ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。
公式URL:http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/
物件名:ザ・ガーデンズ東京王子
所在地:エアリーコート棟:東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9(地番)
ブルームコート棟・カームコート棟:東京都北区王子五丁目1番39の一部(地番)
交通: JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格:4,878万円~7,588万円
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム
専有面積:65.07m2~85.09m2
総戸数: 864戸
検討板:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/
[スムログ 関連記事]
名作マンション訪問特別編【桜×マンション(前編)】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/
[スレ作成日時]2016-09-05 00:08:01
【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子
6521:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-26 08:38:10]
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6522:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-26 08:47:36]
投稿者本人です。すみません、一点、誤字がありました。
誤 利にかなう 正 理にかなう |
6523:
匿名
[2019-08-26 09:03:12]
>>6519 住民板ユーザーさん7さん
まず、出庫経路については、重説や規約類には明示されていないあなた個人の見解ということでよろしいでしょうか。 次に、そうであるならば、出庫経路を車寄せ利用同様にした方が良い理由を明確に教えてください。そうでなければ、どこに明示されているのかを教えてください。 安易に他のルールを適用しようとするのではなく、ルールがそのように作られている理由や背景は何か今一度考えてみられることをおすすめします。 |
6524:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-26 13:26:03]
規約にないなら、出庫ルートに勝手にルール作って、駐車場入口に貼ったりしないでほしかったなー。ルール破ってないのに、そうしてるみたいで気まずくなるじゃん!という管理会社へのクレーム。
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6525:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-26 15:27:40]
>>6524 住民板ユーザーさん1さん
そんな貼り紙がされているのですね、管理会社が貼ったものでしょうか。知らなかったので確認してみようと思います。 車寄せ使う際のルールと管理会社が混同している可能性もありますね。逆に何台も車寄せに停まっているときも必ず車寄せぐるっとまわらないといけなくなるのであれば、逆に接触事故とかの原因にもなるような気がするので、掲示を確認した上で管理会社にも確認してみようと思います。 |
6526:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-26 16:47:08]
>>6521 住民板ユーザーさん1さん
投稿者です。参考になるを押してくれている方が多く、嬉しく思います。全てが私の発言ではありませんが、曲解されてまともじゃないとか意味不明とか悪意のある言い方をされ、少し悲しく(むなしく)なっていたところでしたので…。私も使用規則等が全て頭にはいっているわけではありませんし、現行のルールが全てとも思っていません。理事会のみなさまはじめ、ご検討下さっていると思いますが、この件に限らず、住民で議論を重ね、より安全に暮らしやすいマンションにしていけたらいいですね。 |
6527:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-26 21:43:52]
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6528:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-26 22:19:52]
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6529:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-26 23:15:56]
そう書いてあるんであれば一旦は従えばよいのでは。
「車寄せ回れって書いてあるけど、そうは思わないから右から出ればいいや!」 「植栽跨ぐなって書いてあるけど、そうは思わないからいいや!」 案内あるなら従って、疑問があるなら然るべき手続きをとればいい。 一応申し添えると私はエアリー側の駐車場利用者です。 |
6530:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-26 23:16:34]
私も経路が貼られるまでは、車寄せを回らずにすぐに右に出ていました。
掲示されてからは車寄せを回っておりますが、先の方が仰っているとおり、車寄せに停車中の車がいるとかなり狭くなるので接触事故を考えると、正直なところ右に出たくなります。 また、個人的には車寄せから左折するより、駐車場から右折する方が見通しが良い気がします。 正面が車寄せなので、出発する車が一目で分かりますし、車路を入ってくる車も、エアリーから出てくる歩行者も広く見えるんですよねぇ。 きっと、車寄せから出発する車と車庫を出る車の通行ラインが交差しないように、車寄せを回らせたいんでしょうね。 |
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6531:
住民板ユーザーさん5
[2019-08-26 23:16:38]
ざっと収支予算見てましたが、1?2割くらいは管理費削減できそう。
長谷工の管理会社へのバックや紹介料がサービス価格に乗ってるんでしょうけど色々と高い。 あと素朴な疑問ですが、カフェで買ったものをラウンジで食べるのはイートインなのかな。 別に飲食業者が提供してるスペースでなく、共用部なのに10%かかるのはなんか腑に落ちない |
