独身でマンション買った人いますか？

[カースケ]

我輩は独身です。最近築８年２LDK地下鉄徒歩４分の中古マンションを買いました。
同じく新築中古マンションを買った人（または買う予定）おられますか？

[141: 匿名さん]

>>134
ご心配ありがとうございます。
婚姻歴も長いし婚姻後に築いた主人名義の不動産は他にまだいくつか有りますので半分になるというより私の場合は法的に財産分与となれば増えます。しかし主人の不動産は子供達が相続すれば良いし、私は今回自分名義で購入した不動産だけで充分です。
当分は離婚してもらえそうにないので、自分の息抜きの場所として購入しました。自営業・ワンマン・我が儘な両親付きとなれば・・・息抜く場所も必要でしょ。
スレタイの質問の応えとは違ってしまいごめんなさい。

[142: 購入経験者さん]

>>139
あなたが独身ならば、親身になって苦言を呈してくれる人がいないので
アンラッキーです。

[143: 匿名さん]

>>142
こういう意見を述べる人って大概男性ですよね
他人に自分の価値観を押し付けるのって
失敗経験者としては大きなお世話

[144: 匿名さん]

>>142
だからと言って、あなたが139さんに苦言を呈する必要はない。
それに、何度も言うけど、ここは独身に結婚を勧めるスレでもない。

独身より経験豊かな既婚者ならｗ、一度言えば分かるはずだよね？
いい加減、学習してね。

[145: 匿名さん]

>>143
失敗で一生終わるんですね、もう一度トライなんて出来ないよね。
20代なんて努力せずに偶然が半数はあるんだから、
今更努力しようとしても、肝心のノウハウがないもんね。

[146: 匿名さん]

＞144
＞独身より経験豊かな既婚者ならｗ、一度言えば分かるはずだよね？

すごい差別ですね、30代以上の独身マンション購入者を完全に見下す発言！
いい年した、独身は何で親の援助や自力でマンション購入してまで差別されなければならないの？

職場や学校、地域のコミュニティーで日常的に差別されているからもうたくさん、
プライベートくらい、干渉されないように分譲マンションに移るんです。

[147: 匿名さん]

なんか、「購入した時にはパートナー有りだが、今は独りで住んでいる人」もお仲間で
いい気がしてきました(笑)。

[148: ご近所さん]

離婚をどうどうと言える時代なんですなぁ。（恥もなにもあったもんじゃない）

[149: 申込予定さん]

離婚したことは恥でも何でもないですよ。堂々としています。
だって自分で稼いで自立していますから。マンションも独身女性でも買える時代になってよかったな。もっとも独身女性のほうが返済は確実で、今は銀行も積極的に貸したがっているそうです。先輩諸氏の行いのおかげですね。感謝です。

引っ越したらマッサージ器を買うかリラックスチェア（33万）を購入して、のんびりと自宅では過ごしたいですね。テレビも大型を購入して、ゆったりと時を過ごしたいと思っています。まあ部屋が片付くまでは、思ったようには行かないでしょうけどね。

食器洗浄機もアルカリイオン水もオプションでつけたし、いい時間と空間が待っているかなあ。長い間、こつこつと働き、がんばった報いがやっと得られるのかな？・・・早く引っ越して、ゆっくりとしたいです。

独身でマンション購入って、結構いいものですね。
お仕事もっとがんばろうっと。

[150: 匿名さん]

>>146
何か凄い勘違いしてない？
>>144に書いたことは、ここに入り浸ってる、スレ違いの書き込みを
続けている『学習能力のない既婚者』を皮肉ってるつもりなんだけど。

それと、間違ってたらごめんね。
貴女、もしかして>>108さん？
文章能力のないとこが、そっくりなんだよね。特にこの酷似する２つが。

＞結婚していて、30才過ぎの独身が「羨ましい」なんて口では冗談を言うけど
＞よほど家庭が不幸な人でなければ、そんなこと全く思ってない人が大半。

＞いい年した、独身は何で親の援助や自力でマンション購入してまで
＞差別されなければならないの？

それとね、あなたがもし本当に独身なら、
「いい年して」「親の援助で」「日常的に差別されてるから」なんて、
独身が思ってもないこと、つらつら並べるのが不自然だってこと。
独身に成りすまして、卑下してみせて、皮肉返しでもしてるつもりなの？

＞30代以上の独身マンション購入者を完全に見下す発言！

それと、何でいつも30才過ぎとか、30代以上って、限定なの？ｗ

[151: 匿名さん]

男は40過ぎても問題ないけど、女は40過ぎたら子供は産めない。
子供が嫌いならいいけど、子供欲しいなら好きな人がいたら早く結婚した方がいい。
俺は子供好きだから出来てよかったよ。

[152: 匿名さん]

ジャガー横田や秋野洋子は40過ぎて結婚して、子供を生んでるけどね。

[153: 匿名さん]

＞152
テレビでドキュメンタリーになるほど、過酷な出産だったんですね
ジャガーさんなんて、奇跡に近い確率だったようです、出産の確率5％とか。

それに芸能人は、まずモテるでしょうけど、一般人で特色がなくて
気だても普通、特に美人でもなければどうするんだろう。

子供を産んで、普通の家庭を築きたい男性は35才以上の女性は敬遠するし
親や周囲に反対される可能性も高い。
男性だって40才超えたら、女性は引くのでは？
男性も女性も結婚に関しては、自己中心的、自分だけは例外だと思っているから、少しでも若い人を求めるのが心理かもしれない。

独身で将来に備えて2ＬＤＫ〜3ＬＤＫならいいんだけど、
シングル用の1ＬＤＫだと、結婚生活のお荷物になる可能性もある。
利便性が良くなければ家賃でローン返済を賄えないし、貸せたとしても
途中で半年も空いたら、家計を圧迫するでしょう。
都心に近いエリアなら値上がり待ちで売却益だけど、立地が悪かったり
プチバブルがはじけたら、オーバーローンとか含み損を抱える。
独身のマンション購入で、価格変動リスクの少ないのは好立地で駅近の中古2ＬＤＫかな。

