくれと言う方が勇気がいるな〜

[154: 匿名さん]

>>153
あなたのその考えは、とても常識的です。
私の友人の喫煙者達も、あなたと同じだと思います。

[155: ビギナーさん]

>私は、新築の家に呼ばれて、灰皿を出してくれと言う方が勇気がいるな〜

そもそも、喫煙者を家に呼んで、灰皿すら用意しないなんて非常識ですよ。

喫煙者に対して、喫煙をさせないということは、とても侮辱的なことなのです。

だって、喫煙者って、煙草が命よりも大事なものなんですから。

＊＊するときも煙草。歩きながらも煙草。ベランダでも煙草。

つねに煙草と一心同体なのだぁ。

[156: 匿名さん]

まったく煙たいね。

[157: 契約済みさん]

俺は、夜、摩天楼を見ながら一服するのが日課だ。
左手にはサントリーオールド。

大きな仕事が成功した夜の一服はまた格別だね。

年商1000万の会社社長のひとりごとでした。

[158: 匿名さん]

>>157
公園の段ボールから高層ビルを見上げてるのか？
自分の間違いに気づけたら訂正しな。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4847017374/sr=8-1/qid=120348...

[159: 匿名さん]

おいおい、大きな仕事をしたのに年商1000万？
経費とか差し引くと手取りは年収200万位か？

その辺のアルバイトの年収並だね。　家族養って食べていける？
タバコとオールド買ってる余裕があったら嫁子供の食費にしたほうがいいぞ。

[160: 匿名さん]

>喫煙者って、煙草が命よりも大事なものなんですから。

多分友人・知人より煙草が大事なんでしょうね！

ま〜そんな貴方は、人の家に招待される事もなくなるでしょうから

心配する必要はないよ！

[161: 契約済みさん]

>おいおい、大きな仕事をしたのに年商1000万？
>経費とか差し引くと手取りは年収200万位か？

手取りで、600万はありますよ。

会社といっても、家族経営なので、世帯収入600万となります！

[162: 匿名はん]

>>152
＞他のスレであるから、貴方のご意見で論じてみては？
きっちり論じています。最近は反論もないのでつまらない。

もう一度言います。喫煙者は非喫煙家庭にお邪魔して灰皿を
出されても室内で煙草を吸うような人は極少数です。
灰皿を出されてもベランダに出て吸うことを選びます。

ホスト精神としてベランダという喫煙場所を用意してあげれば
全てがまるく収まると思いますが、いかがなものでしょう。

[163: 匿名さん]

>年商1000万の会社社長のひとりごとでした。

個人タクシー？

[164: 匿名さん]

>>161
そういうのを普通は自営業というのだがな。
年商1000万で年収600万だと職人系かな。
いずれにしても体が資本だから気をつけて。

>>162
Ａ．ホスト宅では丸く収まるかもしれないが、ホスト宅近隣では丸く収まらない場合が多い。
詳しくは別スレへ行くのがいいと思う。
あんたあのスレの「かまってちゃん」か？

[165: 匿名はん]

>>164
＞Ａ．ホスト宅では丸く収まるかもしれないが、ホスト宅近隣では丸く収まらない場合が多い。
あなたのような嫌煙者は多くないですよ。自分の感覚が全てというのは
改めたほうが良いと思います。

＞詳しくは別スレへ行くのがいいと思う。
その必要はありません。このスレでのお客様に喫煙をしていただく場合の
考え方は別スレとは異なります。

[166: 匿名さん]

あのスレだの別スレだのむやみに建てすぎじゃね？

どこにレスしたか判んなくなるよ。

もう老眼のおいちゃんの身になっとくれ！！

[167: 匿名さん]

>灰皿を出されてもベランダに出て吸うことを選びます。

ヤメテクレ！居住者がマナー無い奴だと思われるじゃないか！

[168: 匿名さん]

>>165
やっぱり、かまってちゃんだったか。
はいはい、お前が一番正しいよ。ばいばい。

[169: 匿名はん]

