ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。
公式URL:http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/
物件名:ザ・ガーデンズ東京王子
所在地:エアリーコート棟:東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9(地番)
ブルームコート棟・カームコート棟:東京都北区王子五丁目1番39の一部(地番)
交通: JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格:4,878万円~7,588万円
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム
専有面積:65.07m2~85.09m2
総戸数: 864戸
検討板:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/
[スムログ 関連記事]
名作マンション訪問特別編【桜×マンション(前編)】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/
[スレ作成日時]2016-09-05 00:08:01
【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子
6302:
住民板ユーザーさん4
[2019-07-23 12:16:11]
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6303:
住民板ユーザーさん1
[2019-07-23 12:29:11]
6302様
6301です。 早速のお返事をありがとうございます。 見つからない場合、東京都主税局に問い合わせます。 あわせてお聞かせ願いたいのですが、7/20前後に、マンション関係の書類がほかに届いていますでしょうか? わたしの記憶では、20日ごろマンション関係と思われる書類が郵送で届き、それが茶封筒だった気がしております。 他所様に茶封筒が届いていなければ、わたしの記憶違いで、20日ごろ届いたのは主税局からの薄いグレーの封筒ではないか、と思案しております。 |
6304:
住民板ユーザーさん4
[2019-07-24 07:11:59]
>>6303 住民板ユーザーさん1さん
ここ一週間くらいで届いたマンション関連の重要書類は上記の「小規模非住宅~」の封筒だけだと記憶しています。 各不動産会社から「マンション売ってね」という案内は最近よく送られてきますが。 |
6305:
住民板ユーザーさん8
[2019-07-24 11:18:47]
エアリー側のゴミ捨て場しか見てませんが、天井に幾つか設置されてる消臭機が長いこと停止してます。
青いランプが点滅してフィルター詰まりなのかな? 定期的なメンテナンス対象になってないのかな? これからの時期は臭気が強くなるのでどこへ連絡したら良いのやら。。 |
6306:
住民板ユーザーさん1
[2019-07-24 13:20:28]
6304様
ありがとうございます。 無事書類が見つかりました! それにしても最近、マンション売ってね、のお知らせがたくさんきますね。 |
6307:
住民板ユーザーさん1
[2019-07-24 23:52:21]
マンションの火災保険ですが、今年の10月から値上げの方向で一斉に改定されるようですね。
https://www.f-l-p.co.jp/knowledge/41832 今のガーデンズ共用部の火災保険は1年更新だったと思います。改定されると5~10%の値上げらしいので、このタイミングで複数年の契約に変更して保険料を軽減できないものでしょうか。 |
6308:
住民板ユーザーさん5
[2019-07-29 12:28:51]
ゲストルームが入居暫く経ちますがフル稼働でまったく予約できませんね。休前日ならわかりますが、平日すら全て予約埋まってるという…
民泊の可能性はありませんよね? もっと値段上げるなり、年間利用回数を制限したりしないと使えたくても使えませんね。 |
6309:
住民板ユーザーさん1
[2019-07-31 12:43:58]
全体的に値上げしてほしい!
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6310:
住民板ユーザーさん1
[2019-07-31 13:01:47]
ゴミ回収いらない、施設値上げ、貯金に回してほしい
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6311:
住民板ユーザーさん1
[2019-07-31 14:41:22]
カフェもいらない
つぶして積み立てに回してほしい |
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6312:
マンション住民さん
[2019-07-31 14:44:40]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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6313:
口コミ知りたいさん
[2019-07-31 17:29:57]
エレベーター、一回100円徴収しましょう
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6314:
住民板ユーザーさん2
[2019-07-31 18:30:13]
今さら住民掲示板に『口コミ知りたい』も無いですね。方々で同じような事してるのでしょうね(憐)
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6315:
住民板ユーザーさん6
[2019-07-31 18:58:08]
ブルームとカームの間の道、住民以外は通行料とりましょう!
