グランドメゾン夙川千歳町ってどうですか？

[評判気になるさん]

グランドメゾン夙川千歳町について知りたいです。
生活しやすい便利な環境でしょうか。
間取りや収納など、毎日の生活が便利になるとうれしいですね。
いろいろ情報交換したいので、ご意見などお願いします。



（物件概要）
所在地：兵庫県西宮市千歳町30-3,30-4,30-5,30-6（地番）
交通：東海道本線「さくら夙川」駅徒歩3分、阪急電鉄神戸線「夙川」駅徒歩6分
総戸数：25戸
構造・規模：鉄筋コンクリート造・地上5階建
間取： 2LDK + N ～ 3LDK + N
売主：積水ハウス株式会社　大阪マンション事業部
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：積和管理関西株式会社


子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。

[51: 匿名さん]

>>50 匿名さん

ローレルコートは最高です。神様です。

[52: 通りがかりさん]

コープで十分だわ。
お前らいつも何食ってんの？
グルメ自慢？

[53: 匿名さん]

ちょっとした高級食材なら、エビスタまで自転車でいくな。

[54: 匿名さん]

要はさくら夙川駅近の幹線道路沿いマンションなんぞ中途半端な人が住むということですな。食の貧しい自慢なんてお恥ずかしいこと。夙川的なものも西北的なものも享受できないのにブランド感はほんのり感じたい生活の感の低い小金持ちの住む場所。私が企画ならそんなターゲディングをします。いかにも社宅的な場所ですね。

[55: 匿名さん]

別に庶民なのでどう思われても特に構わないかな。
定借のこのマンションをブランドと思って検討してないし。

[56: 匿名さん]

隣のシティハウスの中古でいいでしょう、、奥まって静かだし、、

[57: 匿名さん]

松園町の新しい方が絶対いいよね
ここは電車はそうでもないが囲まれ感かすごい
隣の戸建とけばいいのに

[58: マンション検討中さん]

>>57 匿名さん
あれこそ値段高すぎでしょう。

[59: 匿名さん]

事前案内会が連日満席で追加開催って連絡きたけど、ここってそんなに人気あるの？

[60: 匿名さん]

人気爆発。

[61: 匿名さん]

高い安いではなく買う価値があるかないかの話。
松園町はマンション乱立してるがどうしても新築といつ人もいるから立地の良さで買う人もいるだろう。私ならマークスかプラウドを中古で買うが。

もしくは野村のテニスコート跡。あそこは周りも戸建で静かな場所でいうことない。

[62: 匿名さん]

>>61 匿名さん
全部買いはったらどないですか？
価値よりやっぱ価格ですよ。

[63: 匿名さん]

価格ですよって、高すぎるつーの。
ここが坪200_230なら相場近いと思う。
借地坪300なんて馬鹿馬鹿しい。

金が余りまくってても住むにも投資にも値しない。

[64: ご近所さん]

ここのうりは、JR駅３分だと思いますよ
やっぱりなんだかんでJRは強い。

[65: 匿名さん]

さくら夙川が強い？
普通しか止まらないのに？
大阪まで22分もかかる
普通こないので待ち時間が長い
朝は三宮にも大阪にも座れない
帰りも座れない 駅周りに何もない
いいことなし

JRはら芦屋か住吉めばよし
買えないなら六甲道か甲子園口か摂津本山と甲南山手に住めばよし

[66: 検討板ユーザーさん]

>>65 匿名さん

キモっ。

[67: 匿名さん]

>>66 検討板ユーザーさん
積水の営業ですか？

[68: 匿名さん]

中途半端な駅ですわな。駅周りに何にもあやらへんのはたしか。電車もJRのくせに阪急と大阪までの時間一緒やで。場合によっては西宮か尼で乗り換えなあかんしな。JRがあるんは通勤手段が１つふえるぐらいとよさしかないやろ。阪急も近いのにそこまでして駅近に住むような駅ちゃうんちゃう。、

[69: 匿名さん]

この立地で、売れないはずがない。JR阪急使えるメリットは大きい。まして戸数も多くないし、ここの検討する人は定借すら大きな問題では、ないと思う。

[70: 匿名さん]

そんなに売れるんなら
定借にして土地代ケチらないよ。

定借なのは地主のせいじゃなくて
コストカットしたいデベの意向。

小金があるのに
排ガスと走行音まみれの劣悪環境で
資産にも出来ない物件を買っちゃう
目利きの出来なさを嗤われてるのさ。

近隣はせいぜい@200前半のお値段ね。

[71: 匿名さん]