>>167
＞ヤメテクレ！居住者がマナー無い奴だと思われるじゃないか！
そんなことで「マナー違反」と思う方は極々少数です。あなたの
マンションではあなたがいますから、確率的にはそれを「マナー違反」と
思うような人は他にいないと思われます。

>>168
＞お前が一番正しいよ。
分かってくれましたか。ありがとうございます。
では嫌煙者の一人に「正しい」と言われたことを。
ベランダ喫煙はマナー違反ではありません。規約で禁止しなければ
「配慮のお願い」はできても、禁止することはできません。

[170: 匿名さん]

＞＞お前が一番正しいよ。
＞分かってくれましたか。ありがとうございます。
＞では嫌煙者の一人に「正しい」と言われたことを。
＞ベランダ喫煙はマナー違反ではありません。規約で禁止しなければ
＞「配慮のお願い」はできても、禁止することはできません。
相変わらず、「自分が一番フィルタ」で脳内変換してるモヤシだな。
お義父さん、お義母さんが聞いたら泣くぞ。
正しくは→はいはい、お前が一番正しいよ。ばいばい。
だよ。

[171: 匿名はん]

>>170
＞相変わらず、「自分が一番フィルタ」で脳内変換してるモヤシだな。
残念ながら、あなたほどではありません。

＞お義父さん、お義母さんが聞いたら泣くぞ。
この表現は？ 私を『匿名たん』さんと勘違いしています？

＞正しくは→はいはい、お前が一番正しいよ。ばいばい。
何度も私が正しいことを強調していただかなくても結構です。
「ばいばい」と行っている割には、また出て来たなぁ。

[172: 匿名さん]

非喫煙者の皆さん

吸われたくないなら、喫煙者を招待しなければいいだけのこと。
まったく、なにをごちゃごちゃ言ってるんだ　君たちは。
オツムは大丈夫か？

「招く」なら自分の居心地の良さより相手の居心地の良さを優先するのは常識。

「呼びつける」なら、自分の居心地よさを優先しても可。

>>153
＞私は、新築の家に呼ばれて、灰皿を出してくれと言う方が勇気がいるな〜
上のほうのレスに、非喫煙者に招かれていったところ灰皿を出してくれた、もちろん遠慮して吸わなかったけど、その心遣いが嬉しかった、というのがあった。
このスレの本題はそういうホスト精神の議論じゃないのか？

結局、類は類を呼ぶで、ここのホスト精神のない非喫煙者の友人の喫煙者は相手を思いやれないだけなんだろうね。、

[173: 匿名さん]

>>153
＞私は、新築の家に呼ばれて、灰皿を出してくれと言う方が勇気がいるな〜
上のほうのレスに、非喫煙者に招かれていったところ灰皿を出してくれた、もちろん遠慮して吸わなかったけど、その心遣いが嬉しかった、というのがあった。
このスレの本題はそういうゲスト精神の議論じゃないのか？

結局、類は類を呼ぶで、ここのゲスト精神のない喫煙者は相手を思いやれないだけなんだろうね。、

[174: 匿名さん]

トドメをさされたね

ーーーーー　終了ーーーーーーー　か？

[175: 匿名さん]

人の家に招待されたときに酒を持参して、酒が切れて居心地が悪くなったら、招待されたんだから当然と勝手に飲み始める・・・
ホストに「ちょっとちょっとまだ昼間だよ」なんて言われたり、グラスやツマミが用意してなかったら、表に出すかどうかは知らないけど、「招待されたのに居心地悪い」ととってもご立腹。
で、飲めなかったりしたら、ず〜〜〜っとイライライライライラ。

すげ〜光景・・・


ここの「吸えて当然喫煙者」が、この状況なんて言うのか気になる・・・
やっぱり居心地を悪くしたホストが悪いと言うのだろうか？
（まぁ確かに「そんな人間を招待したホストが悪い」ってのはあるけどねぇ・・・）

[176: 匿名さん]

ホストなら、俺が吸う銘柄の煙草を買っておけ！

[177: 申込予定さん]