[154: 匿名さん]

そうそう。大は小を兼ねるけど、逆はない。
１ＬＤＫのマンションを買ったりしたら一生独身で行く気分になっていいことないよ。

[155: 匿名さん]

いつか結婚するかも〜という夢見る夢子＆夢男さんが２ＬＤＫを購入したら結婚願望見え見えでかえって引く。いっそのことワンルームを購入した人達のほうが（先のことを何も考えてなさそうで）潔くてよい。

[156: 申込予定さん]

>>151

このことだけは言わせてもらいたい。
結婚を早くしても子どもの出来ない夫婦はいます。
欲しくても、不妊治療しても授からない夫婦がいます。
なので、こういう不用意な発言はやめていただきたい。
あなたの不用意な発言に傷つく女性がいますよ。

[157: 匿名さん]

１５１のような無神経な男、その前のトンデモ既婚者ｗのような男と結婚するくらいなら独身のほうが比較対象にならないくらい幸せです。親の介護の問題もないし。

[158: 申込予定さん]

結婚はばら色的な考えはやめましょう。
また今は独身でも既婚でもいつでも家族構成は変わっていくことを肝に銘じましょう。結婚生活を否定する気はまったくないです。一生を添い遂げられる夫婦もいればそうでない夫婦もいます。

マンションの広さも人それぞれの価値観に伴う購入です。それは年代によって背景によって変化していくもの、一概にこれが正しいという数学の応えのようなものはありません。

ちなみに私は3LDK（4LDKくらいの広さはあります）を購入しました。バツイチですが再婚する可能性もありうるし、親を引き取るかもしれない、あるいは引抜があれば、ここを貸すか売るかもしれない・・・人生は自分の考えているシナリオ通りにいかないことも多々あります。結婚するときに離婚を考えている人はいないでしょう？住むときに一生すむつもりで購入しても何があるかわからないでしょう？

狭いお部屋を購入したとしても、そこに住む住民がその部屋を有効活用すればきっと二人以上で暮らしても幸せですよ。要は住む人それぞれの価値観と生き方次第ですね。

[159: 匿名さん]

＞157
自分の親兄弟の介護は、忘れちゃうんですね。
それと、自分も独居の老女になると言うことを・・・
タダでさえ女性の社会的立場は弱いのですから、年老いたらなおさらでしょう
ローンを組んでも、また景気が後退したら管理職でもなければ給与の高い
女性が真っ先にリストラになることは、バブル崩壊後に現実となリました。

なぜ少しでも若さのあるうちに、パートナーを見つけるのは嫌なんですね。

独身、既婚に限らずマンションは順調なときにはプラス資産、
離婚やリストラ、デフレ等で不調になると、間違いなくマイナス資産です。
バブル崩壊の時も、優秀で高学歴な人もそうでない人も同じように被害を
被ったことを忘れないほうがいいですよ。

子供が出来ない夫婦は10％は昔からいるそうですが、少なくとも
シングルではありません。
夫婦の相性もあるのでしょう、離婚して再婚したら子供が生まれた男性を
何人か知っています。

[160: 匿名さん]

>>158
158さんのような発想で、マンションを購入するのは正解だと思います。
経済的にローンを組める状態で、最大限のマンションを買う。
定年間近の年をとった女性には出来ないことですから。

結婚はバラ色という人は、灰色という人よりはるかに多いと思います、
但しパートナーとの相性もあるし、相応の努力と譲歩も必要です。
それを苦痛と思うか、バラ色と思えるかの違いではないでしょうか。

[161: 匿名さん]

不動産。買ってよかったと思うひともいれば買って後悔するひともいる。
でも、買ってよかったと思うひとは、買ってみないと良さはわからないのに
「買えるなら買えるうちに買った方がいい」と自分の考えを他人にも強く勧める。
親切心からでも、買う気の無い者には余計なお世話。

結婚も子育ても似たようなもの。

[162: 匿名さん]

>>62
ローンは当初35年（10年まで2.75％、11年目から4％）で公庫から借りました。
一昨年、30年、2.62％の銀行ローンに借り換え、現在の返済額は3.4万円。
毎年、減額の繰上げをしていますが、10年以内には完済できそうな感じです。

期間短縮でなく、減額の繰上げを選択してるのは、月々の負担が減った分を、
繰上げに回すのは勿論、老後資金として貯蓄もしたいと思っているから。
でも、購入の際、頭金に使ったのは貯蓄の5分の3くらいです。
一人で生きてくとなると、賃貸よりは持ち家の方が安心だし、貯蓄も必要だし。
それに、若い頃、遊ぶだけ遊んだから、今はお金を使うところも少ないし。

ライフスタイルとしては、平日は仕事、週末は彼と一緒の時間を過ごしてます。
過去に、今の彼を含め何人かの人にプロポーズされたこともありましたが、
（過去の半同棲経験から）、一人暮らしの方が性に合っていると気付かされて、
今に至っています。
彼のことは好きだけど、彼が帰った後、一人になるとホッとすることもあったり。
学生時代は、一番先に結婚しそうーなんて言われたこともありましたが、
それは、みんなの錯覚、雰囲気的なものや面倒見の良さからかもしれません。

[163: 匿名さん]

>>162の続きです（長くなってすみません）

マンションを買ったのは、結婚願望がないことに気付いたからです。
今の彼もそれは理解してくれているようです。
でも、いつか、したくなったら、するかもしれません。
その間に、彼が愛想つかして、去っていったとしても仕方ないと思っています。
それは寂しいとは思うかもしれないけど、一度プロポーズをはぐらかしたのは、
こっちの方だし。

