【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

[口コミ知りたいさん]

ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/

物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
　　　　ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
　　　 東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/

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[5940: 住民板ユーザーさん2]

我が家は、TVがついていない静かな時に「コツン」と壁に何かがあたる音がたまにする位なので、逆にうちだけがうるさいんじゃないかと心配で仕方ありません。
物を落とす度にひやっとしてしまいます。

[5941: 住民板ユーザーさん1]

>>5936 住民板ユーザーさん3さん
夜もです。0時近くになっても。ほんとうに何をしているのか知ることができればいいのですが。そもそも最初にお互い挨拶をしていないのでこれから知るしかないですね。

[5942: 住民板ユーザーさん8]

>>5941 住民板ユーザーさん1さん

生活音じゃなさそうですね、
弁護士とかたてる前に、解決できたらいいですね。気になりだすと寝れなくなりますよね。
うちも、上の階の音たまにきこえるけど、日中だからなぁー。

[5943: 住民板ユーザーさん6]

住宅ローン控除に必要な書類について教えてください。
住宅の登記事項証明書ですが、建物と土地両方必要なのでしょうか？？

[5944: 住民板ユーザーさん1]

>>5943 住民板ユーザーさん6さん
マンションは建物と土地が一緒になってるから、どちらにしろ情報が載ってくるよ

[5945: 住民板ユーザーさん1]

音と匂いの問題は、感じ方に個人差があって難しいですね。
我が家は最上階ですが、夜中に何かを引きずるような音がたびたびあります。
屋上なわけもないので、お隣だと思うのですが…
個人的な感想として、マナー面で気になることのあるお宅に対しては、色々目につくことが多いです。

[5946: 住民板ユーザーさん1]

うちは夜９時過ぎにギターの練習してる音が隣室から響いてきます。
音量は大したことないのかも知れませんが、楽器の音って壁を振動させるから思いのほか気になるんですよねー。

[5947: 住民板ユーザーさん7]

>>5944 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます！
助かります！

[5948: 住民板ユーザーさん1]

>>5945 住民板ユーザーさん1さん
まさにうちは最上階の一つ下の階です！
最上階の方でも悩みはあるのですね…。
上の音がすごくて悩んでいるのですが、ある日急に自宅に苦情を言いに来られたらやはり頭にきますか？(苦情というよりはどういう家族形態かやんわり伺ったり、下手に下手にもう少し静かにしてほいことお願いするつもりです)
管理会社に伝えてそれでも収まらなければ、直接お話をしたいと考えています…。

[5949: 住民板ユーザーさん2]

税務署へ行かれた方、混んでましたか
？？

[5950: 住民板ユーザーさん1]

>>5948 住民板ユーザーさん1さん

5945です。
最上階だとどれくらいの音が下のフロアにご迷惑をかけているか分からないため、常識の範囲内で生活するよう心掛けておりますが、隣室からと思われる音すら思いのほか気になるので、上のフロアからの音は尚更気になる音量かとお察しいたします。
もし真上の階の方でない場合、初めから真上の方に苦情というかたちだとお互い気まずい思いをするので、両隣と真上の方に心当たりを尋ねる感じだとあまり角も立たず、丸く収まる気がします。

[5951: 住民板ユーザーさん1]

たびたびすいません。
e-TAXで申請すれば、書類郵送する必要はないですか？？
手続きには、添付書類不要ってなってるんですが、過去レスみると必要となってまして。
法務局電話繋がりません。
教えてください。

[5952: 住民板ユーザーさん1]

>>5950 住民板ユーザーさん1さん
ご返信ありがとうございます。一時間に数回どんっという音がするんですよね…。恐らく壁にぶつかっている？またはソファから飛び降りているのではと思います。
お話に応じてくれる方であればいいのですが…！
お互い気持ちよく住みたいので今後付き合いに響かない対応をしていきたいです。