私は、芋焼酎が好きですが、
新築祝いに招かれて、芋焼酎がなかったからといって、嫌な気分になることはありません。

新築祝いに呼んでもらえるなんて、とても光栄なことですから、それだけでうれしいです。

喫煙する人って、どんな状況であれ、喫煙できないとダメみたいですね。
正直、かわいそうだなと思います。

[178: 入居予定さん]

私は、メイドカフェが大好きなので、

ホスト側の奥さん、お嬢さんには、当然、メイド服で接客してくれるだろうと思っています！
いや、ホストとしてそうするべきです！

ってか？？？？

喫煙者って怖いな。

[179: 近所をよく知る人]

なんか、また幼稚な発言繰り返す人が紛れてない？　　　寂しいんだろうな．．．

[180: 購入検討中さん]

煙草は文化。

文化が理解できない人間は、去れ！

[181: 文化人]

煙草の煙というものは、とても神聖なものである。
古くから新築祝いの際に大勢の喫煙者に部屋で喫煙させ、煙草の煙により家を清めるという風習がある。
科学的に見ても、煙草の煙は、ワックス効果があり、柱、床を丈夫にすることが知られている。

[182: 匿名さん]

勝手にメイドや昼間からの飲酒等々
置き換えて、ここまでしないと
気がすまないんだろうと
決め付けてしまうのって

本当に幼稚と言うか
常識知らずはどちらか簡単。

[183: 匿名さん]

気持ち悪い>>181

[184: 匿名さん]

ホストの心構えのスレッドで >>173が愚論に負けて困って苦し紛れに
スレ違いのゲスト精神にすりかえようとしてるので、もう終了でいいのでは？

自分が負けたくないからといって論理的思考ができないふりをして
話を混ぜようとする幼稚な奴らを相手にしてても仕方がない。

[185: 匿名さん]

>>177
>>175
>>178

「新築祝いで招かれた時の心構え」類のスレをたてて述べれば？
スレ間違いは見苦しい。

[186: 匿名さん]

スレ主　：客に喫煙させますか？
回　答　：させない。
喫煙者　：どうしてさせないんだ。ホスト精神はないのか！
非喫煙者：じゃあゲスト精神はどうなの？
喫煙者　：スレ違いだ、出て行け。

どう見ても喫煙者が横道にそれいてるのだが.....。
スレ主旨に対して喫煙者は、「喫煙させる」でお終いでしょ？
喫煙させる理由を言えばいいだけなのに、喫煙させない人を罵倒するからいけないんじゃないの？

[187: 匿名さん]

＞ホストの心構えのスレッドで...
は？

[188: 喫煙者]

新築呼ばれたいです！

最近のＭＳ事情、ローン事情、引越し情報などなど
知る上で貴重な情報源！

煙草を吸う事で貴重な情報源を失うのはもったいない！

それ位の間煙草我慢は出来ます。

[189: 匿名さん]

私もこのスレでニコチン中毒者たちを175さんの描くようなアル中とつい比較してしまいましたよ。
すみませんね、幼稚で。

[190: 匿名さん]

必死に喫煙を肯定する人は

きっと家でも吸えない環境なんでしょうね！

家で主張できないから、このスレで必死に・・・

毎週友人宅に行く訳でもあるまいし

そんなに必死にならなくてもと思うのは私だけなんでしょうね！

[191: 匿名さん]

＞きっと家でも吸えない環境なんでしょうね

いや私はタバコ吸いませんが。
ただ呼ぶからには相手に楽しんでもらいたいとの思いがあるだけです。
その中のひとつが灰皿の用意であったり、軽い食事やお酒の用意ではないでしょうか？
タバコひとつで捕らえられるとなんと言っていいのかわかりませんが、
自宅に招待すると言う中で考えれば、気分よくしてもらうことが大事かと思うのですが、
それって変ですか？

[192: 匿名さん]

私は喫煙させない派ですけど、変じゃないと思います。

>>1を読めば、正しい間違いとかじゃなくて、みなさんはどうですか？と尋ねているだけ。
喫煙させる人がどれくらいで、どういう意見か。
喫煙させない人はどれくらいいて、どういう意見か。
だと思う。

