ガスvsオール電化 part7

[賃貸住まいさん]

戸建てではかなりレベルが高いシステムにはなっているが
首都圏のマンションでは郊外の団地物件ばかりのオール電化。
とくに最近の物件は
戸数確保のために立地を犠牲にしなければなりたたない
首都圏のオール電化マンション。
マンションではこの程度の存在となっているこのシステムについて
引き続きバトルしてもらいましょう！

[502: 通りすがり]

程度問題かと思いますよ。

日常生活で身近に火を使う　＝　原始的な火の扱いを覚える

では、ありませんからねぇ（笑）

最低限、社会生活の中で、必要な場面で適切に火を扱えればいいかと思います。

ただ、オール電化の家庭の子どもに、火を怖がる傾向が強いのは事実です。

全てのオール電化住宅に住む親が、日常的にカセットコンロを使ったりキャンプをやったりしてくれればいいんですけどね（笑）


ちなみに、スイッチ１つで点火するガスコンロ、たしかに便利なものです。
でも、それでも、
日常生活の中に火がある生活をしている子ども達は、そうでない子ども達より、火の扱いは上手です。


＞５０１
４９９の内容を要約すると

自分は、
アウトドアで、原始的な火の扱い方を教えられれば、
家の中はＩＨでも構わないと思う。

と、同時に、
自分は、ガスコンロでは火の扱い方を教える自信はない。

だと理解しました。


私は、皆さんの書き込みは全て、「自分は〜だ」「自分は〜と考える」という意味だと読んでおります。

今回の私へのレスも、お子さんがいる方、または、子どもの教育に関心のある方、が、意見をおっしゃっているのだと受け止めております。

まさか、
ご自身ではカセットコンロを使ってまで、あるいはキャンプ等に連れて行ってまで、は子どもに火の扱いを教える気はない、
などという方が、あんな無責任な発言をするわけがない、と（笑）

[503: ＞４９９]

×全く持って　→　○全く以て

[504: 匿名さん]

ま、よろしいんじゃないですか？
オール電化かどうかなんて、物件選びに関しては微々たる要素にしかならんでしょ？
その人の好みに合えばどちらを選んでもいいんでない？

資産価値に大きく影響するとか言い張る妄想人がいたらちょっとイタいけど
ここに書いている人の中にはいないでしょ。

[505: 匿名さん]

IHが絶対欲しかったのもあるけど、決め手は光熱費を考えた結果オール電化マンション探しましたよ、我が家は。
キャンプやバーベキュー好きなので上で言われている件は心配さそうですね。

[506: 499]

>>502
>自分は、ガスコンロでは火の扱い方を教える自信はない。

ちょっと違う。

ガスコンロでは火のつけ方すら教えられないという感じか。

うちは結構な頻度で鍋やるからカセットコンロでの扱い程度なら
普通に問題ない。

覚えなきゃいけないのは必要に迫られ、誰にも教えてもらえない状況
にたたされた場合の扱いに関する事。

ただ器具の使い方というだけならその場で誰かに教えてもらえる状況
だと思うからたいした問題ではない。（最初手間取るだけってことで）

使える人の優越感という意味であれば日常でガスも使えてた方がいい
とは思うがそれだけのことだと思う。


ところで502さんの「扱い」の点としてカセットコンロとガスコンロ
でどこが違うのか教えて欲しい。
カセットコンロ使えてれば普通に器具としては使えるんでは？

あと、そんなにたくさんの子供がガスコンロ使って色々やってるの？
今の世の中結婚するまで料理もほとんどやったこと無いって人が結構
いるのに。（男の場合は結婚してもだけど）

[507: 匿名さん]

502は自分の子供に火の曲芸でもさせたいのであろう。

[508: 通りすがり]

↑なるほど、
ここはこういうレベルですか（笑）

[509: 匿名さん]

＞ただ、オール電化の家庭の子どもに、火を怖がる傾向が強いのは事実です。

傾向っていうからにはアンケート結果でもあるんだろうな。
ソースよろしく。

まさか、オール電化宅の子供何名かが火を怖がってたから、
なんてことは言わないだろうな（笑）
子供が火を怖がるのは当たり前。

[510: 匿名さん]