[5953: 5951 さんへ]

http://www.e-tax.nta.go.jp/imagedata/imagedata1.htm
こちらにイメージデータ提出可能な書類が載っています。
「1　対象となる添付書類」のリンク先をご確認ください。
これによると、イメージデータで提出すれば登記事項証明書や他の住宅ローン控除に必要な書類を郵送する必要はないってことですね。

この件は法務局に聞いてもわからないですよ。聞くなら税務署です。

[5954: 住民板ユーザーさん1]

>>5938 住民板ユーザーさん2さん
もし、防災センターに相談されていましたらそのときの対応を教えていただきたいです。私もしばらく音が止まなければ相談するつもりです。

[5955: 住民板ユーザーさん1]

理事会議事録がアップデートされていたので読みましたが、時間が足らず審議事項が持ち越しになってますね……。

前回も要望書の審議が先送りになっているようで今後の運営が心配です。

理事会の負担が大きいようなので、下部組織の委員会を立ち上げて分担した方がいいんでしょうかね。
要望書で提案してみようかな。

[5956: 住民板ユーザーさん1]

>>5953 5951　さんへさん

リンク先を拝見しましたが、住宅ローン控除に必要な登記事項証明書や売買契約書は、イメージデータ提出可能となっていないのでは？

[5957: 5956です]

>>5956 住民板ユーザーさん1さん
リンクの貼り方がわかりにくかったでしょうか？（汗）
こちらのPDFを確認していただけましたか？
http://www.e-tax.nta.go.jp/tetsuzuki/imagedata/shinkoku01.pdf

[5958: あ]

>>5955 住民板ユーザーさん1さん
前回議事録の開催が次の理事会開催日っていうのも、、
もう少し早く掲載していただきたいです。
大変なのはわかりますが。

[5959: 住民板ユーザーさん1]

>>5957 5956ですさん

ありがとうございます！
所得税確定申告用のPDFの中にあったんですね。

[5960: 住民板ユーザーさん2]

>>5953 5951　さんへさん

ありがとうございます！
訳分からずパニックでした！

[5961: 住民板ユーザーさん1]

どなたかアフターサービスの日程の連絡ってきましたか？

[5962: 住民板ユーザーさん1]

>>5961 住民板ユーザーさん1さん

書類でこちらから希望日を回答したと思います。
その後は訪問の連絡はなかったです。

[5963: 住民板ユーザーさん2]

>>5962 住民板ユーザーさん1さん

うちもです。

ところで、希望した方は、何を書きました？

[5964: 住民板ユーザーさん2]

>>5957 5956ですさん

電子証明書が必要なんですね。。。
紙で出した方が簡単かも。

[5965: 住民板ユーザーさん1]

>>5963 住民板ユーザーさん2さん

長谷工からきた日程候補の回答用紙に希望日時を選択して回答したと記憶しています。

[5966: 住民板ユーザーさん3]

生協(コープと東都生協)が手渡しにするため、うちのマンションだけ、夕方配達にしてくれてる件だけど、サービスの搾取に思えて他ならない。

アルコーブに置けさえしたら、こんな労働サービス受けなくていいものの。
しかも、他の生協、利用できないし。

コープや東都生協は、ずっと夕方配達にしなきゃいけないとは思っていなかったはず。長谷工からもコープからも、理事会ですぐ通るから始めの3ヶ月だけって説明受けたけどなぁ。

[5967: 住民板ユーザーさん1]

ここに出てたかもしれませんが…
オーケーの王子堀船店が4月オープンするみたいですね。
十条は品揃えイマイチだし、足立の方は自転車では遠いし、とても楽しみです！
https://job-gear.net/oksaiyo2/A90131847771/MDdetail.htm

[5968: 住民板ユーザーさん1]

>>5967 住民板ユーザーさん1さん

近所のサミットやタジマと比べて、どういった点が良いのでしょうか？

[5969: 住民板ユーザーさん1]

>>5967 住民板ユーザーさん1さん

ちょっと遠いよーな…

[5970: すこ]