喫煙させても、させなくても、一人ひとりの意見は全て正しい。
それを、ホストだ、ゲストだ、って意見を押し付けるのは全て間違い。

[193: 物件比較中さん]

>自宅に招待すると言う中で考えれば、気分よくしてもらうことが大事かと思うのですが、

喫煙者にとって、「喫煙」は、必須条件なんですか？

私は、芋焼酎が好きですが、それがないと気分がよくないなんてことはありません。

私は、若い子が好きですが、コンパニオンがいないと気分がよくないなんてことはありません。


新築祝いに限らず、節句のお祝い、雛祭りのお祝い、お盆、正月など、不特多数の人間が集まる場所では、喫煙ぐらい控えればいいのにと思いますが、それって変ですか？

[194: 周辺住民さん]

なんか、コミュニケーション下手な人が多いねぇ．．．

[195: 契約済みさん]

てやんでー！

喫煙者にとって、喫煙は必須条件に決まってるだろ！

喫煙者を招くんだったら、女、子供はすっこんでろ！てやんでー！

ちなみに、おいらは女好き。

女体盛りや芸者も用意しておけよ！

てやんでー！

[196: 匿名はん]

>>198
＞私は、芋焼酎が好きですが、それがないと気分がよくないなんてことはありません。
＞私は、若い子が好きですが、コンパニオンがいないと気分がよくないなんてことはありません。
それが好きならば、あればもっと気分が良くなるのではないですか？
持ち込んで一人で飲むなり、遊ぶなりすればいいじゃないですか。

＞新築祝いに限らず、節句のお祝い、雛祭りのお祝い、お盆、正月など、不特多数の人間が集まる場所では、喫煙ぐらい控えればいいのにと思いますが、それって変ですか？
今時、不特定多数の人間が集まっている室内で喫煙しようとする喫煙者は
ほとんどいません。ベランダを借りてオープンエリアで喫煙すればいい
だけですからね。そんな年に何回もない集まりのときにベランダを喫煙
可能エリアにはできないものですかね？

[197: 契約済みさん]

>そんな年に何回もない集まりのときにベランダを喫煙
>可能エリアにはできないものですかね？

そんな年に何回もない集まりのときぐらい、喫煙を控えることはできないんですかね？たかが数時間のことだと思いますが。

数時間も我慢できないんだったら、飛行機に乗るときはどうしているのですか？
映画館やコンサート会場ではどうしているのですか？

[198: 匿名さん]

動物園ではないのに

狭い部屋に入れさせられて煙草を吸っている姿を外からみると滑稽ですよね！

喫煙者が少数だと理解できる光景！

[199: 喫煙者]

>数時間も我慢できないんだったら、飛行機に乗るときはどうしているのですか？

極力、新幹線の喫煙車両で移動する。

>映画館やコンサート会場ではどうしているのですか？

映画はみないし、コンサートにも行かない。

[200: 匿名はん]

>>197
＞数時間も我慢できないんだったら、飛行機に乗るときはどうしているのですか？
＞映画館やコンサート会場ではどうしているのですか？
そこは規則で禁止されていますから・・・(^^。

[201: マンコミュファンさん]

どっかの記事で、
「たばこ１箱１０００円時代もすぐ！」
と言ってました。
そしたら、場所の問題じゃなくて、喫煙者の人数も自然淘汰されていくことでしょう。

★葉巻をベランダで吹かす話しは聞いたこと無い(笑

[202: サラリーマンさん]

招待客リストつくるんだから、たちの悪い喫煙者ぐらいチェックできるでしょ。

普通の喫煙者には「禁煙でお願いします」と予め書けば、いまどき問題なし。

で、「たち悪クン」がいたら「うちは禁煙だから呼ばないよ、ごめん」と通告
してリストから抹消します。

もしも「たち悪クン」が上司だったら、あきらめて灰皿用意。たびたびある
ことでないからジッと我慢。家族に自分の日ごろの苦労を分かってもらう
チャンスとでも考えましょう。

