ガスvsオール電化 part7

[賃貸住まいさん]

戸建てではかなりレベルが高いシステムにはなっているが
首都圏のマンションでは郊外の団地物件ばかりのオール電化。
とくに最近の物件は
戸数確保のために立地を犠牲にしなければなりたたない
首都圏のオール電化マンション。
マンションではこの程度の存在となっているこのシステムについて
引き続きバトルしてもらいましょう！

[422: 匿名さん]

>>421
BSニュースでやっていましたね。
そのＷＨＯからの圧力みたいなものがあったようで。

[423: 匿名さん]

本日、板橋区の9階建てマンション「グランメゾン新板橋」でガス漏れに
よる爆発があったようです。

[424: 匿名さん]

本日うちの近所で交通事故もありました。
車って本当に怖いですね。

[425: 匿名さん]

電力会社の営業の家だったりして。
ノルマが達成できず身体を張ってオール電化推進。

[426: 匿名さん]

兵庫県立生活科学研究所が調査したところによると、市販の電磁調理器用鍋に
　天ぷら油を入れ１８０度に設定して加熱すると、１１個中８個の鍋が２００℃
　を超えた。中でも、三層構造の底が分厚いタイプの鍋では、２６７℃にまで上
　昇し、この鍋で実際に冷凍食品を揚げたところ、激しく油が飛び散り危険な状
　態だったと報告している。

[427: 匿名さん]

予熱はわずか1分で済んで、温度も400度を超えるのか。さすがＩＨ!


天ぷら調理は、取扱説明書どおりに付属天ぷら鍋に適正量の油を入れ「揚げ物(天ぷら)キー」で使用すれば、設定した温度付近(180±20℃)に温度制御されており問題なかった。しかし、油の量が少なめだったり付属天ぷら鍋以外の市販鍋を用いたりしたとき、適切な温度制御ができなくなり場合によっては発煙発火することもあった。

また、煮物や炒め物等で使用する「加熱キー」で天ぷら調理すると、市販鍋では発火するものもあった。

空だき状態で放置すると、鍋底の温度が一時的に600℃を超え赤熱化し、その後は加熱を停止するものの、鍋が傷んで使えなくなるものもあった。

また、フライパンを最大火力で予熱すると、わずか1分で鍋底が400℃以上に達したものもあり、この状態で油を注ぐと危険であった。

トッププレートの温度は、鍋底からの熱伝導によりしばらくは高温で、触れるとやけどの恐れがあった。なお、60℃を超えているときに「高温注意」を促すランプ表示があるものもあった。

[428: 匿名さん]

オール電化で新築した同僚が毎日便利さを語っててウザいです。
電気代がいくらで、ガスがないぶんこんなにお得！
IHだとご飯も簡単に炊けちゃう〜揚げ物の失敗もない〜料理が上手になった気分♪
なんだそうです。

彼女の家、プロパン地区なんだよね。
これから妊娠する予定の人が平気なのかね。

というより私は目に見える炎のほうが安心するんだ。。。原始的・笑。
それに衣類乾燥機、ガス暖房、ガス床暖房。
こちらのメリットを思い切り享受してますので。

ところでオール電化のほうが地球に優しいってホントなんですか？
逆のような気がするのですが。

[429: 匿名さん]

若者を中心にガスを吸引する「ガスパン遊び」と呼ばれる
非行行為が広がり、問題となっている。
依存性が高く経験者は後遺症に悩んでおり、
死亡例もあって生命に危険を及ぼす。
薬物依存への入り口の一つと考えられているが、
医療関係者は「社会の認知度は低い」と警鐘を鳴らしている。

ガス爆発と言い、ガスは撲滅しないと駄目だなぁ。

[430: 匿名さん]

ここのオール電化派は嘘ばかり書いているから
相手にしないほうがいいですよ。

[431: 匿名さん]

>429
プロパンじゃなく、都市ガスならいいんじゃね。

[432: 匿名さん]