なんだ、結局502は507に反応するだけのレベルですか（笑）

[511: 匿名さん]

うちの奥さんは、やっぱり娘に火を使って料理を教えたいって言ってたなぁ
でも諸事情でオール電化にしちゃったけど

502さんの言うことも分からないでもないけど、子供の教育のためだけで住まいを選べるわけでもないってのも現実だと思う

[512: 匿名さん]

っていうか、子供のこと考えて住居選んでる奴なんてどれくらいいるの？

[513: 匿名さん]

日常生活において火を上手に取り扱う必要がある事って何だろうね。

[514: 匿名さん]

夜の店で客のタバコに火をつけるとき

[515: 匿名さん]

学校のトイレでタバコ吸うとき

[516: 匿名さん]

世の中電気だけで暮らしていけるんだから、やはりオール電化がよい

[517: 匿名さん]

>>512〜516連投、乙

今の世の中、子供は火なんて使えなくていいんじゃない？

家なんて、どうせ親の都合で選ぶんだし

キャンプだ、なんだってのだって、しょせん親がやりたくてやってるだけ

[518: 匿名さん]

埼玉県の主婦です。
うちはオール電化だったのですが、子供がある程度の年齢になったので、主人に相談してガスコンロに変えました。

＞っていうか、子供のこと考えて住居選んでる奴なんてどれくらいいるの？

＞日常生活において火を上手に取り扱う必要がある事って何だろうね。

＞今の世の中、子供は火なんて使えなくていいんじゃない？

こういう書込みを見ると、男親というのはなんて認識が甘いんだろうと思ってしまいます。

日々の料理で、火を使った方ができることが増える、というだけでも、私は子供に火の使い方を教える価値があると思います。

ガスも電気も両方使えて、将来自分で必要な方を選べる、そんな風に育てたいと思っています。

[519: 匿名さん]

>512
子供がいる家庭ならば子供の事考えて
選んでる人が大半だと思うよ。

学区や周辺環境、子供部屋などの間取り
考える人がどれくらいいるのかって
発想が出るのが逆に凄すぎる。

[520: 匿名さん]

>>518

IHで料理できる人は、ガスコンロでも料理できます。
テクニックがやや違うだけで、慣れれば同じ。
IHだって、熱いものを扱うことは同じです。
教育的な効果は変わらないと思います。

[521: 土地勘無しさん]

>>518 519
そうですよ。子供が中学ぐらいまでは、教育環境を最優先で考えてました。高校・大学になれば住環境ってあんまり関係ないけど。
社宅とか住環境を選べない人なら別だけど。

私の場合、転勤先の社宅の教育環境は良かったかよ。他の支店の社宅も地域で評判の良い小中学校の側だったから、会社で社宅を作る時も義務教育の環境が良い場所を選んでたのでは無いかな？

[522: 匿名さん]

>>518
個人の意見を全体の意見としてひっくるめないこと！
あなたの旦那も男親なんだから含まれるでしょうに。。。

[523: 匿名さん]

教育は学校まかせ？
大笑い

[524: 匿名さん]

518です。
では

＞日常生活において火を上手に取り扱う必要がある事って何だろうね。

＞今の世の中、子供は火なんて使えなくていいんじゃない？

このことについて、違う、とお考えの男親の方、いらっしゃったらご意見をお聞かせください。

[525: 匿名さん]

教育のために、IHからガス台に変えるのは大笑い。
子供を中華料理人に仕込むつもりですか？　アハハ。
IHでも家庭人として必要な料理技術を身につけられますよ。フランス料理なんかは、あえてIHでやるレストランもあるくらいだし。オーブン料理なら、
コンロ自体関係ないけど。
教育のためにガス台にかえるなんか屁理屈でしょ。母親のあなたがガス台の方が好きだから、子供をだしにして変えたいだけだと思うよ。
中華料理などガス台の方が絶対に料理しやすいものもあるから、ガス台は否定しないけどね。

[526: 匿名さん]