[203: 匿名さん]

新築祝いっていうと、子供はいる事が多いし、乳幼児や妊婦がいることも多いですが、それでもがなり立てて喫煙するの？

ホスト精神が好きな人は、喫煙者と喘息持ちが来たらどうするの？
噛みタバコが好きな人が来るときには、たんつぼを用意するのかな？

[204: 匿名さん]

>>203

招かれる側の意見を聞いて、それなら招待しない　という結論をするなら
203のレスはすれ違いではないね。

>>190
各レスをよく読んでちゃんと理解してからレスしましょう。
ここで喫煙を肯定してるひとは、招く側の意見としてですよ。
それを招かれる側の心理を非難してどうするよ？？

[205: 匿名さん]

結局>>175みたいに、痛いところを突かれると、まともな応えは返ってこない・・・
返ってきたのは、根拠のない「幼稚」って言葉と、明らかに逃げてるだけの「スレ違い」・・・


たぶんこれで返ってくるのは、175に応えることなく「別に175なんて痛くない」かな・・
ホントに認知的不協和って言葉がピッタリくるな・・・

[206: 匿名はん]

>>205
＞たぶんこれで返ってくるのは、175に応えることなく・・・
別に175なんて痛くない。て、言うか >>175 のどこが答えるに値する文章なの？
どの部分に答えて欲しいのか言って見てくださいな。
＃あれをもって「痛いところを突かれる」ってどんな感性なんだろう。

[207: 匿名さん]

新築祝いで、ウンコしてもいいですか？

[208: 匿名さん]

>別に175なんて痛くない。
構ってちゃんは自分が一番だからな。
こいつには何言っても時間のムダ。

しかし、喫煙者って幼稚なレスしか返せないな。

[209: 入居済み住民さん]

うちの場合、新築祝いの際には、庭に喫煙場所を設けましたよ。
室内と庭を連結したかたちで、お世話になった方々を招待しました。

[210: 入居済み住民さん]

うちの場合、新築祝いの際には、庭に50mプールを用意しました。
水泳が趣味の人のために。

[211: 匿名さん]

>>210
>庭に50mプールを用意しました

(-Д-)サムイネェ

[212: 入居済み住民さん]

うちの場合、新築祝いの際には、庭に、観覧車を設置しました。
観覧車好きの子供のために

[213: 匿名さん]

>>206
>どの部分に答えて欲しいのか言って見てくださいな。

>ここの「吸えて当然喫煙者」が、この状況なんて言うのか気になる・・・
>やっぱり居心地を悪くしたホストが悪いと言うのだろうか？

あなたの読解力だと、これってに問いかけてるようには読めない？
「答えるに値しない文章」っていうなら、まぁ分からないでもないけど、じゃあ他の嫌煙者あてのレスは全て（あなたがどれにレスしてるかは知らないけど）「答えるに値する文章」だったわけ？
「応えにくい問いかけ」を「答えるに値しない問いかけ」にして適応したとしか思えないけど？


>＃あれをもって「痛いところを突かれる」ってどんな感性なんだろう。
だって、あれっていわゆる「アル中」のことじゃん。
で、ここの「吸えて当然喫煙者」が求めてた「ホスト精神」とやらは、酒をタバコに入れ替えればそのままずばりの状況だから。

あえて書こうか？

人の家に招待されたときにタバコを持参して、タバコが切れて居心地が悪くなったら、招待されたんだから当然と勝手に吸い始める・・・
ホストに「うち禁煙なんだけど」なんて言われたり、灰皿が用意してなかったら、表に出すかどうかは知らないけど、「招待されたのに居心地悪い」ととってもご立腹。
で、吸えなかったりしたら、ず〜〜〜っとイライライライライラ。

そんな自分をタバコ中毒とは思いたくない、酒だったらおかしいけどタバコなら問題ない光景だ、って言うならそれも「認知的不協和」としか言いようがない・・・

[214: 匿名さん]