それに、困った時は相談に乗ってくれる友人（男性が多いかな？）もいるから。
男友達は既婚者が多いですが、付き合いが長い人が多いので
気心もしれているし、独身男性のような面倒な部分がなくて楽でいいです。
どちらかと言うと、酒好きで、男っぽい部分もあるからかもしれません。

[164: 匿名さん]

>>163の続きです（更に長くなりましたが）

ここには、独身のこと気に食わないと思っている既婚者が数人いるようですが、
一体何が気に食わないんでしょうね？
それは、独身貴族を謳歌している人も多いと思います。
でも、男性は別？として、女性が一人で生きていくのって案外大変だと思うし、
それでも、一人が大変だから、という理由で、結婚に逃げるのはイヤだし。
それを羨ましいと思われてたら、筋違いなのになぁ・・・って。

ちなみに、間取りは2LDK、60平米で、都心から電車＆徒歩で30分のところ。
住宅情報誌なんかでは、住みたい街ランキング上位に入ることも多いので、
仮に結婚することになったら、駅近で緑も多いから、賃貸にでもしようかなと？

でも、彼と結婚することになったら、2世帯に住むことになりそうなんですよね。
だから、更に結婚願望は遠のくと言うか・・・
どんなに、ここの既婚者に結婚がいいものだと言われても、回りの友達に聞くと、
喜びもあるけど、親戚付き合いやら、、面倒なことも多いわよ、と言われます。
半同棲の経験と、回りの話を聞くと、一生独身でもいいかなと？
でも、それなりの覚悟で暮らしているのだけは分かって欲しいですね。
特に、ここで、独身いじめをしている数人の既婚者さんたちへ。

[165: 匿名さん]

＞60平米で、都心から電車＆徒歩で30分のところ。
遠すぎる！！

[166: 匿名さん]

>>165
30分で遠いってあんたの住まいはどこ？

[167: 匿名さん]

>>159
自分の親の介護と義理の親の介護はまったく違うじゃん。
誰だって実親の介護はやるよ。義理の親は勘弁して〜（息子が見るべき）

[168: 匿名さん]

結婚と不動産は似ています。
結婚はいいよいいよ（購入はいいよいいよ）といくら言われても、する気のない人（買う気のない人）にとってはその言葉はお節介でしかないのです。
ずっと独身の人（賃貸の人）は老後どうするんでしょうね？なんて言われても答えようがないですよね、必要性を感じないのだから。必要があった人・必然性があった人が結婚したり購入したのでしょうから、どんなに説いたって向こう側の人にはわかりようがないのです。
独身でも賃貸でも、結婚した人より購入した人より、豊かな人生を送っている人はたくさんいます。同じ条件でも人によってハッピーだったりアンハッピーだったり様々です。その人の価値観次第です。
ただ、現在は昔と違って女性でもある程度稼げるので（３０代半ば〜で年収６００万以上が基準でしょうか）、生活レベルを下げなければならなかったり、自分のバックグラウンドより低レベルな世界に足を踏み入れなければならないような結婚は激減していると思います。男性は認めたくないかもしれませんが、愛情だけでは最初はよくてもそのうち破綻しますから。結婚するより週末同棲で十分です。

[169: 入居予定さん]

>>159

あなたはおいくつの方かしら？
結婚しててもしてなくても、介護の問題は降りかかってきます。
また独身であろうと既婚であろうと、自分が病気になったり
介護が必要になったときは、いろいろと問題は生じることでしょう。
抱える問題は人それぞれ、またその対処法も様々です。

今のマンションを購入したのは、非常に利便性が高かったからです。
一軒家になるとどうしても駅から遠くなるし、将来年をとったときに
車が運転できなくなったときのことを想定して、駅に近い物件を
購入しました。家を売ってマンションに移り住む方々が結構いらっしゃいますね。

ちなみに結婚しているときは、相手のご両親が病気になったら
介護する心積もりでした。ちなみに自分の母親はベッドサイドで
付き添いの看護をして看取りました。元夫にもそれについて何にも
言わずにさせてくれたことに感謝しています。そして、今は父が
介護が必要な状態になったときに対応できるようにそばに住んでいます。
なのでいい話が来ても異動できません。

人の生涯のライフスタイルは、残念ながら固定ではありません。
思うのは、独身でもそうでなくても自分らしく生き生きと生きていけると
いいなということです。便利のいいマンションに越したら、いろいろと
やりたいことが山積みです。楽しみです。
ちなみに夫はいないけど恋人はいます。
再婚はいろいろと考えてからですね。

みんな人それぞれですよ〜。

[170: 入居予定さん]

>>168

賛成です。
実は再婚を考え始めてましたが、彼の年収は私よりも200万以上低い。
また鬱病で休職宣告2回目、ちょっと考え中です。恋人にはいいけど
結婚はちょっと無理かも。非難されそうですが、付き合ってまだ数ヶ月
なんです。まさか2回目の休職宣告を受けるなんて思っていませんでした。
でもお付き合いはまだ継続しようと思っています。今、別れを宣言したら
鬱病がさらに悪化しそうですしね。人柄は優しい人なので恋人にはいいです。

結婚すると財産のこととかもめそうだし、恋人関係がいいかもって
思ってます。私が死んだら血のつながったたった一人のかわいい
姪っ子に遺すつもりです。弟夫婦は貧乏暮らしなのですが、姪っ子は
素直に育ってくれてるので、きっといい家族関係なんだろうなって
思います。お金じゃなくて環境が人を育てますね。でも将来は私が
働いているうちは、援助をこれからはしていってあげようと思ってます。
血のつながってない再婚相手の子どもとかにこれまでの蓄積の財産を
遺すのはやはり今はまだいやですね。(話が極端ですみません）。