>ガス爆発と言い、ガスは撲滅しないと駄目だなぁ。

ダメと言われるからこそやりたくなるんだろうねえ
オール電化もダメダメ言われたらユーザー増えるかも？（なわけない）

[433: 匿名さん]

2007/10/22-12:21 マンションで爆発、２人重傷＝前日からガス臭−警視庁

２２日午前５時３５分ごろ、東京都板橋区板橋、９階建てマンション「グランメゾン新板橋」の××号室で爆発があった。室内にいたＹさん（６１）と娘のＯさん（３１）が腕などにやけどの重傷を負った。
　ガスのにおいがしたとの証言があり、警視庁板橋署と東京消防庁が爆発の原因を調べている。
　調べによると、Ｙさんが湯を沸かすため、ガスこんろのスイッチを入れたところ、爆発が発生。部屋の窓ガラスは吹き飛び、金属製の玄関ドアがゆがんだ。隣のビルの窓ガラスも割れたという。
　同じ階の住民の話では、２１日からガスのにおいがしており、板橋署はガス漏れの可能性があるとみて調べている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007102200348

[434: 匿名さん]

平成16年中の都市ガス及びLPガスによる事故件数。

都市ガスの事故は735件で、そのうち漏えい事故が659件
爆発、火災事故が76件である。
LPガスの事故は566件で、そのうち漏えい事故が366件
爆発・火災事故が200件である。

ガス事故の約7割が消費先で発生し、
そのうちの約7割は住宅で発生している。

ガス漏れと言い、ガス爆発と言い、ガス中毒と言い、ガス火災と言い、
ガスは撲滅しないと駄目だなぁ。

[435: 匿名さん]

なりすましは泥棒の始まり。

[436: 匿名さん]

ガステーブル燃焼実験で従来型、炎を垂直方向に出す、高効率型、
炎を内側に出す、内炎型、の3種類2社の家庭用ガステーブルを使用。
鍋をガステーブルにのせ火力を最大にして、鍋の周囲の温度を
赤外線熱画像装置で測定した。その結果、いずれのガステーブルも、
鍋の側面下から上に約3センチの高さで
綿素材が発火する条件を満たす300度を超えることが分かった。

従来型、高効率型の場合、鍋の側面下から約2センチ上に火が
もれているのが肉眼で確認できるだけで、
それより上は高温にもかかわらず炎は確認できなかった。
また内炎型では炎は鍋底におさまり、
鍋側面の炎の漏れは確認できなかった。
こうした実験から、市販のガステーブルは、炎の見えない部分でも
鍋の周囲が高温になり、服の素材によっては出火することが分かった。

ガス漏れと言い、ガス爆発と言い、ガス中毒と言い、ガス火災と言い、
着衣着火と言い、
ガスはもちろんのこと、ガスコンロも撲滅しないと駄目だなぁ。

[437: 匿名さん]

>>434
安全装置や警報装置も付いていないような所での
事故をいくつ挙げても意味ないとおもうぜ？
オール電化なんてつい最近なんだから、
その時代からの物件での事故件数で比較しないと意味ないよ。
それだけガスは古くから使われてきたエネルギーなんだから。

ところで、ＷＨＯは家庭用ＩＨにまでいろいろ言っているようだな？
数値的にはクッキングヒーターが規制の範疇に入ってもおかしくないんじゃない？
現に報告書ではそう記されているし、だから海外では少ない設備なんだろ？
もし、またＷＨＯに負けていよいよ規制が家庭用品にまで広がるようになったら
オール電化マンションはカス同然だな。
併用でＩＨならガスに戻すだけで十分なんだろうけど。

[438: 匿名さん]

>>433
おいおい、グランドメゾン新板橋って、竣工いつだか知ってるの？
もっとまともな記事貼れよ・・・

[439: ４３８]

ただし、嘘は書くなよ。

[440: 匿名さん]

>空だき状態で放置すると、鍋底の温度が一時的に600℃を超え赤熱化し,
>フライパンを最大火力で予熱すると、わずか1分で鍋底が400℃以上に

>綿素材が発火する条件を満たす300度
>鍋の周囲が高温になり、服の素材によっては出火する

ＩＨでも着衣着火の可能性ありってことかな？

[441: 匿名さん]