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6316:
匿名さん
[2019-07-31 19:05:15]
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6317:
匿名さん
[2019-07-31 19:39:47]
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6318:
住民板ユーザーさん1
[2019-07-31 19:44:16]
ネタ投稿にはそっと削除依頼して、放置しましょう。。
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6319:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-01 17:15:35]
ブルームカームの入居が済んでから約一年経ってるのに、わざわざ掲示板を見にくる外部の方がいるのはいいことですね。関心の高さの表れかと。
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6320:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-01 21:26:45]
この酷暑でエレベーター内が暑過ぎる、、建物の外にある設計なので、空調をどうにかしてほしい。
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6321:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-02 02:46:50]
ブルームとカームの間の道と公園、うるさ過ぎ。昨日も20時過ぎまで、子供たち鬼ごっこ。
先日も深夜2時に男2人で酒飲みながら大声で歌作ってる。 バーベキューの時もその余韻で24時過ぎまで騒ぐ人もいる。 すんげ迷惑してます。 |
6322:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-02 02:49:53]
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6323:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-02 07:02:22]
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6324:
住民板ユーザーさん6
[2019-08-02 08:20:52]
>>6316 匿名さん
我が家もです。生ゴミはかなりディスポーザーで処理しているのでカラス被害にあったこともいまのところないです。小さい子連れてゴミもって荷物捨てにいくの大変なので継続してほしいサービスですが、価値観それぞれですね。 |
6325:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-02 08:25:45]
夏祭り限定カフェメニューちょっと楽しみです。
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6326:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-02 08:43:12]
大規模のメリットである共有施設やサービスを否定する人って、なんでここを選んだんですかね。
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6327:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-02 09:04:26]
安いマンションなんだから我慢我慢
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6328:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-02 09:10:22]
住民なのか、中古売りを誘う部外者なのか。。
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6329:
住民板ユーザーさん6
[2019-08-02 12:41:46]
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6330:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-02 14:22:10]
夏の日差しが強いこの頃ですが、サミットや商店街に行くのに桜並木の木陰は助かりますね~。
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6331:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-02 19:12:25]
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6332:
住民版ユーザーさん
[2019-08-02 21:10:03]
>>6321 住民板ユーザーさん1さん
ある程度の高さがあるブルーム、カーム、団地による囲い型建築は中心から発せられる音が全て反響し、通常ボリュームの会話でさえ響いてしまいます。深夜の騒音は警察へ連絡するのが得策だと思います。 |
6333:
住民板ユーザーさん6
[2019-08-02 22:54:12]
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6334:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-03 15:52:01]
夏祭り、盛況ですね~!
カフェはタピオカ?のすごい行列です。 |
6335:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-03 16:43:41]
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6336:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-03 17:47:09]
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6337:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-03 21:45:31]
餃子ドック、焼きそば、わたあめ、ビール、抽選会…その他色々あってなかなか盛大で楽しめましたね。
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6338:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-08 12:05:32]
数週間くらい前にブルームコートの前に
パパクレープというフードトラックが来ていました。 これから火曜か金曜の来れる日に来るよと仰っていたのですが もしかして目撃されたかたいらっしゃいますか? 時間帯が悪いのかその後一度も見かけずでした。 |
6339:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-09 01:20:36]
>>6338 住民板ユーザーさん8さん
私はかなり前に東十条商店街の駅から向かってコモディイイダさんを超えたあたりで購入したことあります。(同じ方か不明ですが、、) その方も結構来てるよーと言っていただきましたが、その後会えずです。。 |
6340:
住民板ユーザーさん7
[2019-08-09 22:40:42]
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6341:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-09 23:25:47]
祝!横断歩道
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6342:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-09 23:33:38]
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6343:
匿名
[2019-08-10 10:13:30]
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6344:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-10 10:23:22]
おー、良かったですね!
>>6342 住民板ユーザーさん1さん 最初はそこも要望していたところ、警察側から棄却されてしまったんです。基本は建物ができてから設置が検討されるのですが、ガーデンズは一度ABC全体で判定されているので、見直してもらうのはハードルが高そうです。 |
6345:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-10 11:02:14]
ブルームカームの間から東十条駅に抜ける住宅街は歩道がありませんね。それが理由ではないでしょうか。
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6346:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-11 09:19:51]