6532:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-26 23:25:28]
保険の契約更改は是非通って欲しいです。
急ですが皆さま議決権行使を! |
6533:
住民板ユーザーさん7
[2019-08-26 23:37:19]
>>6523 匿名さん
個人的な見解というか、ここの掲示板でそう発言されている方がいたのでそう書きましたが、あの道が歩行者が歩く事を想定されずに設計されてると発言されてましたよね?これは個人的見解でしょうか? ただ車寄せは書かれてるにも関わらず難癖つけてるのに、書かれていない歩行者の通行不可は強く主張されてる事が矛盾していると思いますが。車も人も思いやりで心に余裕持って生活出来るマンションが一番だと思います。駐車場利用者ですが、ハッキリ言って右も左もどうでもいい。 |
6534:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-27 00:42:51]
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6535:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-27 07:34:20]
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6536:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-27 07:57:29]
6521、6522、6526で発言したものです。他の方の発言も自分の意見と誤解されてしまっているようです。匿名掲示板なので仕方がないですね。個人的に思うことは既に書かせていただいており、もう話がループして、お互いの主張のぶつけあいになってきているように見受けられますので、私は後は理事会(総会なのかな)の決定を待ちたいと思います。
車寄せの話は、最近車を使用しておらず、入り口の貼り紙の件は知らなかったので、掲示板上で知ることができてよかったです。ありがとうございました。 |
6537:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-27 08:10:50]
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6538:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-27 08:14:30]
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6539:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-27 08:45:21]
臨時総会は緊急案件とも言えるので、郵便受けエリアの掲示板にも目立つように周知したほうが良いのでは。
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6540:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-28 07:33:45]
やっと静かになったー
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6541:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-28 07:50:36]
みなさん今週末締め切りなので、必ず提出しましょう。私は既に提出しました。
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6542:
住民板ユーザーさん7
[2019-08-28 08:03:04]
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6543:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-28 12:29:25]
アンケート提出は25日までじゃなかったですか?
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6544:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-28 12:51:11]
アンケート自体取って欲しくなかった!と書いてる人いたけど、ホントその通りだと思う。 アンケート用紙に書かれてる「警視庁から車道と歩道を分けて安全対策を取るよう指示を受け、警察庁指導通りに設計している」が車路含めて全て物語ってると思うんだけどな。 マンション施行会社も今後は管理組合次第なんて回答しないでほしかった。 まぁ、マンション施行会社からすれば、管理組合が変えるなら変えてもいいけど、自己(管理組合と住民)責任でお願いしますよってことなんだよね、たぶん。 |
6545:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-28 13:48:21]
>>6543 住民板ユーザーさん1さん
植栽のアンケート回答は8/25まで、臨時総会の出欠や質問の提出期限は9/1との事です。 |
6546:
住民板ユーザーさん7
[2019-08-28 21:26:53]
>>6533 住民板ユーザーさん7さん
この人よく意味不明意味不明言ってるけど、自分で出した話題を都合悪くなったらどうでもいいって…そっちのがわからん。はぐらかして質問にも答えてないしさ。思いやりとか心に余裕~とかいって、結局自分が通りたいだけだろうね。 |
6547:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-28 22:14:43]
久しぶりにしっかりと雨が降ったので、ヤケヤスデがどっさりと出てきてますね。
1階の廊下すごかった。。 |
6548:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-28 22:26:25]
とにかく総会の資料だけは提出しましょう笑
本件については反対する理由がないはず! |
6549:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-29 08:50:04]
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6550:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-29 22:43:07]
今日19時過ぎ、ブルーム側の植栽踏み潰して歩いている人をまさに見かけました。白い服の年配女性で、住人じゃないようでした。東十条駅方面からプラザウォークをぬけて植栽を慣れた雰囲気でゆっくりと踏み潰して渡り、団地のほうに向かっていました。