>>438
ここに書き込んでいるオール電化派に都内のグランドメゾンについて
聞いたってわかるわけないじゃん。
ちょっと横浜でつまらんミソつけちまったようだが、
もともと都内では高級ブランドだったからな。
ま、ちょっと新板橋は古いようだが。
今販売しているやつはすごいぜ〜２億３億当たり前〜みたいな。
ま、板橋ならそこそこの値段って感じかな？
それでもわからないものはわからない、書きようがないだろうよ。

[442: 匿名さん]

>>440
鍋底で空焚きでしょ。
ガスだったら、千度以上になるんじゃない。

通常の使用で、いずれのガステーブルも
鍋の側面下から上に約3センチの高さで
綿素材が発火する条件を満たす300度を超えることが分かった。

違いがありすぎるね。

[443: 匿名さん]

>>442
消えるんじゃなかったのかよ？

[444: 匿名さん]

>>443
442の言う事は当たり前の話だと思う。
440が安易すぎ。

[445: 匿名さん]

やっぱり、ガスの火力には敵わないということですね。

[446: 443]

>>444
？
４４２は一度掲示板から消えます宣言したやつだろ。
火の事をいってるんじゃね〜よ。

[447: 匿名さん]

>>446
名乗ってないんだから今の段階では単なる思い込み

[448: サラリーマンさん]

そうはいっても、４４２はそういう書き込みじゃないか？
少なくとも、他人に成りすましてレスした人間がいた以上、
決め付けてくる４４６のような輩がでてきても仕方のないこと。

スレタイにふさわしくない書き込み以上に
成りすましがバレた時は板として荒れてしまう度合いが高い。
当人は皮肉だとか言っているが、それは単なる言い訳にすぎない。
正直、バレて突っ込まれた後の書き込みにはあきれるしかない。

[449: 匿名さん]

>>406
＞併用マンション買ったんだが、こんなアホが同じマンション内に
＞居ると思うとぞっとするね。

たしかにこれじゃ皮肉としてはとられないね。
簡単に正体バレて突っ込まれて、結果開き直っただけだよ。

[450: 匿名さん]

>>418
＞では消える事にするか...

以降のオール電化派の書き込みもみんなコイツが書いているんじゃないか？
少なくとも消えてはいないみたいだな。

[451: 匿名さん]

自家原子力発電化マンション

[452: 匿名さん]

>>448
それなら443はスルーしなきゃねぇ
反応したら負けだな

[453: 匿名さん]

>>445
火の温度が高いって事だけ。
鍋を急速に暖めるのはIHの方が上。
千度以上、鍋を暖めたいのならガスで長い時間暖めれば良いだろう。
しかし、食材を焦がすだけで料理としては意味は無いだろうね。

[454: 匿名はん]

成りすましご苦労さん！

[455: 匿名さん]

成りすまししてバレているのは事実なんだから
削除依頼でもだしてみたら？
ついでに、４０６以降で同じヤツが書いている成りすましも
全部削除してくださいみたいな・・・
もし実現したらオール電化派の書き込みみんな消えちゃうんじゃない？

[456: 匿名さん]

民家でガス爆発か、８４歳男性が下敷き死亡…東京・江戸川

　２３日午後３時５５分ごろ、東京都江戸川区本一色、無職Ｓさん（８４）方で爆発があり、木造モルタル２階建て住宅が倒壊した。

　Ｓさんが柱の下敷きになり、救出されて病院に運ばれたが、死亡した。死因は圧死とみられる。

　警視庁小岩署は、消防隊員や住民が、現場でガスのにおいが立ちこめていたと証言し、Ｓさん宅ではプロパンガスを使用しているため、ガス爆発の可能性が高いとみて調べている。

　Ｓさん宅は屋根が壊れ、割れた窓ガラスの破片が周囲約５０メートルまで飛び散った。近くの建物８棟の窓ガラスも割れたが、ほかにけが人はなかった。Ｓさんは一人暮らしだった。