みなさんすごいですね〜。
うちは、暑い盛りに新築祝いだったので、子供達にはベランダにプールを出しました。
プールに入れない子は、部屋の中でみんなでダンスダンスレボリューションをやりました。
ルーバルではビール飲みながら宴会。
室内ではカラオケと、焼き肉は炭火じゃないとダメな人がいたので、炭火の焼肉を盛大にやりました。
中締めのあと、男衆は奥様方には内緒で最寄駅のキャバクラへ（もちろんおごり）、
奥様方は集会室借りてケータリング、それぞれ朝まで飲んでました。
子供達は、部屋とシアタールームを行き来して、夜中までゲームとお菓子。あとで留守番係に聞きましたがとても楽しんでいたそうです。

夜中に同じマンションの人が何人か「見に来た」ようですが、「すみません、うるさかったら言って下さい」って言うと、みなさん「うちは大丈夫ですよ、ははは..。」って笑ってました。うちのマンションはみんな優しいご近所さんなんです。

お客さんもみんな「うちもこんな楽しいマンションに住みたいわ」と言ってくれました。

しかし、うちはタバコ吸わないし、大人数で近所に迷惑になるので室内もすべて禁煙でした。
ホスト精神に欠けていたと思います。

[215: 匿名はん]

>>213
＞>ここの「吸えて当然喫煙者」が、この状況なんて言うのか気になる・・・
＞>やっぱり居心地を悪くしたホストが悪いと言うのだろうか？
＞あなたの読解力だと、これってに問いかけてるようには読めない？
問いかけているように読めません。単なる独り言でしょう。

＞「応えにくい問いかけ」を「答えるに値しない問いかけ」にして適応したとしか思えないけど？
それだったら黙ってスルーしますよ。最後の２行が独り言のようにしか
見えなかったので、全く答えるに値しない文章でしかない。

＞招待されたんだから当然と勝手に吸い始める・・・
誰も「勝手に吸い始める」なんて書かなかったと思うけど、どの文を
脳内変換したら「勝手に・・・」となるのですか？

＞ホストに「うち禁煙なんだけど」なんて言われたり、灰皿が用意してなかったら、
今時の喫煙者は灰皿を持っているから用意してなくても問題なし。
「禁煙なんだけど」では「ベランダは？」と問いかけます。嘘でも
「規約で禁止されているからダメ」と言われれば納得しますよ。
それでイライラして早く帰るか、それでも長居できるかはパーティの
楽しさによるでしょうね。

答えになってますかしら？

[216: 匿名さん]

>>215
まあ要約すると、パーティーが楽しくないのは周囲が悪いということだな。
お前を気分よくもてなしたら、灰皿なくてもバカバカ吸いそうだな。

[217: ビギナーさん]

うちの新築披露会は、付近の花火大会日（夏）に設定したので、
ベランダで、寿司＋ビール＋喫煙＋Ｙ談 しました。

とても楽しんでもらえましたが、両隣のお部屋の方、ご迷惑お掛けしました<(_ _)>

[218: 匿名さん]

へぇ〜
マンションで新築祝って、やるんだ・・・

見たかぎり、ただの飲み会にしか見えないけどね・・・

[219: サラリーマンさん]

とりあえず、招かれた側の態度をどうこういうレスは逃げてるか
マジでスレ違いに気づかない人だね。

招かれたがわは置いといて、招く側の心構えとして、どうなのよ？

[220: 販売関係者さん]

↑＞招く側の心構えとして、どうなのよ

それを言うなら
>>191
＞自宅に招待すると言う中で考えれば、気分よくしてもらうことが大事かと思うのです

これでいんじゃない？
招待しているのだから、相手が気持ちよく楽しく出来る環境を作るのが招待する側の心構えかと。

ただそこに受け入れられないものがあるなら当日に言うのでなくて事前に伝えるべきかな。
たとえば喫煙は遠慮してくださいとか、帰りの運転がありますのでお酒は控えますねとかさ。

当日いきなり禁煙だから吸わないでと言われるより、
事前に伝えられるほうが招待される側も納得できるんじゃないの。

[221: 匿名さん]