苦楽園、香櫨園、この辺り販売物件が多いけど苦戦してるのかな？この荒れ具合見てると思う。

[72: 匿名さん]

すいません。
初心者で分からないことだらけなのですが、概要で
「建物は区分所有、建物共用部分は専有面積比率による所有権の共有、敷地は専有面積比率による一般定期借地権（地上権）の準共有。」と表記されていましたが
この物件は全部、借地権になるということなのでしょうか？
建物は区分所有となっていますが、一部は所有権になるということでしょうか。

[73: 匿名さん]

駅に近いことだけでみると、この立地は売れて当然かなと思います。
でも、肝心な間取りや設備などの知りたいことの情報がまだ公表されていません。
全てが公表されて、価格帯がマッチしていたら、即売れるでしょう。
売れて当然の立地にあるマンションですから。
いくらくらいになるかですね。

[74: 匿名さん]

執拗に売れて当然の書き込みが続くね。
また営業さんかなw

ここは道路より電車の騒音ひどいね。
夙川ときいてくるとガッカリするはず。
苦渋の定借だしそれなりに苦労するでしょう。

野村テニスコートは規模も大きいから設備もグレードあげてそう。

[75: 匿名さん]

>>73 匿名さん

山手幹線沿いの松園町を坪300で大失敗してるのに、立石筋と阪急沿いで格下の千歳町の定借が同じ値段でバカ売れするのは何故？

同じ値段の夙川公園沿い徒歩4分プランテックデザインの高級仕様のローレルコート北名次町が2年半かかっているのに売れるのは何故？

同じ値段のルネグラン北名次町が団地マンション並みの設備しかできないのに、ここはさぞ利益度外視の最高級物件になるんだろう。

是非訪問させていただいてここで報告させてもらうおうかな。

[76: 匿名さん]

定借の時点で対象外という人もある程度いるだろう。苦戦は必至だろうな。

[77: 匿名さん]

近くの野村、ニテコの野村、松園町の積水、大谷町の関電

近隣でもこれだけある

芦屋川にも駅近は出る

さくら夙川の道路沿い駅近を選ぶ人はなんの理由かしら？

[78: 匿名さん]

自分より劣っていると思うことに対して、人は非難しないもんだ

[79: 匿名さん]

ここは他社の担当と思われる人間の書き込みが多すぎるね

[80: 匿名さん]

>>79 匿名さん
積水のステマも近隣でいっぱいあるからさ

[81: 匿名さん]

借地、借り物
定借：将来壊す　住むところなくなる 廃墟 充分修繕する意味なし 売るに売れない ババ抜き
このエリアなら、実物を確認できるローレルコートがいいよね デベもしっかりしているし安心

[82: 匿名さん]

>>81 匿名さん

ローレル推しに見せたアンチローレルさんなんだよね？

そうじゃないと大変なことに、、

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51...

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55...

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594851/

[83: 匿名さん]

2月の下旬に販売になる予定なのですか。
詳細に関しては年内にはあまり出てこないかもしれないですね…。
年が明けてから一気に動き出すという感じでしょうか。
事前案内会も含めて…！！！
どういう感じになってくるのか楽しみではあります。
資料請求された方、資料は何か目新しいことありましたか？

[84: 名無しさん]

>>77 匿名さん

苦楽園口で近鉄と住民が野村阪急大京エスコン総合地所に喧嘩売って滅多打ちにあってるようだが、夙川は静かにしたいものだな。

81の近鉄住民はキティだから放っとけ。
積水野村関電、頼むよ。

[85: マンション検討中さん]

70年とはいえ定借、やめ。
手放すまでのチキンレースには参加できません。

[86: 匿名さん]

ルネグランも立石筋沿いだが、ここもなぜこんな騒々しいところに？賃貸向けの立地でしょ。しかもここは定借なの？

[87: 匿名さん]

駅に近くて便利な立地なのですが
総戸数の少なさがとても気になります。
将来的に、修繕積立がどんどん上がっていく気がします。
戸建感覚で住みたいという人向けのマンションかもしれないです。

[88: 匿名さん]

駅からの距離はひとつの魅力ですね。
戸数は25戸で5階建てとのことなので、
一階につき5戸となると普通でしょうか。
平米数から考えてもごく普通の間取りになるのではと
予想していますが、どうなることでしょう。