　現場は、ＪＲ総武線新小岩駅の東側約１キロの住宅街。近くに住む無職Ｔさん（７０）は、「ドーンという大きな音がして地震のように窓がガタガタ震え、煙が上がった」と驚いた様子だった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071023i111.htm?from=navr

[457: 匿名さん]

オール電化マンションの優位性は
80過ぎたじいさんが一人で住んでいる木造モルタル２階建てのアパートなんか？
ずいぶんとレベル低いこと・・・

もっとも、それでも立地では完敗かもしれんがな（笑
新板橋といい、書く奴が一緒だと内容にも進歩がないね。

[458: 匿名さん]

>鍋底で空焚きでしょ。
>ガスだったら、千度以上になるんじゃない。

へぇー、家庭用のコンロで、アルミの融点を大きく超える
温度にまで上がるんだ。アルミ鍋が跡形もなくなるね。
鉄鍋でも軟化しちゃって自重で変形しちゃうね。

ここのオール電化派ってこの程度のレベルですか・・・。
ＩＨヒータの原理も全く知らないんだろうね。

[459: 匿名さん]

マンションは必ず古くなる。
新しいマンションであっても80過ぎたじいさんも住むだろうね。
ガス器具をどう扱おうが彼らの自由。
だが、一旦、火災、ガス爆発となれば他人事ではすまされない。
少子高齢化、なんだか嫌な予感がするね。

[460: 匿名さん]

８０過ぎたじいさんがＩＨに移行したとして
ＩＨ専用鍋をわざわざ購入するとは思えないなあ。

ＩＨ使用時の禁止事項なんて読まなさそう。

[461: 匿名さん]

>>458
もう少しおつむを鍛えた方が良いぞ。
皆まで言わん。ヒントは金属の熱伝導度。
後は、自分で考えな。

[462: 匿名さん]

>461

金属の熱伝導度って・・・。伝導ってことは、鍋と接触する部分
に放熱されていくってことかな？
鍋と接触している部分ってどこ？五徳？

ちなみに雰囲気への放熱なら、対流又は放射だけど。

で、家庭用コンロで１０００℃超えるんだね。
プロパンガスや都市ガスで。

ＩＨヒータの原理だけでなく、ガスの燃焼についても
全く理解できてないか。

[463: 匿名さん]

>>461
この掲示板でこれだけ赤っ恥かきながらまだ消えない根性は賞賛に値する。

[464: 匿名さん]

>>457
はるか遠くのオール電化マンションと
江戸川区の木造モルタル２階建て・老人一人暮らし定番アパート、
意外といい勝負かもよ？

[465: 匿名さん]

>>462
自慢のハイカロリーバーナーで長時間加熱すればいくんじゃない。
で、結局、IHの火力が上なのはガス派も認めるところって事だね。
実際、中華はIHの方がおいしく出来るしね。
ガス漏れもしない。ガス爆発もしない。圧勝だね。

[466: 匿名さん]

>実際、中華はIHの方がおいしく出来るしね。

へえー、一流中華レストランはIHで作られてるんだ。
どこのお店?
IHでさらにおいしくなった東京23区内のお店があったら
行ってみたいから紹介してよ。

[467: 匿名さん]

ここってレベル低すぎ

人の揚げ足とって満足してるやつばっか・・・

まあ、見てて楽しいけど

[468: 一住民]

>>465

ＩＨで中華は無理でしょ。
フライパン揺すったり出来ませんよね。

[469: 匿名さん]

揺するなら出来る（揺するでいいのか？）

炒め物料理で言う本来の目的は達せられないが
ただ本当の意味でそこまで「デキル」人は割合的にそんなにいない

[470: ビギナーさん]

>>468
家庭用コンロのレベルで鍋をあおる理由は混ぜやすいから。
ガスだろうがＩＨ（出来ないけどね）だろうが、
家庭用であおれば鍋の温度は下がるから美味くないよ。