>>5968 住民板ユーザーさん1さん

全然安いですよ。

[5971: 住民板ユーザーさん1]

タジマの利点ってなんですか？
野菜は新鮮じゃないの売ってるし、他は高いし。

[5972: 住民板ユーザーさん1]

なんか車寄せのところに消防車止まってますね…なにかあったんでしょうか…心配です。

[5973: 住民板ユーザーさん5]

>>5969 住民板ユーザーさん1さん
遠い。2キロ以上先。

[5974: 住民板ユーザーさん1]

>>5971 住民板ユーザーさん1さん

野菜は頑張っていると思います。
肉、魚はダメ。
サミットは販促は上手だが総じて高いわりに物も良くない。
イイダは知らん。
やっぱりバランス的にみらべるかな。
オーケーは遠いね。

[5975: 住民板ユーザーさん8]

魚美味しいのが食べたいから赤羽の角上までいく。もう少し近場にないものか、、

[5976: 住民板ユーザーさん5]

>>5966 住民板ユーザーさん3さん
激しく同意。

[5977: 住民板ユーザーさん1]

>>5974 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。
みらべるですか、ノーマークでした。
今度行ってみます。
私はお刺身は角上、面倒な場合はコモディイイダですね。

[5978: 住民板ユーザーさん1]

わかります！魚は角上ですよね！！
オーケーが近くにできたとしても魚は買わないなー。
オーケーは、パンがおいしい♪

[5979: 住民板ユーザーさん1]

>>5974 住民板ユーザーさん1さん

イイダは、フルーツだけです。
他は買えない。
安くもないし。フルーツは安い気する。鮮度もあるし

[5980: 住民板ユーザーさん1]

わが家の普段使いは みらべる、休日は環七近くのイオンか十条商店街。サミットは最近使わなくなってきました。
鮮魚とお肉は、カクジョウですよね。仕事帰りにお使いに行ってます。

[5981: 住民板ユーザーさん1]

日曜日に確定申告のため王子税務署へ行って来ました。あらかじめ自宅のパソコンで書類を作って行くと、待ち時間無しで提出して控えをもらえました。会場で作成する人は多かったですが、凄まじい行列のため、待ち時間の見当がつきません。オンラインで申請しても添付書類は郵送する必要があるので、徒歩10分ほどの距離ですし、持っていくのもいいと思います。

[5982: 住民板ユーザーさん1]

5981さんとは別人ですが、IDパスワード方式のeTax(PCweb版)で確定申告をやってみたところ、住宅ローン控除の書類は電子送信ではなく郵送か窓口提出のようでした。
先コメでは電子送信の対象という話もありましたが、どうやったら送信できるのかな。。

[5983: 住民板ユーザーさん1]

すみません、自己解決しました。
住宅ローン控除の関係書類を全て電子送信するには、確定申告トップページの「e-Taxソフト(WEB版)ログイン」からスタートしなければならないようです。下の画像の赤丸箇所。

個人の方はこちら、のように何ヶ所にも仕込まれたボタン(青丸の部分)からスタートすると「確定申告書等作成コーナー」に行ってしまい、それだと売買契約書などは電子送信できません。なんて分かりにくいサイトなんだ。。

[5984: 住民板ユーザーさん1]

魚→角上
肉→ジャンプ
野菜→東十条駅前の八百屋
その他→サミット
うちはこのパターンが多いです。
角上人気ですねー

[5985: 住民板ユーザーさん1]

角上はどこにあるんですか？

[5986: 住民板ユーザーさん1]

赤羽駅の北側みたいですね。
うちは赤羽に用事がないのでそこまで行けませんねー。

[5987: 住民板ユーザーさん1]

>>5986 住民板ユーザーさん1さん
うちも全部サミットでまったく不都合ありません。お刺身はたまに近くの魚鈴さんで買いますね。

[5988: 住民板ユーザーさん6]