定期借地権付の条件のようですよね。
となると修繕費の負担てそれほどでもないのでは？
違ったかな・・・

[89: マンション検討中さん]

ローレルコート夙川北名次町は駅近なのに大失敗しました。
ここも松園町の大失敗を反省して頑張って下さい。

[90: 匿名さん]

88さん

定期借地権付なので、契約期間がきたら取り壊して返還って形になりますね。
修繕費以外に地代、解体準備金など費用もかかるようなので、
その辺がどうなのかな？って思ったりします。
また、契約期間が長ければ老朽化具合によっては、
大規模修繕も行われたりすることもあると聞きますので、
修繕積立費用も上がる場合もあるのかなと思います。

[91: 匿名さん]

>>90 匿名さん

ローンの借換えや売却の際に買う人のローンも難しくなるからそこも考えないとね。

[92: 匿名さん]

ホームページで間取りなどを見ていたのですが、
その時に、掲載されているプロジェクト会員登録募集というのが気になりました。
この会員に登録された方はいらっしゃいますか?
どんな特典があるのか、教えていただけたら嬉しいです。

[93: 匿名さん]

一般的にはプロジェクト会員って、
事前案内会よりも先に情報が早めに来たり、
優先的にいろいろと情報を回してもらえるという感じじゃないでしょうか。
本気度がデベからしたらわかるといいますか。
少なからず冷やかしではなく、立地として良いと見てくれているということになってくるのでしょう。

それにしても出てくる情報、あまり多くはないですね…
これからっていうところなのでしょう

[94: マンション検討中さん]

私達はDINKSで将来財産を残す必要もないので、定期借地なら安く買えていいなという感じです。ファミリー世帯がいると騒がしくなりそうなので同じ考えの方たちが入居してくれればと思ってしまいます。

[95: 匿名さん]

>>94
ファミリー世帯でも、マンション説明で「ここはファミリー向けですから！」と言われると騒いでいいのかと思いますよね。

知り合いで分譲賃貸に住んでいる人がいるのですが、そこではみなさんマナーがきっちりされているようで。でも、マンションによっては騒いでいいと勘違いしている家庭がいる場合もあります。ファミリーが悪いわけではなく、親の常識欠如が悪いんだと思っています。我が家もファミリー物件を探していますが、同じ子育て中でも親の常識欠如した方とはかかわりたくないなあ、がホンネです。

[96: 匿名さん]

ここの場所は駅も近いし良いですね。
価格は高めなので迷うところです。
戸数も少ないようで、落ち着いた生活を望む方に人気ありそうな気がします。

[97: 匿名さん]

第1期即日完売しました。良かったネ

[98: 匿名さん]

>>97 匿名さん

そうなんですか？すごい！

[99: 匿名さん]

>>98 匿名さん

第2期も即日完売する勢いなので、購入ご検討の方はお急ぎください！

[100: 匿名]

坪単価いくらぐらいだったんですか？

[101: 匿名さん]

>>100 匿名さん
南向き一階の240〜東向き五階の最上階の325まででした！

[102: マンション検討中さん]

凄い情報ありがとうございます。早速二期の分譲行ってきます。

[104: 匿名さん]

即日完売とはすごいですね…
第１期分譲は何戸だったのでしょうか？

[105: マンション検討中さん]

25戸全部完売したみたい遅かった。

[106: 匿名さん]

>>105 マンション検討中さん

全戸即日完売なんですか？

[107: デベにお勤めさん]

営業さん教えてください。本当は何件残っていますか値段はいくらですか売れなかったらあと何回売り出しますか

[108: 坪単価比較中さん]

１０１さんは完全に営業さんやね詳しいすぎるわ返事待ってるよ

[109: 匿名さん]

そうか、第１期18戸売れたというのも本当でない可能性があるわけか。

[110: マンション検討中さん]

他社デベロッパーが、積○の営業と思わせる書き込みをしているだけだろ

[115: マンション検討中さん]

モデルルームも作らずに第１期１８戸完売したのはなんやかんやゆうてもすごいです

[118: 匿名さん]

公式のトップページに出ている外観が品が良くて好ましいです。あまり大規模よりこれくらいが個人的には暮らしやすそうな気がします。

1期は終了したのですか？なのに公式サイトは未完成のままで、このまま完売になってしまうのでしょうか。デザインとか設備仕様とか見たかったのですが。
それにしても、平米数のわりに室内が狭く感じてしまうのはなぜなんだろう。