家庭用で炒め物を上手く仕上げるコツは、
>フライパン揺すったり
する事なんだな。いかに温度を下げずに調理するかという事。
ガスでも家庭用コンロならゆするのが正解。

[471: 匿名さん]

>ガスだろうがＩＨ（出来ないけどね）だろうが、

なぜできない？

[472: 匿名さん]

IHは鍋上げたら再び作動するまで時間がかかるからでしょ。
出始めの頃のようなタイプみたいに止まらないだけましになったけど。

[473: 匿名さん]

>自慢のハイカロリーバーナーで長時間加熱すればいくんじゃない。

ハイカロリーバーナーでいくら長時間加熱したって、
１０００℃にはなり得ません。常識。

>で、結局、IHの火力が上なのはガス派も認めるところって事だね。

鍋自体の温度を短時間で上昇させるのならＩＨ方式のが有利。
なにせ、鍋自体を自己発熱させているんだから。
ここにＩＨヒータの最大の欠点があるんだけどね。

[474: 匿名さん]

No3

カリブ海にある小さな島Soledad Miriaにおいて1月3日、不完全燃焼を起こしたガスレンジがガス爆発を起こし、次々と連鎖反応を起こして誘爆が発生し、島の半分ほどの住宅が吹き飛ばされる事故が発生した。この島には1014人の住民が住んでいたが、奇跡的に犠牲者は一人も出なかった(【参照:エルエル】)。

記事によるとこの島は幅750メートル(800ヤード)ほどの小さな島で、パナマに属している。木製の小屋で使っていたガスレンジが、不完全燃焼がきっかけで爆発。それが連鎖反応を起こすかのように島のあちこちで連続してガス爆発が発生。10分足らずのうちに島半分が廃墟と化してしまった。しかし住民の多くが海中に飛び込んだり漁船で逃げるなどし、348人のけが人が出たものの犠牲者は一人も出なかった。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/01/post_1801.html

[475: 匿名さん]

電気って漏電したりして火災の原因になったりしないの？
子供のころ電気ストーブから火が出て怖い思いしたし。

[476: 一住民]

安全で言えばどちらもどちらでしょう。

ガスは漏れて爆発する危険があるが、電気は漏電して火災になる可能性があり、
感電する恐れがある。
ガスはガス漏れ事故を早期発見する為に、臭いが付けてあるし、ガス検知器を
設置する。
電気は感電しないよう、高電力使用する製品にはアース線を取り付けるように
なっているし、漏電ブレーカーが付いている。

いずれ、大きなエネルギーを使う物にはそれなりの安全装置が付いているし、
安全装置が付いていると言うことは危険であると言うことだと思います。

[477: ビギナーさん]

質問なんだが、フライバンとか鍋の底で、IHにガラストップ面に
傷がつくことってないんですか？ゆすったりして。

[478: 購入経験者さん]

＞４７７
ＩＨ使い始めて半年ですが、今のところキズは全く付いてないですよ。

そういえば、ＣＭでヘラを両手に持って炒め物をするシーンを見たことが
あるのですが、あれって実際難しくないですかね？
やろうとすると、フライパンが動いちゃって上手く出来ないのですが。
うちだけでしょうか・・。

[479: 匿名はん]

↑それってフライパンが微妙に副ってるんじゃない？
　しっかりしたフライパン使えば両手ヘラ普通にできますよ。

[480: 478]

なるほど〜。底がしっかりまっすぐじゃないとだめなんですね（＠o＠）
やはり安物のフライパンじゃだめか・・。
勉強になりましたm(_ _)m

[481: 匿名さん]

うちの会社の社員食堂、高層ビルにあるせいか目の前でIHで調理してます。

1年前にビルが建って職場が移ったのですが、すでに結構傷付いていますね。業務用途には向かないのかな・・・

家庭用なら大丈夫そうですが。

[482: 料理大好き]

疑問なのですが、鉄でできている大きな中華なべはIHで使用できますか？
住んできたマンションはガスコンロばかりですので、本当に疑問です。

IHは、ガラストップコンロで掃除がしやすそうで気になっています。

また、IH＝オール電化なのでしょうか？
色々と無知ですが教えてください。

[483: 匿名さん]