バツイチのおばの面倒は私が最期は看ようと思ってます。
私の面倒は見てくれる人がいなければ、そのときは仕方がないですね。
自分の蒔いた種ですから。

生きてきたように死んでいきたいと思います。
みんなそれぞれいろいろと考えていると思いますよ。

[171: 入居予定さん]

>>164

同居はたとえ二世帯でもやめたほうがいいと思います。
自分の親とだったらいいかも、ますおさん状態は結構
いいかも。

[172: 匿名さん]

独身で老後どうする？
大丈夫、だって一人がへっちゃらだもの
面倒を見てくれる人がいない？
いーのいーの、それまでに資金だけは貯めておくから
もともと結婚してる人から見たら寂しい生活だから
今までと変わらないんだ、だからへーき

それより結婚して老後が安泰だと信じ込んでる人へ
本当に大丈夫？
誰かが面倒を見てくれるだろう、きっと寂しくないだろう
そう信じていたのに
家族に冷たくされて途方に暮れる
そんな例を山ほど見てる（職業柄）

結局人間は死ぬ時は一人なんです

[173: 入居予定さん]

>>172

そうだよね。そう思う。
自分の面倒は自分で見られるように、生活設計をしていかなきゃね。
仕事は嫌なこともあるけど、お給料をいただくんだもの、がんばらなきゃ。マンションのローンを支払うために、前向きにがんばろうっと。

明日から出張です。出張でいろんな地域にいけるからいいです。
大変だけど、健康であればどうにかやっていけます。

人間死ぬときは一人。
一人でいるときよりも大勢の知っている人の仲にいるときのほうが孤独を感じます。見知らぬ人の中では孤独はほとんど感じません。結婚していたときも孤独を感じるときが多かった。

さてさて、マンションのローンをがんばって返さなきゃ。
細腕繁盛記？？(古すぎ？)

[174: 匿名さん]

＞一人でいるときよりも大勢の知っている人の仲にいるときのほうが孤独を感じます。見知らぬ人の中では孤独はほとんど感じません。結婚していたときも孤独を感じるときが多かった。

この感覚、よーくわかります。
PCの前で思わず「いや〜まったくをもってその通り！」とうなってしまいました。

[175: 匿名さん]

＞一人でいるときよりも大勢の知っている人の仲にいるときのほうが孤独を感じます。

「孤独な群衆」とかいう社会学の本を思いだした。

＞もともと結婚してる人から見たら寂しい生活だから今までと変わらないんだ、だからへーき

この感覚が持てれば大丈夫なんでしょう、参考になりました。
家族持ちとは、寂しさの感じ方にズレがあるのでしょう、それなりに満足していて、幸せなら独身でもいいかもしれないです。

子育てしたり、家族を養うのと同様に、マンションのローン返済があれば
生活に小さな目標も出来て充実した人生が送れそうですね。
結婚するのも独身主義を通すのも、何事も自己責任ということですか。

[176: 入居済み住民さん]

これだけいろいろなレスがあるということはまだまだ世間では不自然なのですな。

[177: 匿名さん]

＞176
健常者に限れば未婚は不自然というより希少価値でしょう。
平成12年の国勢調査によると
45才〜50才の未婚率は男性：14％　女性：6％だそうです。
もちろん離婚もありますから、「配偶者なし」とした場合は
男性：21％　女性：16％　だそうです。

子供のいないご夫婦も一説には10％強いるそうですから
普通に結婚して、40代後半で子供のいるご家庭は、全体の70％弱という
ことになるのでしょう。

結婚率の35才〜39才では
未婚率は、男性：26％　女性：14％
同じく「配偶者なし」は、男性：31％　女性：21％

単純に差し引きで比較すれば、
35才〜50才までの間に晩婚で結婚する人は、男性：12％　女性：8％　ということです。

更に国勢調査によると老後については、更に未婚率は減少します
60〜65才の未婚率は、男性：4％　女性：4％
同じく「配偶者なし」は、男性：13％　女性：25％

中高年で結婚する人が、意外なほど多いののですけっして世間で言われるほど珍しくないということでしょう。

但し国勢調査はアンケートですから、真偽の程は定かではありません
60代で婚姻歴有とウソの回答をしてしまうこともあるのかと思います。

子供のいないお年寄りは、賃貸を貸してくれないケースあるようですから
独身で定年後に、完済済みのマンションがあると言うことは理想なのでしょう。
子供時代を近所に知られている、実家を相続して住むより快適なのだと思います。

[178: 匿名さん]

>>177
この生涯未婚率の「伸び」を見てください。
予測では25%(男性)にまでは達すると見られています。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1540.html

[179: 匿名さん]

このスレを読んでいると男女の意識差を痛感する。
男性は結婚していれば老後を含めて人生安泰と思い込んでいるフシがある。基本的に人間関係が深くない生き物だからだろうか。
女性は格段にシビアで家族がいても満たされない状況があることを認識している。
これだけ温度差があればそりゃ熟年離婚も増えるよ。

[180: 匿名さん]

> これだけ温度差があればそりゃ熟年離婚も増えるよ。

男女の意識差については同感ですが、ちょっと下のURLを見てください。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2780.html

離婚件数と景気の相関ですが、恐ろしくリンクしているとは思いませんか？
ここ数年はやや剥離していますが年金分割の影響とみられており、施行後に
は離婚件数が急激に伸びているようです。

[181: 匿名さん]

>>180
いきなり離婚するわけじゃないから離婚のタイミングの問題でしょう。景気と連動しているとはいえ、温度差は景気とは関係なく年々拡大の一途でしょう。そして「今のこの社会情勢なら」というタイミングで離婚する、と。

[182: 匿名さん]

独身の人を忌み嫌う人がいるようですが、独身でいる理由は人それぞれ。
金銭的な事だったり、自分の意志とは反して独身でいる人もいるはず。
そういう理由を考慮しないで偏見を語るのはどうかと思いますね。