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6347:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-11 11:21:46]
植栽通り抜けの件、アンケートが配布されましたね。
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6348:
匿名さん
[2019-08-11 12:12:04]
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6349:
住民板ユーザーさん7
[2019-08-11 20:18:40]
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6350:
住民板ユーザーさん6
[2019-08-11 20:22:40]
植栽の通り抜けなんてエアリーだけの問題なんだから、アンケートも費用もエアリー内で完結したらいいのに
ブルームやカームの住人からしたら、自分の関係ないことでの余分な出費は避けたいだろうから、現状維持か安い方法選ぶだろうに |
6351:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-11 22:43:51]
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6352:
住民板ユーザーさん
[2019-08-11 22:46:09]
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6353:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-11 23:21:11]
警察の指導を受けていまの設計になっているのに、素人判断で変更して大丈夫でしょうか。
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6354:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-11 23:54:20]
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6355:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-12 00:49:43]
>>6354 住民板ユーザーさん8さん
私は素人ですのでよく分からないのですが、変更後も警察の指導基準をクリアできる安全性ということでしょうか? あと、一部の植栽を通路に変更すると緑化率が下がりますが、ガーデンズが取得している環境性能や優遇措置などには影響しませんか。 |
6356:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-12 12:29:35]
>>6355 住民板ユーザーさん1さん
公道ではなく私有地なので警察に法的拘束力なんてありませんよ。 緑化率は一定程度余裕を持たせてあるわけですし、その基準を下回るほどの伐採なんて常識的に考えてするとは思えません。 そして万が一下回ったとしても一度実地確認で通っているので、今後も適用は受け続けられますよ。 |
6357:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-12 13:03:50]
>>6356 住民板ユーザーさん2さん
すみません、法的拘束力の話ではないです。私有地であっても警察が推奨しない設計に変更すること自体に抵抗があります。(はっきり言って嫌です) 緑化の話も、一度認証を得たからと言って後から下回っても大丈夫というのは本当でしょうか。なんだか建築詐欺みたいな事になりませんか。 |
6358:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-12 15:57:15]
|
6359:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-12 17:18:41]
>>6358 住民板ユーザーさん1さん
すみません。そういう話ではないんです。 本マンションの重要事項説明書で、「【5】行政指導等について」という項目があります。この中の6-(2)項によると、マンション内の緑地や植栽は下記2つの条例に基づいているため、住宅管理組合は用途転用をせず維持管理に務めること、と定められています。 ・北区みどりの条例 ・東京における自然の保護と回復に関する条例 植栽を通路に変更する行為は、この重要事項に違反する可能性があります。そういった大事な点を理事会や管理会社がスルーしていて大丈夫なんですか? 上記、アンケート回答に記載させて頂こうと思います。 |
6360:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-12 19:29:36]
ちなみに、そもそもの話で申し訳ないのですが、
今回問題になっている植栽部分を通り抜けることにはどのようなメリットがあるんでしょうか? 王子神谷方向に抜けるなら正規の出入口で良いですし、サミット方向に抜けるなら車止めからマンション内を抜けて行けばそう変わらないのではと思ったり。 鍵を開ける手間を省くとか数十秒、1~2分?の恩恵を受けるためということでしょうか? |
6361:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-12 21:24:22]
その数十秒?の回り道を惜しみたい人が一定数いたから、あの獣道が出来たのでしょう?実際あのルートはエアリー南側から王子神谷駅やサミット方面への最短経路ですし。
もっと言うと、(今回のアンケートの直接的な議題ではないですが、)ブルームのエントランスの王子神谷駅側に抜けるところの植栽なんて、正規のルートと数秒も変わらないと思いますが踏み潰されているのが現実です。 人間なんて所詮は少しでも楽したい生き物なので、そんなもんですよ。 あるべき論でそこから外れる人を糾弾するのではなく、現実を見てそこからどう改善していくかを考えたほうがよほど建設的だと感じます。(もちろん守るべき法律や条例は守っている前提で) |
6362:
住民板ユーザーさん5
[2019-08-12 21:54:59]
民度の低い人のためにわざわざお金がかかるのが馬鹿馬鹿しい
|
6363:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-12 21:58:21]
エアリー側もプラザガーデン側も、植栽を通り抜けたら植栽破損の賠償請求をする警告の看板を1枚づつ設置すれば良いと思います。
言いたくないですが、プラザガーデンからURのピロティ下を通り抜けるガーデンズ住民がいますね。あれも単純に重説違反なので糾弾されても仕方ありません。他マンションとの協定なので改善だの何だの言う話ではなく、住む以上はしっかり遵守しないといけませんよ。 |
6364:
匿名さん
[2019-08-12 21:58:54]
>>6362 住民板ユーザーさん5さん
身なりや挨拶で察しがつきますが、民度の低い方が一定数いるのが現実です。 |
6365:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-12 22:01:50]
|
6366:
住民板ユーザーさん5
[2019-08-12 22:04:21]
>>6363 住民板ユーザーさん1さん
ですよね。 共用部とかの利用方法で気になる使い方する人も多いけど、秩序ある使い方をするよう喚起すべきだと思います。 子育てしている身としては、そういう環境になってほしい。 |
6367:
住民板ユーザーさん9
[2019-08-12 22:07:29]
|
6368:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-12 22:11:58]
|
6369:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-12 22:15:11]
もともとがAIを使って人がどのような動きをするかをシミュレーションした上で考案したレイアウトではないので、想定外の無視できない数の動きがあるならば、規則や決まりごとだからと一蹴するのでなく、実態に則して柔軟に再検討することも重要ですね。
|
6370:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-12 22:25:15]
>>6366 住民板ユーザーさん5さん
私も多くの住民がルールを理解することが根本解決だと思います。 ・そもそも車路はクルマ用 ・歩行者の安全を確保したいなら歩行者用のサブエントランスや通路を通れば良い ・植栽を潰して通路に変更するのは重説違反 植栽の件はもう結論が出ているのではないでしょうか。 |
6371:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-12 22:47:53]
結局、自分が良ければそれで良い、自分が関係なければそれで良いってことなんですよね。
自分自身が、毎日なり、かなりの頻度、1分近く迂回する動線だったとしてもそれで良いってことですね。 私は迂回、大変だなぁって、思って見ています。植栽踏みつけて行くのは無しですが、動線を改善してあげたらって思います。 私は、通り抜け出来なくても問題は無いクチですが。 |
6372:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-12 23:08:47]
サミットへのアクセス利便性を重視するのであれば、ブルームやカームを購入されれば良かったのでは?