>>482
いまさら、ネタか？

そこが丸い中華なべは不可。そこが平らな鍋をご用意ください。

＞また、IH＝オール電化なのでしょうか？

No。
とはいえ、薪とか灯油／ガソリンコンロ（←キャンプ用ね）と電気しかないのは、オール電化とは言わんし、４畳半風呂なしアパートも、オール電化とは言わんな。

[484: 匿名さん]

全戸IH採用のマンションで、ガス管が設置済というマンションを見かけました。
IHがいいのであってオール電化では不安、ということなんでしょうかね。
まだ大きな流れにはなっていないようですが。

[485: 匿名さん]

>>484
．．．それだったらガラストップのガスコンロの方が良いな。。。おれ
今オール電化でＩＨ使ってるけど、どっちもいいところあると思う。
現段階では中途半端なのは私の中ではメリットを殺すところが大きい。

[486: 匿名さん]

私もガラストップコンロに一票。
オール電化かどうかっていうのはさして問題ではないと思う。
それより、使える器具に制限がでるし、
フライパンを持って調理する事もあるし・・・
あと、大型物件限定っていうのも嫌です。

[487: 匿名さん]

>>484 >>485 >>486

連投乙

[488: 匿名さん]

>>487
ばらばらだけど。。。思想。

[489: ４８６]

>>487
書き方も文章もまったく違うのに、ひどい妄想・・・
オール電化お得意の団地のような大型物件には
こういう人が何人かいそうで怖いです。

[490: 匿名さん]

うちはIHとガス両方つけました。
料理によって使い分けできるので、
自分的にはベストの選択です。

[491: 485]

>>489
おれ、オール電化なんだけど．．．。
しかも大型物件なんだけど。

[492: 匿名さん]

>>489 ガス屋必死だねｗ

[493: 匿名さん]

どんなガス屋だよ・・・

[494: 匿名はん]

フライパンで炒め物をしているとき、上に上げて揺すって
またIHの上に置くような動作をした場合、
フライパンをあげてしまうと熱伝導が一旦切れるんですか？

[495: 匿名さん]

最近の機種は鍋を振っても大丈夫です。

とはいえ、鍋振りは炎で側面が熱くなるから効果的なので、意味はありません。かき混ぜるだけになってしまいます。

[496: 通りすがり]

初投稿させていただきます。
私個人は、ガスも電気も（さらには灯油も）使える環境が好きなのですが、住宅環境に関しては、こう考えています↓

年配の方だけで暮らす家では、多少でも火災の危険性の少ないオール電化がよい。

子どもがいる家庭なら、実際に火を扱うガスがよい。


昨今、生活を取り巻く様々な環境が（一部で）非常に便利なものに移り変わってます。しかし、世の中が完全に（１００％）変化するまでは、子ども達には「不便な」（というか今まで通りの）やり方、というものも教えていかなければならない、と思うのです。

少し話題がずれますが、（うちの家内が小学校の教員なもので）最近、小学校では、裕福な家庭のお子さんなのでしょうが、水道の前に行って蛇口もひねらず、手を突き出したまま水が出てくるのを待っている子が、ほんの少しずつだそうですが出てきているそうです。
現在の家庭設備の利便性の進歩を考えますと、今後予想されるのは、
トイレを使っても流さなくていいと思う子、電気も消さなくていいと思う子、出かけるときに玄関の鍵は自動でかかるものだと思う子…など

今まで当り前のように生活の中で身につけられていたことができなくなったとしたら、これは大人の責任だと思うのです。

さらに現在、現実的な問題となっているのが、（携帯電話、パソコン等の普及の影響と推測されていますが）、若年層の、数字に関する記憶能力の低下、や、漢字を正しく書いたり使ったりする能力の低下、です。