招待しなきゃいいじゃん

呼ばないという選択肢もあるのに招待しておいて、何勝手なこと言ってるんだよ

招待じゃなくて、呼びつけるなら自分の心地よさを優先しても良し。

[222: 匿名さん]

ここの嫌煙者は便宜上、招待とか招くという言葉を使ってるだけで
本心は家を自慢したい、誉めてもらいたいから呼ぶんじゃないのかな？
だから、ホスト精神の常識から外れたことを言ってる自分に気づかない。

[223: 匿名さん]

＞呼ばないという選択肢もあるのに招待しておいて何勝手なこと言ってるんだよ

事前に禁煙ですけどと言われて招待されたなら、

行かないという選択肢もあるのに何勝手なこと言ってるんだよ

禁煙と承知で行くなら我慢しろって

[224: 匿名さん]

>>223

オツム大丈夫か？
招かれる側のことを誰が言ってるんだよ

＞禁煙と承知で行くなら我慢しろって
誰が、禁煙と承知で行ってガマンしない、文句言うと言ってるんだ？

招く、招待　と言う立場から、事前に禁煙ですけどと言うのはありか？
というのを掘り下げなきゃ。
招かれる側の心構えは、この際おいておいて。

[225: 匿名さん]

「うちは禁煙なんですけどそれでも良いですか？」って聞けばいい。

それでもどうしても吸いたいという人には
招きたい客 -> ベランダで喫煙してもらう。もしくは、招くことを我慢する。
招きたくない客 -> 「どうしても禁煙なんです」と強固に断る。
招かなくてはならない客 -> ベランダで喫煙してもらう。もしくは、「どうしても禁煙なんです」と強固に断る。
これじゃ駄目なの？
ベランダでの喫煙も嫌ならその旨を伝えればいいんじゃない？

招かなくてはならない客＆招きたくない客は、ある意味同じようなもんだから
断る良い口実じゃないの？

ちなみに、散々、新築を自慢した上で、招く客にどうのこうの言う人はどうかと思う。
そもそも本当に嫌なら新築披露などの展開に持っていかないように努力すればいいんじゃない？

[226: 匿名さん]

酔った喫煙者は、灰皿が無ければ勝手に「空き缶」を灰皿にして吸い始めますね。
あれ嫌いなんですよね・・・

[227: 匿名さん]

「ごめんね、火災保険、ノースモーキング割引付けちゃってるから禁煙なんだ」

うちはこれで行く予定です。

[228: 匿名さん]

>>224

オツム大丈夫か？
＞招く、招待　と言う立場から、事前に禁煙ですけどと言うのはありか？
当日でなく事前と言うのが理解できんのか?

招く側として譲れない（子供が居る、家族が喘息等）理由があるために
事前に喫煙は遠慮してもらいますと言うのが何が悪い？

そう言われてもなお招かれるのだから喫煙させろと言うのは傲慢でしかないだろ。
基本的に我が家は喫煙OKだけど、
事前通告したにもかかわらず吸われたら絶対嫌だとなるよ。

[229: 匿名さん]

＞勝手に「空き缶」を灰皿にして

あ〜これわかる〜
嫌だよねえこれ！！

[230: 匿名さん]

＞事前通告したにもかかわらず吸われたら絶対嫌だとなるよ。

だれがそんなレスしてるんだろ？
レス番教えて。

＞事前に喫煙は遠慮してもらいますと言うのが何が悪い？
招待しなきゃいいんじゃないの？
喫煙者から押しかけるのではなく「招待」した場合のスレだからね、ここは。

君って、勝手に妄想して被害者の立場になりたがる性質を持ってるようだね。

[231: 契約済みさん]

招待しなきゃいいじゃんてのは違うと思うけどね。

禁煙者からみて、喫煙者がどれくらいたばこを我慢できるかなんて
分らんことは多いわけですよ。
家に招いてから嫌な思いをさせるんだったら、
事前に言っておいた方が良いんでない？

[232: 匿名さん]

禁煙ですが、と断りをいれて招待する。

来客側に選択肢を与えるのが、招く側の常識でしょ。

[233: 匿名はん]