住民でもない、そんな人のためにマンションの管理費を使って道を作るなんてまっぴらだ、と思いました。 |
6551:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-30 16:27:23]
話変わりますが、、
最近、お風呂のシャワーの水(お湯)が少し下水の匂いがしませんか?!うちだけですかね?! |
6552:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-30 17:43:00]
エアリーに帰る人なのかな、小さい子が親御さんと手も繋がず、ふらふら歩いてて、実際車が通るときに危ないなと思ってみてた。親御さんがが危ないって声かけてたけど危ないと思うなら通らないで!それか手くらい繋いであげて、なにかあってからじゃ遅いよ。。。
施行会社が歩車分離の方針で設計してるって回答してるなら、あそこも原則歩行禁止(やむを得ない宅配業者や管理会社の人は除く)って管理会社から貼り紙してくれないかな。 |
6553:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-30 17:54:35]
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6554:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-30 18:41:41]
|
6555:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-30 20:03:53]
臨時総会の出欠の締切日が近いのに、まだ出せていません。。(汗)
カフェラウンジはそれほど広くないので事前投票にしようと思いますが、当日に質疑の内容を聞きたかったり、会場がどんな感じになるかちょっと見たい気もします。 |
6556:
住民板ユーザーさん7
[2019-08-30 20:27:16]
せっかく横断歩道が出来て止まれの看板も出来たのにどの車も一時停止しませんね。
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6557:
住民版ユーザーさん1
[2019-08-30 23:19:12]
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6558:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-30 23:19:22]
臨時総会の件、よくわかりません。
一見収支が悪化してるように見えるんですが。 ・2018年分が計上されているのは? ・エアリーの返戻分が含まれてないのは? どなたか教えて下さい! |
6559:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-31 00:06:23]
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6560:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-31 00:21:13]
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6561:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-31 00:23:50]
>>6558 住民板ユーザーさん2さん
ガーデンズの会計の第1年度は2018年3月16日~2018年9月30日だと思います。(昨年の総会の決算報告参照)つまり9末決算です。昨年10月からの支払いは会計の2年度となるので、今年度として扱われているのではないでしょうか。 |
6562:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-31 02:22:23]
すみません、私も理解できていないようです。住宅組合の収支予算表で個人賠償責任保険料が64万→25万に減るのは、単純に当初予算で適当に多く積んでいたのがこの金額で確定するって事ですよね?(2年度の当初予算はマンション販売時に決まっていた数字なので)
>>6558 住民板ユーザーさん2さん 住宅管理組合の変更は支出の部だけですね。支出も3月のエアリー掛捨一年は修整されていないので返戻し分は入っていません。完全に素人の想像ですが、雑収入として予算外なのかも知れませんね。質問票で聞いてみますか。 >>6560 住民板ユーザーさん1さん 収支表の数字について解説がないのは管理会社が不親切と見るか、住民が理解できるよう分かりやすくするのは理事会の役目なのかどうか、、というところかも知れません。 もし、仮に総会で成立できなかったら、損失額は一世帯あたりの金額にすると5年で4000円ちょいでしょうか。戸別にするとあまり大した金額に見えなくて大規模マンションってすごいなぁ。。と思います。 |
6563:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-31 02:44:41]
追加。保険料の値上げが無くても1年契約を5年契約にするだけで年間40万近い節約になるようです。これは落としたくないですね。
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6564:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-31 08:27:27]
6560-6563の皆さまありがとうございます。
保険料下げるための長期契約なのに、予算上は逆の現象が起きてるので理解ができませんでした。 賛成を投じますが、説明はして欲しいです。 |
6565:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-31 09:29:05]
ふと疑問なのですが、ブルームカームの今の保険は保険期間の開始が昨年9月14日なのに、保険料の支払日は10月だったのはなぜでしょう?そこから年度ずれしていますね。(今回の件でブルームカームは途中解約ではないですよね)
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6566:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-31 19:16:46]
|
6567:
住民板ユーザーさん4
[2019-09-01 18:58:20]
なんか今日のBBQはいつも以上に臭いが強いですね。
味付き肉を焼いているような感じの。 |
6568:
住民板ユーザーさん3
[2019-09-01 22:37:39]
>>6567 住民板ユーザーさん4さん
いい匂いが漂っていましたね。羨ましかったです。私も今月こそは当選して欲しいです。 |