|
6373:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-12 23:17:57]
>>6361 住民板ユーザーさん1さん
車路や植栽の上を歩かないことは守るべきことではないということでしょうか。 ルールを守っている方から不便だから通路を作りたいと意見が上がるのであれば賛同しますが、ルールを破ったことを正当化してルールを破った者勝ちになるのはなんだか賛同しかねます。 AIでなくても、部屋から駅やスーパーへの道は地図を見てシュミレーションしてから購入しますよね。エアリーが駅やサミットへのアクセスが他の棟より少し不便なことは購入前から分かっていたことだと思います。 遊びの広場の獣道はガーデンズ住民だけでないと思いますが、バイク置き場からの獣道に関してはほぼ住民が原因だと思うので、住民の資産(植栽)をみんなで守る意識で解決できればいいのですが。。 |
6374:
住民板ユーザーさん
[2019-08-12 23:24:00]
舗装しても緑化率を下げない方法を考えてみました。アーチを作ってみてはどうですか?見栄えも良いしね。皆様で色々な意見を出してより良いマンションを作りましょう。
|
6375:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 00:19:23]
>>6373 住民板ユーザーさん8さん
現実的にそうはなっておらず、そこには必ずそうなってしまう理由があるのだから、その理由に向き合って現実に即して変えていくことでより安全で便利なマンションになっていくのでは?という主旨です。 大きい話としてエアリーが駅やサミットからブルームやカームと比べて遠いことなんて、エアリーの住人皆が承知しています。それと、日々の動線がイケてないという話は全く別物で、図面だけで全てをシミュレーションできるレベルのものではないと思いますが。 現場、現実と向かい合って初めて分かることがたくさんある訳で、その中で現実的に不便、危険なところは変えていけば良い、という、極めて現実的なことを言っているつもりですが。 また、マナー向上的な取り組みは、植栽どうするの話とは別の話として実施したらいいと思います。二者択一の性格のものでは全くないと考えます。 |
6376:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 00:24:59]
車路は歩かないというのが安全上の原則ではないでしょうか。
急ぐのであれば車路から自転車で行けば良いのでは。 |
6377:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 00:29:41]
|
6378:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-13 00:49:41]
>>6375 住民板ユーザーさん1さん
横切れたら便利な位置にある植栽がちょうど飛び越えられる幅だったというだけの話ですよね。 ルールを守れない人が作った獣道に「現実的に云々」という論調はなし崩し的で合理性に欠けると思います。 |
6379:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 02:32:13]
活発な意見交換があり、住民みなさまの問題意識が高く頼もしく思います。
今回の植栽問題はエアリーの方、以前のバーベキューの煙問題はカーム(とブルームもでしょうか)の方により関係が深いことと思います。 いずれの問題も、ガーデンズというマンション全体をよりよくしていけるよう、我が身に置き換え前向きな解決策を見つけていけたらいいですね。 |
6380:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 08:03:45]
お金をかけてなんとかしようとする前に、重説をしっかり読んでくれとか、たかが植木でも壊したら賠償ですよとか、そういう基本的な教育が先なんじゃないの。違反者に屈して利益供与するのは***のやり方でダメだと思う。
|
6381:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 09:57:11]
お盆休みだからか、みなさん暇ですね。
私も暇です。 |
6382:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 10:33:05]
アンケートは暇なときにササッと出しちゃいましょう。
|
6383:
入居済みさん
[2019-08-13 10:42:02]
いつまでもネット上で解決しない議論が続くより、きちんと組合が動いて是非を問う状況になったことは前進だと思っています。
いずれの結果になったとしても、それは住民の決断ということなので受け入れ、どちらの意見をお持ちの方も決まったことには従ってもらえたらと思います。 |
6384:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 11:05:51]
今は植栽の通り抜けは禁止というルールです。
全員がお守り下さい。 |
6385:
住民板ユーザーさん7
[2019-08-13 15:36:30]
>>6384 住民板ユーザーさん1さん
て言っても守らない人がいるんだから。獣道出来ちゃったんならそのままで通されせればいいんじゃない。お金かかるかからないでいうと、植栽直す→通り抜けする輩がいる→植栽直すって長期的に見るとそれこそ金掛かりそうだよね。 |
6386:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 16:21:42]
本当にあそこを通ると近いですか?