話をスレに戻せば、住居に快適性を求めれば独身であろうと購入は有りでしょうね。
分譲クラスの設備を求めれば、分譲リースよりは購入したほうが特だと思います。（家賃を抑えたいのであれば賃貸物件でも有りでしょうけど）
インテリアもオプションも間取り変更も選び放題ですしね。誰にも文句言われないですから（笑

たまに、「一緒にローン払うんだから、自分好みの家じゃないといやだ」という人もいますが、一人で払えるから独身の時買うので問題はありません。
そのまえに、家の内装でそんなに価値観が違うんでしたら、その人とは結婚しないと思います

[183: 匿名さん]

＞182
文脈やご意見は良いのかもしれないけど、これだけ意味不明と誤字脱字があるとね。

[184: 申込予定さん]

今日、ローン契約をしてきました。
これからもがんばって働くぞ〜。
やっぱ、一人が楽でいいやと思ったりしています。

[185: 匿名さん]

>>183
182さんには悪いけど、確かに文章下手な部分はあると思いますよ。
でも、あなたの言い分もおかしいと思いますよ。

＞文脈やご意見は良いのかもしれないけど、
って、文脈と意見は認めるような発言をしていながら、
＞これだけ意味不明
って、どういう意味？
辻褄が合わないとは思いませんか？

[186: マンション投資家さん]

>>177

>中高年で結婚する人が、意外なほど多いののですけっして世間で
>言われるほど珍しくないということでしょう。

今の60代は若い頃結婚率が高かったということではないでしょうか？
単純な差し引き計算はミスリードですよ。
だって時代が何十年も違うのですから。

[187: 匿名さん]

>>177
>>176に何言ったって無駄だと思いますよ。
どうせ、独身が独身でいることを快く思っていない既婚者なんだろうから。

>>176
＞これだけいろいろなレスがあるということはまだまだ世間では不自然
＞なのですな。
これだけのレスって？
これだけのレスに全部目を通しました？
その大半は、スレ違いのレスをし続けている既婚者への反論ですよ。
おかげで、いつまで経っても本題に戻れやしない。

[188: 匿名さん]

バトル板にふさわしい議論だね。独身者と既婚者の絶対かみ合わないイデオロギーの戦いだ。お互いに自分のプライドをかけた戦いだから、死ぬまで続くな。どちらも自分方が幸せだとしないと、惨めになるからね。。。。

自分は既婚者ですが、既婚か未婚かにこだわりはないから、この争いは奇異には見えるけどね。

幸せや人生の価値を、既婚か未婚かの二項対立で考えるのは知性的ではないと思う。文化的な発想がなさすぎる。

[189: 匿名さん]

既婚か未婚かでいうと、同性愛カップルはどうなるのか？という疑問も残る。同性愛者の結婚を認めない日本の法律だとどちらにもあてはまらないからね。

[190: 匿名さん]

30代以上の独身女性は同性愛に走るのも

[191: 匿名さん]

どこのサイトも同じなんですね？
以前、Yahoo!に独身でマンションを買った人たちの掲示板がありました。
ローンや減税、繰上げ返済、ライフスタイルやそれにまつわる意見交換の
場として盛り上がっていたりもしました。

そこへ、独身がマンションを買うのが気に食わないのか？
独身を謳歌しているのが気に食わないのか？理由は定かではないけれど、
既婚男性がやって来て、独身は孤独死したり、無縁仏となって他人に迷惑を
かける、結婚しないのではなく出来ないなど、僧侶のようなハンドル名を
使ってまでも嫌がらせを続けていました。

そのスレの人たちは自ら書き込むのを止め、自然淘汰される道を選びました。
Yahoo!では一番下になった掲示板は、何日か書き込みがないと削除される
からです。

でも、その男性は嫌がらせを続け、掲示板は中々削除まで至りませんでした。
ですが、その男性も自分がしていることに嫌気が差したんでしょうね？
（彼はある日パッタリと来なくなり、その掲示板は自然淘汰されました。）
ところが、その男性は別の違う掲示板でも、困ったちゃん扱いされてました。

その掲示板では、家族を養いながら、一人でローンを抱えているストレスを
訴えていたような？
だったら、奥さんにも働いてもらえば？そんなレスがついていたこともあった
ように思います。

そんなような、自分のストレスを他人に転嫁するような既婚者がここにもいる
のかもしれませんね？　であれば、迷惑以外の何ものでもないですよね？

[192: 匿名さん]

>>188
流れを見ていると独身者は未婚でも既婚でもどっちでもいい感じだけど（結婚を否定しているわけでもない）、一部の既婚者が独身者を毛嫌い・見下してますね。おそらく一人か二人なんでしょうけど。人生の幸不幸を婚姻だけで決めつけようとするその姿勢は滑稽とも言えます。

[193: 匿名さん]

>>188
＞幸せや人生の価値を、既婚か未婚かの二項対立で考えるのは
＞知性的ではないと思う。

同感です。
自分の価値観を人に押し付けても何の意味も持ちませんからね。
自己満足か、はたまた、劣等感の裏返しか・・・
でも、独身の方の考えは、正に>>192さんの書いた通りかと？

それに、あえて言わせてもらうなら、
このスレは、【独身でマンションを買った人いますか？】ってタイトル
なんですよね。
そこに乗り込んで来て、マンションのマを書くどころか、
単に独身は・・・と言ってる既婚の方が奇異だとは思いませんか？

独身でマンションを買った人が情報交換の場として、
立ち上げたのだと思いますが、何故か、マンションとはかけ離れた
話題ばかり振ってくる既婚者の真の目的は何なんでしょうね？

ここで他人の価値観を否定し続けているその人たちからは結婚の
良さや幸福感が全く伝わってこないんですよね。
むしろ、「ストレス発散目的？」と思わざるを得ないレスばかりが
目立つと言うか。