火は着火した物の性質でさまざまに変化する。
ガスコンロの火はその性質の一つに過ぎない。
ガスコンロの火を見慣れたからといって、
なまじ子供が火を上手に使えるなんて考えない方が良いだろうね。
火は怖いものと思っていた方がよっぽどお利口ってもんだよ。

しかしまぁガスコンロってやつは子供のころから慣れ親しまなければ
使えんもんかねぇ。まったくもって不便な道具だな。

[527: 匿名さん]

火の扱いを覚えさせるなら、マッチを使って、ろうそくやランプに火をつけるとか、アウトドアで薪を焼くとか、木炭を使ったバーベキューとか、練習させれば？　それくらいしないと教育とはいえないな。

ガス台で火の練習にはならないよ。自分で火をつけているわけじゃないもの。機械任せじゃないか。

[528: 匿名さん]

という程度の認識なのではないでしょうか？
>522さん

[529: 匿名さん]

IHで料理を覚えれば、ガス台でも完璧に料理できます。
焼き物なんかは、IHの方が使いにくいくらいだからね。

だから、IHを子供を育てても、将来子供は、ガスも電気も両方使えて、将来自分で必要な方を選べる、そんな風に育ちますよ。

[530: 匿名さん]

うちの子は火を怖がります。
でも、だからこそＩＨだったら、お料理の手伝いができます。

[531: 匿名さん]

火の使い方なんかどうせ学校で教えてくれる。だから家はやはりオール電化がよい

[532: 匿名さん]

>>522
>個人の意見を全体の意見としてひっくるめないこと！

なるほど、と思いましたが

＞日常生活において火を上手に取り扱う必要がある事って何だろうね。

＞今の世の中、子供は火なんて使えなくていいんじゃない？

その後の書込み見ると、そんなことない、という意見はないようなので、大半の男親は、ということでひっくるめてもいいような気がしています。

見ますと、日常的に家事をなさらない方の意見、なのだろうとしか見えないものがほとんどですし。

[533: 匿名さん]

>見ますと、日常的に家事をなさらない方の意見、なのだろうとしか見えな>いものがほとんどですし。


この人は、ほんと始めから、偏見のかたまり。

今時の夫婦で、家事をまったく手伝わない旦那なんか少数派。
亭主関白なんか死語だよね。
そう思いませんか？既婚者男性の皆さん。

[534: 匿名さん]

俺はあんましないなあ
主婦ほどひまじゃないし

[535: 匿名さん]

こんなところに平日の昼間から書込みしてる時点で充分ひまなのでは？アハハ。

>533
×始めから→○初めから

[536: 匿名さん]

もの知らない人間には、やはりサルでも使えるオール電化がよい

[537: 匿名さん]

>>533
家事をやる旦那の代表みたいなこと言うけど
あなたは何をどれくらいやるの？

[538: 匿名さん]

>もの知らない人間には、やはりサルでも使えるオール電化がよい
サルは田舎にしか住めないからね。
オール電化マンションがお似合いでしょ。

だいたい不動産ネタでこんなチンケな要素で快適とかいっている
無知ぶりだから、本当に価値のある（築浅なら購入価格より高い値段で売れるような）
マンション在住者に笑われるんだよね。
オマケにそういうところに住んでいるのは一部の金持ちだけだと思っているし。
まさしくサルなみの知能だよ。
こんなものでよく物件選びの決め手とすることができるよな。

[539: 匿名さん]

まあ、よろしいんじゃないでしょうか。
オール電化だろうと、そうでなかろうと、
「好み」なんだ、ですませば。

それをいろいろ理屈つけようと（主にどっちが優れているか、という理屈）するから、めんどくさい話になる。

[540: 匿名さん]

>539
それ言うと、このスレの存在、全否定なんだが…ｗ

でも、オール電化に住んでる奴って、すごいムキになって擁護しようとするよなぁ

[541: 匿名さん]

>だいたい不動産ネタでこんなチンケな要素で快適とかいっている
たしかに・・・
スレ主の都心在住者ではないが、オール電化仕様のマンションのレベル考えたら
こんな小さなことで満足している様は傍から見ていて笑えるものがある。