|
6387:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 16:36:17]
ピザ屋とかも通り抜けしてるからどうしようもない
ブルームカームの間はガキと年寄りがよくご通行なさってる |
6388:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 16:53:41]
|
6389:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-13 17:45:27]
>>6388 住民板ユーザーさん1さん
破損させた本人に賠償請求できれば良いですが、その手続きは誰がしますか? 通ったその人1人に請求ですか? 請求額の見積りは誰が? 写真を撮る? 理事会や管理会社に猛暑の中、常時監視をお願いしますか? もう少し現実味のある話をお願いします。 |
6390:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 18:09:52]
>>6389 住民板ユーザーさん8さん
ペットのフン問題と似ているかも知れません。見ているぞ、と思わせることが大事です。 実際に100%の請求は難しくてもその位の対応をすることを掲げれば十分抑止になります。 |
6391:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 18:12:42]
あと、事故や破損で証拠の写真を撮ったり、相手の名前を聞くのはトラブル時の基本だと思いますよ。物損事故もそうですよね。
|
6392:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-13 18:47:34]
|
6393:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 18:51:21]
|
6394:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-13 19:03:17]
>>6393 住民板ユーザーさん1さん
1秒が惜しい朝の通勤時間でもそれを徹底できるでしょうか? 皆んなが貴方のように気持ちを強く持って声掛けできるでしょうか? 植栽を跨ぐのは一瞬ですがそれを見越してカメラを用意して写真が撮れますか? 理想的ですが現実的では無いように思えます。 まぁ、一案ですのでアンケートにその案を書いて出されれば良いですね。 |
6395:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 19:30:24]
以前に踏み抜いた人をみました。相手も見られた。。という感じでそそくさと建物に入って行きましたが、正直ダサいですね。
|
6396:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-13 20:16:08]
跨いでるような民度の低いひとたちはアンケートすら出さないでしょうね
|
6397:
住民板ユーザーさん5
[2019-08-13 20:28:39]
これはたんなる興味ですが、ルール守ってない人って何人くらいいるんでしょうね。
別に10人くらいでも毎日跨いでたら植栽からちゃうだろうし、少数なのか何十人もいるのか気になります |
6398:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-14 11:38:15]
先日は40~50代っぽいエアリー住人でした。
隣人として恥ずかしい |
6399:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-14 12:50:26]
>>6398 住民板ユーザーさん1さん
私も見たことがあります。サミットで買い物していたようで、両手に袋を持ち、堂々と歩いて自転車置き場から、エアリーに入っていきました。30代から40代女性の方です。 |
6400:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-14 13:14:25]
ブルーム住人ですが、エアリーの道を作るのは反対です。ブルームに関係してる遊び広場の通り道にしかりです。
遊び広場の通り道(獣道と呼ばれてる場所)はブルーム自転車置き場の真正面で、はじめは出入口があった方が便利だと思いました。が、車道と簡単につながってしまうと子供の飛び出しがとてもあぶないです。 ましては、ガーデンズは子育て世代の多いマンション。多少の不便さは安全面を考えられた設計だと感じてます。 うちでは、子供に「道」を通るように教えています。いくら敷地内だとしても、車道との公的な抜け道を作ってしまったら、子供の安全性はどうでしょうか? 事故が起きかねない。と私は思っています。事故が起きたら、もちろん資産価値にも関わってきませんか? 利便性重視で子供に危ない環境を作って良いのでしょうか? つまりは、こんなこと言語道断でアンケートすらして欲しくなかったってことです。 |
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住民板ユーザーさん1
[2019-08-14 13:23:30]
たしかに、改めて見るとガーデンズは車道と歩道がしっかり分離されている設計ですね!子供には安全なので現状を維持して頂きたいです。
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東京都主税局からです。
A4三つ折りサイズで薄いグレーに青の縁取のの封筒です。