[194: 匿名さん]

>>192
凄く的を射たコメントだと思いました。
でも、その既婚者には『馬の耳に念仏』のようなものだと思います。
ここでは（独身にはない経験を積んでいると言っては）
独身を見下している既婚よりも、独身の人の方が大人な気がします。

[195: 匿名さん]

結婚しても人格の向上には関係しない。

人格の程度は、個人の資質や所属する環境要素が大きいから。

下町の貧乏人は、結婚しても、同じ貧乏人だ。

[196: 申込予定さん]

今は出張先のホテルで仕事をしています。しかし、なかなか進まずに
この板に来てしまいました。独身に戻って自分の時間は自由に使えるので、結構いいですね。何をするのでも自己決定です。ただし自己責任は伴います。

ホテルはサービスで、なんとツイン部屋を一人で使っています。旅行会社を通じてとるとこういうおいしいサービスが多々あります。で、思うのですが、寝室がこのくらいの広さだといいのになあってことです。現実は７畳です。リビングを寝室兼、書斎兼、食卓にしようかしら？・・・ってことも一人ならではの気ままな発想です。どうなることやら。

[197: 匿名さん]

貧乏人が結婚しても貧乏だろう。
頭が悪い奴が、結婚しても馬鹿なままだろう。
見かけの悪い奴が結婚しても、ブスのままだろう。
心が汚い奴が結婚しても、下衆なままだろう。


人格者が未婚でも、人格者でなくなることはない。

結婚の有無で人はそんなに変わらない。
人の価値は、もっと多元的に決定される。

[198: 匿名さん]

結婚が人格の向上に寄与しないという決定的なサンプルを、このスレで暴れる既婚者の書き込みをみて確信した。

下衆な人間は、結婚しても、かわいそうだが、下衆のままだ。

[199: 匿名さん]

独身は既婚者を叩いたりしない、と言うか、叩く必要がないんだよね。
結婚が全てじゃないから、羨ましいと思っているわけじゃないから。
逆に独身を叩く既婚者には、その人なりの葛藤でもあるんじゃないのかな？

ま、早く言えば結婚したことを後悔してるか、独身のことが羨ましいとか。
でなきゃ、説明がつかないよね？
結婚が全てじゃないと思っていて、好きで独身をやっている人間に対し、
結婚もいいもんだよ、と言うならまだしも、結婚しない人間は欠陥人間だ
みたいな発想って、何でそこまで言われなきゃいけないのの一言に尽きる。

[200: 匿名さん]

>>198
＞結婚が人格の向上に寄与しないという決定的なサンプルを、
＞このスレで暴れる既婚者の書き込みをみて確信した。

でも、それって男女合わせて２、３人くらいだと思うんですよね。
ホントに奇異な既婚が数人、顔を出してるって感じなんじゃないかと思う。

[201: 198]

>>200

少数サンプルとはいえ決定的な事実だからね。

独身者を叩くような性格異常者は、結婚しても、残念ながら、その汚らわしい性格は改善しない。当たり前だが、結婚生活が性格異常の治療にならないということだ。

下衆は、おそらく下衆でもＯＫな下衆な配偶者と結婚し、下衆のままでいるわけだ。

[202: 匿名さん]

子供を出産することなど、獣でもできるわけだし、精神程度とは関係しないと思うけどね。

[203: 匿名さん]

＞独身を見下している既婚よりも、独身の人の方が大人な気がします。

＞結婚が人格の向上に寄与しないという決定的なサンプルを、このスレで暴れる既婚者の書き込みをみて確信した。

＞ま、早く言えば結婚したことを後悔してるか、独身のことが羨ましいとか。
でなきゃ、説明がつかないよね？

深夜に1人で起きていても何も言われない、生活に支障がない独身の方はいいですね。

深夜にだけ盛り上がる話題というのもあるんですね。
”既婚”というだけで、叩かれるのは一般社会ではあり得ないことで面白いスレです。

[204: 匿名さん]

>>203
読解力がないですね。スレの流れを読んでくださいね。
既婚というだけで叩いている人はいませんよ。
一部の低レベルの既婚者のことを呆れているだけです。

[205: 周辺住民さん]

＞独身でマンション買った人いますか？
＞カースケ　2007/02/19(月) 23:11
＞我輩は独身です。最近築８年２LDK地下鉄徒歩４分の
＞中古マンションを買いました。
＞同じく新築中古マンションを買った人（または買う予定）
＞おられますか？

熱くなってバトルトークしてる未婚既婚の諸君、
この内容をコロセウムにUPしたスレ主の意図をよーく考えよう。

[206: マンコ ミュファンさん]

盛り上がってるからいいんじゃない。

[207: 匿名さん]

＞一部の低レベルの既婚者のことを呆れているだけです。

相当数のへそ曲がりの、＊＊＊さんもいるからバトルになるんじゃないの？

でも＊＊＊さんは慣れていますよね、親戚のおばさん、職場の上司、学校の先輩にいつも説教されているから。
人の親身な話しを、右から左に聞き流す技術も年期が入っているから上手そうだし。
周囲で何も言わないのは、無関心というより○○○○なんだよね。

[208: 匿名さん]

＞この内容をコロセウムにUPしたスレ主の意図をよーく考えよう。

独身でマンションを買ったか買う予定の人いますか？としか聞いていないので、

１．レスを求められているのは独身でマンションを買ったか買う予定の人のみであり、結婚してからマンションを買った人にはレスを求めていない。

２．回答の内容は、基本的には「はい、ここにいます」しかないのだろうが、それではなんの議論にもならないので、少し付け加えるとしても、
・買った理由は何か
・どのような物件か（立地、広さなど）
・どのような観点で物件を選んだのか
・将来の結婚を想定したか
・買って良かったこと
・買って後悔していること
独身時にマンションを購入し、その後結婚した人であれば、
・結婚後も引き続き住んでいるか、転居したか
・マンションを所有していることが結婚に与えた影響はあるか
・あれば、それはどのような影響であったか
買った後に転居した人であれば、
・転居した理由は何か
・転居前のマンションは売却したか賃貸にしているか