子ども達の、火を扱う能力も確実に低下しています。マッチをすれない子は、一昔前の数倍に増えていますし、火が怖くて近寄れないなんて子も少なくないようです。


大人は、次の世代に何を伝えていくか、ということも考えなくてはいけない、と思います。
安全性や、利便性も、日々の生活の中では大事です。
でも、子ども達には、いろんなものを、いろんな手段で使いこなせる術を教えていきたいものだ、と思うのです。

長々と失礼致しました。

[497: 匿名さん]

子どもの火の練習なら、カセットコンロでもできる。
実際、子供の火遊びで火事が起こることもあり、多少でも火災の危険性の少ないオール電化がよい。

[498: 匿名さん]

誰かがいっていたが、主婦はIHが好きなのであって、オール電化が好きなわけではない。

[499: 匿名さん]

>>496
そういう話であればガスコンロ自身意味の無い話になりそうだ。
原点を教える意味でＢＢＱやらキャンプやらをやらないと意味無いし
それらをやってればＩＨだろうが火を使わない生活してようが問題には
なら無いと思う。

逆にガスコンロだけあっても「押したら点く」「ひねったら点く」ってのは
意味無いでしょう。
これらは全く持って不便な物ではないんだから。

[500: 通りすがり]

＞４９７、４９９さん

はい。

カセットコンロであろうと、
ＢＢＱやらキャンプやら、であろうと、

あなた方が、それをきちんと子ども達に教えていける人物であるなら、
それはそれでいいと思いますよ（笑）

[501: 匿名さん]

>>500
あなた499の言ってる意味わかってる？

[502: 通りすがり]

程度問題かと思いますよ。

日常生活で身近に火を使う　＝　原始的な火の扱いを覚える

では、ありませんからねぇ（笑）

最低限、社会生活の中で、必要な場面で適切に火を扱えればいいかと思います。

ただ、オール電化の家庭の子どもに、火を怖がる傾向が強いのは事実です。

全てのオール電化住宅に住む親が、日常的にカセットコンロを使ったりキャンプをやったりしてくれればいいんですけどね（笑）


ちなみに、スイッチ１つで点火するガスコンロ、たしかに便利なものです。
でも、それでも、
日常生活の中に火がある生活をしている子ども達は、そうでない子ども達より、火の扱いは上手です。


＞５０１
４９９の内容を要約すると

自分は、
アウトドアで、原始的な火の扱い方を教えられれば、
家の中はＩＨでも構わないと思う。

と、同時に、
自分は、ガスコンロでは火の扱い方を教える自信はない。

だと理解しました。


私は、皆さんの書き込みは全て、「自分は〜だ」「自分は〜と考える」という意味だと読んでおります。

今回の私へのレスも、お子さんがいる方、または、子どもの教育に関心のある方、が、意見をおっしゃっているのだと受け止めております。

まさか、
ご自身ではカセットコンロを使ってまで、あるいはキャンプ等に連れて行ってまで、は子どもに火の扱いを教える気はない、
などという方が、あんな無責任な発言をするわけがない、と（笑）

[503: ＞４９９]

×全く持って　→　○全く以て

[504: 匿名さん]

ま、よろしいんじゃないですか？
オール電化かどうかなんて、物件選びに関しては微々たる要素にしかならんでしょ？
その人の好みに合えばどちらを選んでもいいんでない？

資産価値に大きく影響するとか言い張る妄想人がいたらちょっとイタいけど
ここに書いている人の中にはいないでしょ。

[505: 匿名さん]

IHが絶対欲しかったのもあるけど、決め手は光熱費を考えた結果オール電化マンション探しましたよ、我が家は。
キャンプやバーベキュー好きなので上で言われている件は心配さそうですね。

[506: 499]