6569:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-02 18:58:06]
今日時点で、臨時総会出欠票の提出率はどのくらいでしょうかね。
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6570:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-02 21:59:18]
10月からの消費税増税ですが、カフェラウンジは自宅マンションの中なのに、なぜラウンジで食べるとイートインで10%という事になるんでしょう?ラウンジのテーブルやチェアは店舗じゃなくて住人が自分たちで維持費を払ってる住宅の一部ですよね。
食器を使用してスタッフに配膳してもらうのが店舗サービスに該当するのかなぁ。。それなら、テイクアウトで使い捨てカップで受け取ったら、ラウンジを利用しようが8%にしてもらえませんかね。 |
6571:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-02 22:19:14]
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6572:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-03 06:26:24]
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6573:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-03 12:19:06]
>>6570 住民板ユーザーさん1さん
消費税はその名のとおり消費した者が負担するものだから。全ての商品の原材料には仕入れの段階で消費税が含まれており仕入企業が一時的に立て替えている。消費者から回収した税額? 仕入れ先に支払った税額 = 企業から国への納税額 ようするに、あなたの支払うべき消費税を、レストランが負担する経済的・税法的理由は微塵もない。 |
6574:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-03 12:20:05]
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6575:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-03 12:30:48]
元の書き込みの者です。
消費税そのものや10%が嫌だと言っているわけではありません。管理会社から周知されたカフェの軽減税率の扱いがよくわからなかったので、書き込みさせて頂きました。 軽減税率について分かる方だけ反応して頂けると幸いです。 |
6576:
住民板ユーザーさん4
[2019-09-03 21:09:35]
国税庁の「消費税の軽減税率に関するQ&A」を読むとわかりますが、
マンション内とか維持費とは関係なく、「役務(他人のために行う労務やサービス)の提供」があると軽減税率の対象外とされています。 そもそもがわかりづらい制度ですが、カフェラウンジに関するアナウンスは国の指針に従った結果なので、管理会社に文句を言うのは筋違いというものです。 |
6577:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-03 21:55:15]
>>6576 住民板ユーザーさん4さん
コメントありがとうございます。 マンションのカフェのスタッフの費用は、すでに管理委託費の中から消費税を載せて支払っていますよね?10月以降は管理費の消費税も10%になると思いますが、イートインで得られる役務はそれとは別なのでしょうか。 |
6578:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-03 21:58:58]
「分からない」のと「文句を言う」は同じではありません。誤解されているようですので補足させて頂きます。
|
6579:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-03 23:45:18]
6570=6577です。
教えて頂いた国税のQA表を見てみました。事業所が社員向けに提供する社食も軽減税率の対象外なんですね~。これだとマンション内のカフェも、近くの椅子やテーブルを利用すると同じ判断となりそうです。 テイクアウト容器で注文しても、ラウンジを利用したい場合は軽減税率の対象外になりそうですね。ラウンジ以外のテラスやパーティールーム利用なら、管理会社的には軽減税率の対象になると判断しているわけですね。 とにかく面倒な制度ですね。。 情報ありがとうございます。 |
6580:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-04 23:39:00]
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6581:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-04 23:52:21]
注意喚起の張り紙をしてるのにも関わらず、未だにマンション内で自転車に乗る人を見かけます。
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6582:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-06 12:26:47]
>>6581 住民板ユーザーさん1さん
貼り紙してても、気にしない人が多いんですかね。私もあれだけロープも掲示も貼られているのにロープないとこ狙って植栽またぐ人昨日見ました。物理的な対策とか罰則設ける位しないと改善しなそうと個人的には思いますが、おそらく難しいでしょう。 |
6583:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-06 18:39:11]
自分が自転車に乗って、子供もチャイルドシートに載せたままブルームの自動ドアをすり抜けている人を見ました。マナーのない親につきあわされている子供が可哀想です。
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6584:
6583
[2019-09-06 18:43:09]
↑の書き込みは個人の特定にならないよう、性別や具体的な時間などを伏せて記載させて頂きました。
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6585:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-07 18:54:00]
みなさん、auひかりの調子はどうですか?