バーベキューガーデンの使用は、10時から14時半になってしまったのでしょうか？？

[5989: 住民板ユーザーさん2]

今日、税務署に行かれた方はいらっしゃいますか？
混雑具合はどうでしたか？

[5990: 住民板ユーザーさん3]

>>5989 住民板ユーザーさん2さん

雨のせいか空いていました

[5991: 住民板ユーザーさん1]

ベランダの室外機とは逆の(水が出るような物は無い)所に、この様な水の跡(シミ？)があるのですが、みなさんのところはどうですか？

[5992: 住民板ユーザーさん2]

>>5990 住民板ユーザーさん3さん

それはよかったです。
雨の中、行くのが少し憂鬱だったのですが、雨が混雑の緩和に作用しているなら、ありがたい雨ですね。
これから行ってきます。

[5993: 住民板ユーザーさん1]

>>5991 住民板ユーザーさん1さん

うちでは、寒い日にリビングサッシ内で結露した水が外側に流れてそのような跡になっていましたよ。

[5994: 住民板ユーザーさん3]

>>5993 住民板ユーザーさん1さん
>>5991 住民板ユーザーさん1さん

寒かった日などは結露ってしました？

うちはこの冬結露しなかったのですが、エコカラットのせいなのか換気口開けっ放しだったからかよくわかりません。

[5995: 住民板ユーザーさん1]

うちは加湿器で湿度40%以上をキープしているので、そのせいかも。朝方に0℃近くまで冷えた日などはサッシのステンレスを中心に結露しました。

[5996: 住民板ユーザーさん3]

>>5995 住民板ユーザーさん1さん

なるほどですね。今年はインフルエンザも大流行でしたからね。

それでも窓一面に結露というレベルでは無さそうですね。情報ありがとうございます。

[5997: 住民板ユーザーさん1]

今朝は外気温6℃で結露していました。
サッシの下のほうだけだと気付かなかったりしますね。カーテンが触れて濡れるとカビの恐れもあるので、面倒でもまめにチェック＆拭き取りしたほうがいいかも知れません。

[5998: 住民板ユーザーさん3]

>>5997 住民板ユーザーさん1さん

そうでしたか。やはり湿度が高い時は冷え込みがそこまででなくても要注意かもしれませんね！

[5999: 住民板ユーザーさん1]

1～2ミリの小さい虫が飛んでいるのを部屋の中でちょくちょく見かけます。いったいどこから侵入するのでしょうか？

[6000: 住民板ユーザーさん1]

>>5999 住民板ユーザーさん1さん
通気孔とか換気扇フィルター？に虫いました(泣)そこから入ってくるみたいです

[6001: 住民板ユーザーさん1]

桜はいつ満開ですかね？

[6002: 住民板ユーザーさん4]

今年は暖かいから早そうですね！

[6003: 住民板ユーザーさん1]

花見のスケジュールについて管理会社から連絡ないですね。。。あるといいですが

[6004: 住民板ユーザーさん1]

みなさま歯医者はどちらに行かれてますか？商店街にもちらほらあるのですが、どこかおすすめがあれば教えていただきたいです。

[6005: 住民板ユーザーさん1]

夕方のカフェ、小学生の溜まり場になってますね。ゲームしてたり宿題してたりで座席が埋まってしまって、カフェ利用が出来ませんでした。

[6006: 住民板ユーザーさん1]

今日のようないい天気なら、テラスも良いですよ。

[6007: 住民板ユーザーさん1]

>>6005 住民板ユーザーさん1さん
平日毎日夕方は、小学生や小さな子供のママの溜まり場でめちゃ賑やかですよね。
私は1人ではとても座りにくいです。。

[6008: 住民板ユーザーさん3]

>>6004 住民板ユーザーさん1さん

さとうおとなこどもに行ってます。
特に子供いると評判いいですよ。

歯医者さんの腕によって、全く違う治療になるから、悩みますよね。
私は王子神谷に来て8年目ですが、これで3軒目で、良い評判を聞いて変えたばかりです。

[6009: 入居予定さん]