[119: 匿名さん]

[No.103～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[120: マンション検討中さん]

本当にくじ運ないなあア最終一邸抽選外れたここは本当に欲しかったキャンセル待ちかけるわ

[121: 買い替え検討中さん]

定借幹線道路沿い全く関係なしやね

[122: 匿名さん]

売れ行き好調何よりです。

プラウド苦楽園スレに詳しいですが、阪神間の定借が10年で軒並20-40%も下落していることはどう捉えているでしょうか？

ここも駅が近いだけで特徴の無い立地、仕様かと思います。築20年の夙川の和田興産の定借は70%も落ちているそうです。

所有権も松園町のグランドメゾンは最高級仕様にしたせいか高値すぎて所有権で35%も下落し、@230万程度のようです。

資産にはならないと思いますが、なにがよくて買われたのでしょうか？

[123: 購入経験者さん]

世の中資産価値だけじゃないんです資産価値でいけば車は全部軽自動車しか買えないよ2000万の車も20年たてば0
やからね

[124: 匿名さん]

>>123 購入経験者さん

うーん。世間的に減価する耐久消費財と資産である不動産は全く別物ですよね。私の車は5台で元値は合計6000万程になりますがゼロになってもなんとも思わないです。あれが資産とは思ってません。使い捨てです。

ただ不動産は別ですね。所有している土地と区分所有も合わせたら5億ぐらいになりますがこれがゼロになったら困りますね。築30年の中古は東京都心ですが未だに5000万で売れますし、利回りも6%あるので資産価値としても困らないですし、自分が住んでもいいですね。

定借を買う方は皆さんは車を買う感覚なのでしょうか？なんというかボディは購入でエンジンはレンタルみたいで、そのメリットはなんでしょうか？それなら賃貸が楽だと思うのですが。

私の知らないことがあれば教えていただきたく。

[125: 匿名さん]

人それぞれの価値観をここで議論するほど愚かな事はありません。それなりに定借であろうがなかろうかその価値を認めて購入した人がいたのだから今だに売れ残ってしまった新築マンションも近隣にあります。素直になりましょうそうすればきっと人生いい事あります。

[126: 匿名さん]

この戸数でキャンセル続出したら怖いよね

[127: 匿名さん]

完売で一番喜んでるのはテニスコート後の野村やね強気相場で行くやろね

[128: 匿名さん]

>>127 匿名さん

ニテコも売れてるみたいやしね。

テニスコート跡は戸数が多いから、"それなり"にリーゾナブルで、"それなり"に金のあるサラリーマンを釣ると思うわ。西北や門戸に500〜1000オンぐらいにして、見栄をくすぐる感じ。

最も定借に手を出したらアカン層やねんけどね。ここもそんなんが多いんちゃう？この立地やと金に小煩い層向けやから、リセールはニテコより厳しいと思うで。リセールバリュー命のマンション転々族や。

[129: 匿名さん]

販売開始から一か月で完売したのは事実やから定借否定派の私も恐れ入りました。これ以上定借の悪口言っても惨めやからやめます。ただこの土地を定借でも企画した積水の担当者あっぱれ

[130: 匿名さん]

>>129 匿名さん

あっぱれ？スレに最初から登場されている担当者の方ですね。自分で自分を褒めるのは止めましょう。住友なら売値が安すぎと怒られるところできた。販売スピードに興味があるのは販売関係者だけ。郊外駅近の割高定借という社会実験が今後どうなるか、それが注目の的です。引渡しまでのキャンセルは織り込んでますか？某所では手付金捨ててもいくつもキャンセルでてました。

[131: 匿名さん]

未来予想図だそうです

定期借地
プラウド夙川松園町　築5年　約-15% @200万
プラウド武庫之荘　築8年　約-35%　 @100万
プラウド六甲赤松町　築8年　約-40% @150万
ワコーレ夙川　築20年　約-70%? @68万

所有権
プラウド夙川北名町　築5年　約?% @235万
ジオグランデ城山　築11年　約0% @180万
パークハウス六甲 築3年 約+5% @260
ザ六甲レジデンス 築8年 約0% @260

[132: 匿名さん]

予想ってwww

[133: マンション掲示板さん]