>>232
＞禁煙ですが、と断りをいれて招待する。
>>220 から急に「事前に『禁煙の断り」を入れる」と条件が
増えてしまいましたね。相手が友人であるならばとりあえず
「ベランダもダメなの？」って聞きますね。どう答えますか？
始めから非喫煙者の家庭で室内で喫煙するつもりはさらさら
ありませんしね。

招待されたからには、「禁煙宣言」されても行くでしょう。
場合によってはマンション外に出て喫煙する手も残って
いますからね。

[234: 匿名さん]

>>231
>>232

なんかループしてるんだけど・・・

「吸わせない」
禁煙ですが、と断りをいれて招待する、そこで思考停止して
そこからは、招かれた側の心構えのほうにしかもっていけてない。

「吸える環境を用意する」派
ホスト精神の話をしている。
自分の心地よさより客の心地よさを優先するのが、招待する側の常識という線から
吸わせない派の「ホストの心地よさを優先した招待」を批判している。
それは、「家に招待」とはいわず「家に呼びつけ」ではないかと。

その流れから、>>232さんでやっと「吸わせない派」からまともなレスが来た感じ。
＞来客側に選択肢を与えるのが、招く側の常識
だから、問題ないでしょうと。

ホスト精神についての反論ができる。
そうだろうか？と。
正装でとか仮装でとか、条件付招待は確かにある。
しかし、依存症の人に我慢を強いるような条件は、ホストとしていかがなものか？

上のほうのレスにあった
＞上のほうのレスに、非喫煙者に招かれていったところ灰皿を出してくれた、
＞もちろん遠慮して吸わなかったけど、その心遣いが嬉しかった、というのがあった。
こういうのはホスト冥利につきると思いませんか？

最後に、みんな経験あると思うけど
招待されると、よほどのことないと断れないですよね？
はじめから招待してくれなきゃーな　と思ったことはありませんか？

[235: 匿名さん]

＞招かなくてはならない客＆招きたくない客は、ある意味同じようなもんだから
＞断る良い口実じゃないの？

声をかけておいて、かけた側が断る？
はじめから、声をかけないほうがいいんじゃないの？

[236: 匿名さん]

ちょっと横道にズレるんですけど

結婚式なんかのように、日が限定されてれば、どうしても行きたくなければ
都合を理由に断れるけど、「いつでもいいから遊びにきてね」と言われると
いつかは祝いをもっていかなくてはならないとプレッシャーを感じるのは
私だけ？

それとも
引越しの挨拶ハガキに「近くにお越しの際は、ぜひお立ち寄りください」
という定例文のように、気にしなくてもいいもんなんですか？

[237: 匿名さん]

「今度遊びに着てね、禁煙だけど」
という誘い方が、おかしいと感じない人は、やはり「招待」という日本語の使い方が
間違ってると思う。

はじめから誘わなきゃいいと思う。

[238: 237]

変換ミスすみません

「今度遊びに着てね、禁煙だけど」ーー変換ミス

「今度遊びに来てね、禁煙だけど」が正解です。

[239: 匿名さん]

つまり禁煙の会場の披露宴に招待などありえない、と。

[240: 225]

>断る良い口実じゃないの？
「訪問を諦めてもらう良い口実」の間違いだったかな。

しかし、このスレを見て思うこと。
・来て欲しくない人を何故誘うのか。
・自分の城なのに嫌なら嫌と何故いえないのか、自分の意見をちゃんと言えない人なの？
・そんなにしてまで新築披露はやらなきゃいけないもの？やりたいもの？。

＞勝手に「空き缶」を灰皿にして
って意見があったけど、駄目だと言っているのにやるのなら、
ホスト側が相当舐められているんじゃないかと思った。

[241: 匿名さん]

＞そんなにしてまで新築披露はやらなきゃいけないもの？やりたいもの？。

自慢はしたいけど自分の心地よさは優先したい、それだけの人。

そんな人は普段から他のこともそうだろうから、誘われるほうも　できれば断りたいだろうねーー
急に吸い始めるとか？　笑