うちは通信が不安定で点検に来てもらおうと思っています。 |
6586:
住民板ユーザーさん3
[2019-09-08 13:59:29]
エレベーターに自転車乗せてる人は自転車どこに置いているのか、気になるなぁ。
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6587:
住民版ユーザーさん1
[2019-09-09 01:12:08]
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6588:
匿名さん
[2019-09-09 08:10:16]
駅距離が徒歩12分にも関わらず、5階以上になると5000万超えます。駐車場も相場より高く、かなり強気ですよね。営業の押し売り感半端ないし。
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6589:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-09 10:41:18]
|
6590:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-09 11:49:16]
風が凄かったですね
植栽は倒れたりしていますが、大きな被害はなかったんでしょうか 管理人さんたちもお掃除ありがとうございます |
6591:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-09 12:02:13]
桜並木は枝を剪定しておいて良かったですね。
歩道に置いてあった標識やテラスの椅子がなぎ倒されるくらいの強風だったので、以前のままだったらもっと酷かったと思います。 |
6592:
住民板ユーザーさん6
[2019-09-09 13:58:37]
鉄道各線はJRを中心に大混乱でしたが、東京メトロを使えるココは強いですね。
やはり3路線使えるのは何かと便利ですね。 |
6593:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-10 19:01:06]
臨時総会ですね。
|
6594:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-14 20:40:31]
車道より、マンションの廊下を大声で走ってる子供どうにかしてほしい。
昼間はいいんです。 |
6595:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-14 20:44:35]
今のバーベキューやってる人たちうるさいなー
子供たくさん連れてるのはいいけどそろそろ静かにしてほしい |
6596:
匿名
[2019-09-14 22:04:16]
設備があるので仕方がありませんが、この時期のバーベキューは騒がしいですね。昼間にうるさいのは理解できます。でも子どもが寝る時間になっても大声で騒がれるのは迷惑です
|
6597:
住民板ユーザーさん5
[2019-09-14 22:06:07]
初心者マークねぇ~
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6598:
匿名
[2019-09-14 22:23:46]
初心者マークだねえ
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6599:
住民板ユーザーさん3
[2019-09-15 08:56:34]
サミットカート、1.2時間とか上限きめてそれ以上の貸し出しはお金とればよくないですか??そしたらみんなが使えるのになぁー
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6600:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-15 20:10:45]
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6601:
住民板ユーザーさん8
[2019-09-15 20:40:32]
夏祭りの時はサミットカートに子供を土足で載せてるアホンダラいましたよ。
みんな食材とか載せるところなのに。 貸し出し時間決めと料金制は賛成です。 そうでもしないとズボラな人に振り回されて真面目な人がバカを見る。 |
6602:
住民板ユーザーさん2
[2019-09-15 20:48:22]
明日って先日の排水設備洗浄出来なかった住戸に再洗浄があると掲示してありましたけど、
時間の案内ってありましたか? 一日中待たないと行けないのでしょうか? 前回も結局時間の案内は無く、当日に「不在だから出来なかった」という紙が投げ込まれてて呆然としたのですが、、 |
6603:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-15 21:12:21]
|
6604:
住民板ユーザーさん6
[2019-09-16 14:13:25]
タジマの2階、ゲオと本屋が9月末に閉店するそうですが、次に何が入るんですかね??