でも、なんでなんだろうという疑問も湧いてきませんかね？
検索してみても、オール電化でくくってしまうとタワーかミニマンしかでてこない。。。
残りは利便性の悪いカナデベ
あ、２３区での場合ね。
けっして都心では検索していませんよ。
中堅クラス以上のファミリーマンションで質の高いのはほとんどない。
擁護している人からなにかいわれそうだが
ここまで極端だとちょっと不思議に思える。

[542: 匿名さん]

>擁護している人からなにかいわれそうだが

わかってるのに繰り返すのはあまり頭のよい事ではないと思うが．．．

[543: ５４１]

>>542
不思議なものは不思議と思うだけ。
これだけダラダラ続いている板なのに、擁護している人は答えが出せないから聞いただけ。

区内在住者は不動産選びのレベルが低いとか（悪いが郊外買う人よりよっぽど眼がいい）
都市ガス完備で必要ないとか（本当にオール電化が優れているなら関係なく普及しているはず）
擁護している立場からの答えとしては矛盾することしか書いていない。

オレのことを頭がよくないというのなら、矛盾しないきっちりした答えでもだしてくれよ。
頭いいんだろ？

[544: 匿名さん]

>>528
何を言いたいのかよくわからんが、物件選びでキッチンを立ち寄らない
旦那はほとんどいないというくらい考えてはいると思うぞ。

料理をやる旦那がすばらしいのではなく、妻子のことを考えて行動する
事にこそすばらしさがあるんじゃない？
その結果たとえ料理が出来なくてもおかしい話ではないと思う。
（全員が何でも出来るスーパーマンじゃないんだから）

ＢＢＱやらキャンプやらは教育上も結構大切なことだと思うが、
率先して連れて行く奥さんはごくわずかだと思う。

そういうところで出来ないことをやっている旦那への配慮を忘れる
というのは、料理してる奥さんの大切さを忘れてるのと同じくらいの
意味を持ってる事だと思うぞ。

[545: 匿名さん]

>>543
また来たのね。
ごくろうさんです。

[546: ５４１]

はじめてレスしたんだがな、オレ。。。
結局、答えられないんでしょ？

[547: 匿名さん]

>>546
過去の長いやり取り読みなよ。
普通の人は理解できるから終わったんでしょうに、その場では。

[548: ５３８]

ここのオール電化擁護派は過去に都心マンション在住人にさんざんいじめられたからね。
この手のレスがきたらみんな５４５みたいなレスになるのさ。
具体的・現実的な不動産選びのことについて聞かれても答える能力ないせいもあるだろうけど。
その程度だからオール電化の代名詞である郊外大規模団地を数千万もだして買えるのさ。
５４０さんが
＞すごいムキになって擁護しようとするよなぁ
と書いているのも、そんなものしか心のよりどころがないから、
けなされるとムキになるんだよ。

[549: 匿名さん]

でもまぁ538や541のように結果出てることを再度蒸し返す
のも同じように必死に見られるから得策じゃないわな。
（その辺を頭のデキと言われてるんだろう）

使用感とかならモニター的にたくさんの意見があっても言いと思うがね。

将来的なことを考えるとどっちに転ぶかわかんないからそういう情報は
ありなんだとは思う。

ちなみに快適さは人それぞれ求めるところが違うから都心の駅近が
はずせない人もいれば静かな郊外を望む人もいてもいいとは思う。

同様にガスが快適な人もいればオール電化が快適な人もいるから
それぞれのいいとこで対決しないと永久におわらんよねぇ。
（その終わらないのが楽しいって話もあるが）

[550: 匿名さん]

オール電化派なんて積極的に志向している人はいなくて、しかたなくオール電化じゃないの？　トータルで光熱費が安いからとか、自分の買ったマンションがたまたまそうだったとかでしょう。

ただし、ガスコンロよりもIHコンロを欲しがる主婦は多いよ。
だからガスの物件でもIHがオプションになっているわけで。

[551: 匿名さん]

>>550
世の中の大半の人は光熱費が気にかかる人達です。
これもまた重要な要素と言えるでしょう。
（こんなところで金持ちぶってもしょうがないし説得力も無い）