スレ主が聞きたいのはこんなことだろう。
結婚の是非など全く関係のない話だ。

[209: 匿名さん]

ステレオタイプ独身の会になってしまってるな・・・。
うすっぺれーなあAAHA。人生ってもんはもっと熱くて深いもんだようW。

[210: 匿名さん]

>>206
＞盛り上がってるからいいんじゃない。

いいわけないだろ。場違いなんだよ。迷惑なんだよ。
盛り上がりたいなら、雑談板にでも別にスレ作ってそっちでやってくれ。

[211: 205]

>>208

真面目な方ですね（笑）

＞この内容をコロセウムにUPしたスレ主の意図をよーく考えよう。

「コロセウムに」というところをよーく考えてみてください。

あとスレ主が全然出てこないことも。

[212: 匿名さん]

独身の30代半ば女性ですがマンション買いましたよ！一目ぼれで買いました。幸い貯蓄はそこそこあったので頭金も問題なし。私のまわりでは買えるだけの経済力のある人は物件との出会いがあったら即買ってますよ〜。実家が首都圏で将来故郷に帰る等の問題が生じないから気楽・身軽というのもありますね。

[213: 匿名さん]

>>212
その物件は、どのような点が気に入ったのですか？
マンション買って生活かなり変わりましたか？

[214: 匿名さん]

>>211=>>205

＞この内容をコロセウムにUPしたスレ主の意図をよーく考えよう。

独身購入者が買って良かった、
（転勤が決まったから）買って失敗した、賃貸で十分、
そんな内容の書き込みをするスレッドだと思ってたよ。

＞あとスレ主が全然出てこないことも。

場違いな既婚者に荒らされて、出てこれないでいるかもよ。
て言うか、コテハンで書いてない可能性もあるよね。

[215: 匿名さん]

＞場違いな既婚者に荒らされて、出てこれないでいるかもよ。

こういう発想が＊＊＊決定、独居老人予備軍に導く、再度読み返してみて。

[216: いつか買いたいさん]

>>210
お前はスルーだ。

[217: 匿名さん]

また出たようですな？日本語が崩壊している人間が。

>>215
取りあえず、ここに犬はいない。
それに、他人のあんたが他人の勝ち負けを判断する必要もない。
貴女が独身を敵視する、意識する理由は一体何なのかね？
文章も文章だか、端から見ていると何やら哀れになってきますぞ。

[218: 匿名さん]

>>217
こちらは、あんたの遠吠えが
可哀相で、虚勢を張っていて、空回りで
惨めに見えるのは、なぜかな？

国語が苦手そうなのは、小学校時代に
勉強しなかったから仕方ないだろうね・・
進学塾なんて、行ったこともないんだろうな。

[219: 匿名さん]

>>218
217のどこが虚勢って？
ごく当たり前のことが書いてあるだけでは？

＞国語が苦手そうなのは、小学校時代に
＞勉強しなかったから仕方ないだろうね・・
＞進学塾なんて、行ったこともないんだろうな。
なーんだ。215のこと言ってたの？
215って国語苦手そうだもんね？
ひょっとして215って108や146と同じ人かもね？

[220: 匿名さん]

＞219
不気味な投稿だ、全レスを必死に何度も熟読、比較検討、読み返しているのか？
PCのモニターを、分厚いメガネを掛けて見つめて、必死で読みふける・・・
そんな姿を想像すると、不快を通り越して震えが来そうになる。
どうぞ一生独身でいて下さいね、相手に迷惑を掛けますから。

[221: 匿名さん]

＞相手に迷惑を掛けますから。

迷惑かけてるのはあんたたち既婚の方だろ？
いい加減、スレにそぐわない書込みばかりするの止めてくんないかな。

[222: 匿名さん]

>>220
震えが来るなら、もう顔出さなくていいぞ。もう二度と来るなよ。

[223: 大学教授さん]

そう言いなさんな、寂しかったんだろ>>220、相手してもらえてうれしかったんだろ？よしよし。

[224: 匿名さん]

ところで独身をこき下ろしている既婚者連中に聞きたい。
独身時に住居を買わなかったのは金がなかったから？
賃借ワンルームが分相応だと思っていたから？
先見の明がなかったから？

[225: 匿名さん]

独身でもマンション買うような層は少なくとも結婚願望は強くないし結婚生活を羨ましいとも感じていないだろうし自分の交際レベルを落とすような下手な結婚はしないと思われる。既婚者は結婚したくて結婚した人達だから人間は結婚願望が強くない人間のことを理解できないのだろう。いいかげんスレ違いなので独身でマンションを買った人の意見交換のスレに戻してくれ。

[226: 匿名さん]

おお、すまん。ちょっと日本語おかしかったね。途中でトイレに立ったからなｗ

[227: 匿名さん]

＞224
まったくもって同じ日本人として理解不能な、発想の持ち主さんだね。

普通の人は27才くらいまでに結婚するのよ、
つまり大卒なら社会人4〜5年までに結婚するし、資金も貯める
業界人でもなくマンション買おうという発想が持てる人は
少ないんじゃないかな。

30才過ぎた社会人10年もやっている、おじさんやおばさんの
行き遅れなら、給料も上がってその気になるかもしれないね。
結婚資金も願望が長いから長期間で利息が付いて、相当な
頭金になるかもしれないからね。
でも発想が普通じゃないから、違うかもしれないなｗ
一生1人住まいで、トイレ掃除をするのも人生かもよ？

[228: 入居予定さん]