>>502
>自分は、ガスコンロでは火の扱い方を教える自信はない。

ちょっと違う。

ガスコンロでは火のつけ方すら教えられないという感じか。

うちは結構な頻度で鍋やるからカセットコンロでの扱い程度なら
普通に問題ない。

覚えなきゃいけないのは必要に迫られ、誰にも教えてもらえない状況
にたたされた場合の扱いに関する事。

ただ器具の使い方というだけならその場で誰かに教えてもらえる状況
だと思うからたいした問題ではない。（最初手間取るだけってことで）

使える人の優越感という意味であれば日常でガスも使えてた方がいい
とは思うがそれだけのことだと思う。


ところで502さんの「扱い」の点としてカセットコンロとガスコンロ
でどこが違うのか教えて欲しい。
カセットコンロ使えてれば普通に器具としては使えるんでは？

あと、そんなにたくさんの子供がガスコンロ使って色々やってるの？
今の世の中結婚するまで料理もほとんどやったこと無いって人が結構
いるのに。（男の場合は結婚してもだけど）

[507: 匿名さん]

502は自分の子供に火の曲芸でもさせたいのであろう。

[508: 通りすがり]

↑なるほど、
ここはこういうレベルですか（笑）

[509: 匿名さん]

＞ただ、オール電化の家庭の子どもに、火を怖がる傾向が強いのは事実です。

傾向っていうからにはアンケート結果でもあるんだろうな。
ソースよろしく。

まさか、オール電化宅の子供何名かが火を怖がってたから、
なんてことは言わないだろうな（笑）
子供が火を怖がるのは当たり前。

[510: 匿名さん]

なんだ、結局502は507に反応するだけのレベルですか（笑）

[511: 匿名さん]

うちの奥さんは、やっぱり娘に火を使って料理を教えたいって言ってたなぁ
でも諸事情でオール電化にしちゃったけど

502さんの言うことも分からないでもないけど、子供の教育のためだけで住まいを選べるわけでもないってのも現実だと思う

[512: 匿名さん]

っていうか、子供のこと考えて住居選んでる奴なんてどれくらいいるの？

[513: 匿名さん]

日常生活において火を上手に取り扱う必要がある事って何だろうね。

[514: 匿名さん]

夜の店で客のタバコに火をつけるとき

[515: 匿名さん]

学校のトイレでタバコ吸うとき

[516: 匿名さん]

世の中電気だけで暮らしていけるんだから、やはりオール電化がよい

[517: 匿名さん]

>>512〜516連投、乙

今の世の中、子供は火なんて使えなくていいんじゃない？

家なんて、どうせ親の都合で選ぶんだし

キャンプだ、なんだってのだって、しょせん親がやりたくてやってるだけ

[518: 匿名さん]

埼玉県の主婦です。
うちはオール電化だったのですが、子供がある程度の年齢になったので、主人に相談してガスコンロに変えました。

＞っていうか、子供のこと考えて住居選んでる奴なんてどれくらいいるの？

＞日常生活において火を上手に取り扱う必要がある事って何だろうね。

＞今の世の中、子供は火なんて使えなくていいんじゃない？

こういう書込みを見ると、男親というのはなんて認識が甘いんだろうと思ってしまいます。

日々の料理で、火を使った方ができることが増える、というだけでも、私は子供に火の使い方を教える価値があると思います。

ガスも電気も両方使えて、将来自分で必要な方を選べる、そんな風に育てたいと思っています。

[519: 匿名さん]

>512
子供がいる家庭ならば子供の事考えて
選んでる人が大半だと思うよ。

学区や周辺環境、子供部屋などの間取り
考える人がどれくらいいるのかって
発想が出るのが逆に凄すぎる。

[520: 匿名さん]

>>518

IHで料理できる人は、ガスコンロでも料理できます。
テクニックがやや違うだけで、慣れれば同じ。
IHだって、熱いものを扱うことは同じです。
教育的な効果は変わらないと思います。

[521: 土地勘無しさん]

>>518 519
そうですよ。子供が中学ぐらいまでは、教育環境を最優先で考えてました。高校・大学になれば住環境ってあんまり関係ないけど。
社宅とか住環境を選べない人なら別だけど。

私の場合、転勤先の社宅の教育環境は良かったかよ。他の支店の社宅も地域で評判の良い小中学校の側だったから、会社で社宅を作る時も義務教育の環境が良い場所を選んでたのでは無いかな？