>>130 匿名さん
他人の財布を心配する必要なんてないですよ。

[134: 匿名さん]

>>133 マンション掲示板さん

心配ではなく見世物

[135: 匿名さん]

>>132 匿名さん

近隣物件ですでに起こった事実＝ここの未来

[136: 匿名さん]

>>130 匿名さん

某所ってどこですか？
その情報通な感じも業者の方？って感じしますよ

[137: 匿名さん]

超一等地&最高の環境&破格の安さの定借、例えば広尾ガーデンフォレストですら中古が滞りはじめてるのに呑気ですな。ここは賃貸もせいぜい25万まで。売るも貸すもどん詰まりで出口戦略は限りなく難しいでしょうな。

[138: デベにお勤めさん]

皆さんここは完売致しました。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[139: 匿名さん]

>>138 デベにお勤めさん

まだホームページ完売になってませんよ

[140: 匿名さん]

これからが本番では？

・竣工までのキャンセル対応
・平時より20%高騰＋最大40%下落の定借リスク＝10年後に60%下落のマネジ

[141: 匿名さん]

坪200万ぐらいまではピッと落ちるんだろ。

松園グラメの方が圧倒的に設備よかったし
築浅より高い定借を中古で買う理由がない。

誰が最初に投げ売るかしら。

人間いつまでも元気じゃないし
他は競売もたくさん起こってる。

[142: 匿名さん]

定借はどこも変な人の書き込みが増えるな

[143: 匿名さん]

>>142 匿名さん
全くもって同感です。
議論したければ定借スレたてればいいのに。

[144: 匿名さん]

盛り上がってるから続けましょう。
勉強になります。

変な書き込みは
消された138のデベの書き込みだけですね。

[145: 匿名さん]

>>144 匿名さん
何が消されたんですか？

[146: 通りがかりさん]

定借について勉強になります。よく売れているみたいですが、このあたりの所有権マンションはもっと高くても、もっと売れているということでしょうか？

[147: 匿名さん]

野村スレで更新されていた。↓

内容があってるかどうか知らないが、見る限りここはワコーレ夙川が20年でただみたいな値段になっていることと、山手幹線沿いの積水松園町の新築売れ行きも中古リセール価格も悲惨なことが懸念点か。

所有権でも定借でも夙川で@300万超えは売れないということだろう。

定借
プラウド夙川松園町　築5年　約-15% @200万
ワコーレ夙川　築20年　約-70%? @68万
プラウド六甲赤松町　築8年　約-40% @150万
プラウド武庫之荘　築8年　約-35%　 @100万

所有権
プラウド夙川北名次町　築5年　約?% @235万
ダイナシティ夙川公園　築8年　約-25% @180万
アルス城山　築8年　約-28% @146万
ジオグランデフォルム城山　築11年　約0% @180万
レジデンスコート夙川城山　築12年　約-15% @145万

プラウド夙川　築3年　約+8% @235万
ワコーレ夙川松園町　築5年　約0% @225万
グランドメゾン夙川松園町　築7年　約-40% @215万
マークス夙川松園町スティーレ　築10年　約+10% @215万
マークス夙川松園町　築11年　約-15% @180万

パークハウス六甲　築3年 約+5% @260
ザ六甲レジデンス　築8年 約0% @260
ジオグランデ六甲　築8年　約+3% @220万

[148: マンション検討中さん]

モデルルームに電話してもあと何軒残っているかはっきり教えてもらえませんどうゆう販売方法で売るのか誰か詳しい人教えてください。小出しにして少しずつ売るのですか

[149: 匿名さん]

ネットをみるようなかしこい人には売りませんよ。
定借の暴落リスクは隠しておきたいんです。

元々立石沿いのマンションは人気ないですし、
野村テニスコート跡ができたら定借中古も溢れますし。
情弱向けです。

[150: 匿名さん]

定借の価値がどうかとかは別として、所詮ここは誰でも書ける掲示板。
売り込みみたい人は有利な情報しか流さないし、売れて欲しくない人は不利な情報しか流さない。
一見どちらも平等に戦ってるかに見えるが、否定的な書き込みの方が嘘や不誠実な情報操作が多く含まれてる。
これは関西特有の現象かも知れないが、特に高級住宅街に建つ物件にこのいうな書き込みが多い。
まあ本当に賢い人はこんな現象も承知の上でネットを見てるでしょうね。