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6605:
住民板ユーザーさん5
[2019-09-17 08:01:40]
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6606:
マンション住民さん
[2019-09-17 10:12:11]
バーベーキュー場、ゲストルーム、パーティールーム、キッツルーム、ラウンジのパン屋?カートなど使ったことありません。使う必要ないとか、予約が取れないとか、使いたい時にないとか。唯一使ってたのがゲスト用駐車場です。
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6607:
住民板ユーザーさん3
[2019-09-17 18:33:29]
ゲストルームって平日でもなぜあれほど混んでいるのでしょうね?民泊じゃないか疑っちゃいます。
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6608:
住民板ユーザーさん5
[2019-09-18 15:33:03]
>>6606 マンション住民さん
使いたいけど使えないのと、使う必要性がないのとは、別な話になると思いますが、 全般的に共用施設に不満があるといった漠然な思いからくるものですか? いらないから廃止しろー!なのか、使えなくて困るわー(  ̄? ̄ )なのか温度感が読み取れませんでしたm(*_ _)m |
6609:
マンション住民さん
[2019-09-18 18:48:01]
書く時にあまり深く考えていませんでした。
要は、お金は払っていますが、一度も施設を利用したことないのに、いろいろマナー悪い使い方の目撃レスを読んで感情的になりました。 ちなみに、9,10月BBQ場の抽選に外れちゃったので、まじめに一つだけ予約した自分が馬鹿らしく、その感情も混ぜてわかりづらいレスを書いたと思います。 今回はちゃんと温度感伝わりましたか f(^_^;) |
6610:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-19 08:47:41]
サロンのソファで寝てる人なんなの…家帰って寝てほしい
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6611:
住民板ユーザーさん5
[2019-09-20 14:34:15]
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6612:
住民版ユーザーさん1
[2019-09-20 17:19:15]
>>6610 住民板ユーザーさん1さん
時間帯と状況にもよると思いますが、たまに座ってると居心地良くてついウトウトしちゃうことありますよ。気持ち良さそうに昼寝をしているご老人を見かけることもありますが、私は微笑ましく思いますけどね。 |
6613:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-20 21:40:35]
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6614:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-20 23:40:50]
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6615:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-23 23:36:50]
9月の理事会議事録を拝見しました。
植栽の通り抜け対策は踏み石で通路化が人気ですね。 |
6616:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-24 12:48:57]
アンケートの回答率、低いですね。通路化ベースで総会議案になるようですが、可決となるか否となるか…。否となった場合はいったん現状維持で再検討になるんですかね。
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6617:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-24 14:44:05]
アンケート結果を単純に比例計算しても、通路化に必要な特別決議の3/4に届かないですね。
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6618:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-25 19:51:21]
個人的に、ベネッセ保育園から帰る親子が堂々と車道を歩いてるのがこわい。保育園に苦情いれるか迷うレベル。
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6619:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-25 20:38:09]
苦情言われても保育園はどうしようもないですよね。
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6620:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-25 20:49:41]
私は保育園の利用者ではありませんが、堂々と歩いております。
クルマに気をつけながら。 |
業者さんは一時駐車スペースが足りないため、十分に気をつけて車路を使うことにするよう公式に案内がありましたし、致し方ない理由でみなさん納得されているものと思います。
人の発言をあげあしをとるように、自分の都合のいいように極論にねじまげ、論点をすりかえて、でもでも言ってどうしても通ることを正当化したい方がいるようですが、利便性より安全性を重視して下さる方が大半であることを願うばかりです。
何度もお伝えしているように、リスクを鑑みた前提条件の話をしているだけで、互いに気を付けあうこと自体には私は反論していません。
議論をしたいと思うのであれば、思い込みでフィルターをかけず、フラットに読んで頂ければと思います。