>>227

本当に画一的な考えしか出来ない人ですね。
なんであなたの言うような年齢で結婚しないといけないの？
そのレールに乗って、後からブ〜ブ〜言ってる人が一杯。
ちなみに家も買えずに毎日の生活で一杯みたい。
でもそれはそれ、子どもが3人いて、お金はなくて大変そうだけど
違う意味では幸せそう。

結婚なんてしたくなったらすれば言いし、しなくてもいいのよ。
今の世の中、男性なんか特にしなくてもいいのでは？
だって毎月何千円のこづかいとか・・・お金をせっせと稼いでも
自由に出来るお金もないなんてかわいそうな気がする。

あんたも小遣い少ない口？？

[229: 匿名さん]

>>227
読んでいると貴方は結婚願望が相当強かったんだろうな。
でも皆が皆、結婚願望が強いとは限らないんだなこれが。
他人は自分とは違うことを知ったほうがいい。
結婚して視野が広がると言われるが、そんなもんは嘘八百ということがよくわかる。

[230: 匿名さん]

>>227
＞普通の人は27才くらいまでに結婚するのよ

なるほど。ものすごいど田舎、ど僻地にお住まいなんですね。
そりゃ話がかみ合わない訳ですな。田舎には３０過ぎて結婚していないと変人扱いされる古い文化が根強く残っているようですからね。

[231: 匿名さん]

>>220さん

あなた、御託を並べては、無駄に想像してるみたいだけど、
熟読しなくても、比較しなくても、
変な日本語を書く人は、浮いて見えるってことがあるって分からない？
記憶力のいい人なんかは、同一かどうかも分かったりすることもあったりね。
投稿に慣れている人からしたら、投稿初心者かどうか分かるようにね。

仮にあなたが何かに精通していたら、
この人、初心者だったりして・・・まだまだね、って思ったりすることない？
それと同じこと。

＞どうぞ一生独身でいて下さいね、相手に迷惑を掛けますから。
って？　自分で読み返しても変だと思わない？
あなたと同一と思われる女性は一事が万事、変な日本語が目立つんだよねーｗ

[232: 匿名さん]

>>224
ここで、独身をこき下ろしている一部の既婚連中は、
自分が独身の時と比較してるわけじゃないと思いますよ。
正に今なんじゃないかな？

マンションを買った上に、独身は自由を謳歌している。
自由になる時間も金もある。
なのに、俺は家族を養いながらローンも返している。
俺がこんなに頑張っているのに、嫁は・・・なんてのもあったり、
もしくは、いつになったらマイホームが買えるんだろうか？
そんな思いから、独身に嫉妬でもしてるんじゃないかな？

そうそう、それと、国語が苦手な主婦もいるみたいだけど、
独身に買えて、何であなたに買えないのよ。
あなたの稼ぎが少ないからじゃないの？
（案外、行きたくもないパートに行かされてたりして？）
旦那に言えないそんな不満を、ここの独身にぶつけてるとかね？
もしくは、勢いかなんかで結婚しちゃって、
独身だったら・・・、なんて後悔を独身に責任転嫁してるとか？

いずれにしても、今の生活に満足してたら、
こんなとこで、スレ違いの書き込みを続けていないはずですよね？
はっきり言って、他の既婚者は迷惑してると思いますよ。
（ >>227さんへ、貴女と一緒にされたくないってね）

[233: 匿名さん]

>>227
少しはマシになったようだが、相変わらず日本語が変だぞ！ｗ

[234: 入居予定さん]

もうすぐ引越し、24日の朝が資源ごみ最後の日、実は漫画が思いっきりあるのだけど愛読書。捨てるのが忍びない。衣類も24日が最後、引越し先の新築マンションに持っていくとただのごみになるの間違いなし。だから根性で捨てなければ・・・。捨てるって勇気がいるわねえ。

今は二部屋がガラクタ部屋。今度の引越し先こそは、ちゃんと使いこなしたい。不用品を捨てる勇気をください！！

引越しのとき、みんなどうしてた？

[235: 匿名はん]

270さんはかなり年配の方なんじゃないかなあ。
それとも単なる釣りかな？

[236: 匿名さん]

>>234
引越まで何日あるんですか？
あちこち手を付けると収拾がつかなくなるから、
それに、下手に思い出の品なんか見つけた暁には、整理が捗らなくなるから、
スケジュール立てて、やった方がいいと思いますよ。

何日は衣服、何日は食器、何日は本みたいな感じで。
もしくは、ガラクタ部屋でも今日はここまで、明日はここってな具合に。
試験勉強に似てるかな？
直前に一気にやっても何とかなる人と、少しづつやって行かないとダメな人と、
自分がどっちのタイプ考えて・・・

捨て方としては、基本的には要る、要らないに分ける。
もし迷いそうだったら、要る、要らない、引越先で考える、にして。
でも、引越先で考える、が多くなったらまずいから、
今よりは身軽にして移ろうって、気持ちだけは持った方がいいかも？
でも、引越先に持って行っても、案外、開かずのダンボール、衣装箱になる
可能性も無きにしも非ず。
（流石に、開かずのダンボールはないけど、捨てられない服が沢山あります）

[237: 匿名さん]

>>235
270って227さんのこと？
いや、年配でも釣りでもないと思う。
レスに必死さが見え隠れしたり、ムキになるとこなんか幼さが目立つから。

[238: 匿名さん]

バトル版にふさわしく、可哀相な独り寝の独身がよく釣れるねヒヒヒヒ・・

[239: 匿名さん]

常識が違うというか、常識が通用しないところはパラノイアかも
現職の大臣達に、失言しないように見せてあげたいくらい。
あまりのひどさに、目の前が真っ暗になるかもね・・・。

[240: 匿名さん]

自分達が少数派だと理解していたに、多数派になったらどうするの？

こんな子供を持つと、親はどんな気持ちなんだろう、似た者親子で大喜びしてたりして