1億2000万の売り物件が出ましたね。
ちょくちょく引っ越されるチューバーの方でしょうか？笑

[6010: 住民板ユーザーさん1]

>>6009 入居予定さん
半年前から売りに出ていますが、当然売れないですね。

[6011: 住民板ユーザーさん1]

エアリーのエントランスにつながる道路の植木部分、通行禁止線が無いギリギリのとこを、キックボード持った小学校中学年くらいの男子３名が通ってました。
固まってしまい注意できなかったのが悔やまれる…

何週間か前の夜には別の植木部分を父親が通ってて、子供がそれに続いて通ってるとこを見ました。走って追いかけたけど、こっちは植木を遠回りしたので、父親たちはもう家の中に消えてしまってた…一階の人かな…

割と本気で罰則を設けるか、通路を設けるかしたほうがいいのかな。。。

[6012: 住民板ユーザーさん1]

私も見ました。私もその場で自分から大声を出すのはどうかなぁと思って、見てるだけになってしまいます。近くに管理人がいたら注意してもらうのが一番かも知れませんね。

理事会の議事録によると通路を設置する方向で動いているようです。でも、時間がかかるようであれば暫定対処もしっかりしないと踏み荒らされ放題だと思いますよ。植栽の損害です。
通り抜けるのはほぼ100%エアリーの方なので、エアリー向けだけでも賠償請求の可能性も含めてしっかり注意喚起するビラを配布してはどうでしょうね。

[6013: 住民板ユーザーさん1]

あそこの植栽横切ったことはないけど、サミット方面に行き来する歩行者の動線の検討が甘かったと思います。横切る人は道徳的によくないですけど、それ以前に設計がよくないと思います。

[6014: 住民板ユーザーさん1]

>>6013 住民板ユーザーさん1さん

設計が悪かったら何をしても良いのでしょうか？違いますよね。　

[6015: 住民板ユーザーさん1]

踏まれた植栽は共有資産への金銭的な損害となっているので、道徳的な話だけではないと思います。

[6016: 住民板ユーザーさん4]

>>6013 住民板ユーザーさん1さん

同感です。
私も横切った事はありませんが、王子神谷方面に向かう際に延々車道歩くのも危険ですよね。
特に帰宅時なんかは暗闇の中を、保育園から引き取った小さい子が車道をあっちこっちフラフラしながら歩いてますからね。

だからといって現状植栽横断は由々しきことですが、安全上導線に問題あるので改善すべき事案だと思います。

[6017: 住民板ユーザーさん1]

いま理事会が改善に動いているのに、横切りたい人はそれを待てないのでしょうか。
植栽を弁償していただきたい。

[6018: 住民板ユーザーさん1]

植栽を横断する歩道の追加工事は、主な受益者がエアリー住民なのであれば、ガーデンズの全体管理費ではなくエアリーの棟別管理費から支出する事になるのでしょうか？

[6019: 住民板ユーザーさん3]

死亡事故でも起きたら、資産価値としてエアリーだけの損失では済まないでしょうね。

[6020: 住民板ユーザーさん1]

>>6019 住民板ユーザーさん3さん

その理屈でいくと、そもそも車路を横断するのは危険なので、植栽に通路を設けるべきではないという事になりますが。

[6021: 住民板ユーザーさん1]

通路設置の見積もりはxx万とのことで、安価で済みそうで良かったですね。でも、通路ができたせいで子供の飛び出しなど別の危険が生まれては元も子もありません。最終的にどのような案になるか気になります。

[6022: 住民板ユーザーさん2]

練馬ナンバーの白いアルファードがゲスト駐車場に違法駐車されているようです。
ルールを守って使ってください。

[6023: 住民板ユーザーさん3]

>>6020 住民板ユーザーさん1さん

横断歩道帯を設ければいいかと。

それに延々出口まで車路を歩かされるのと、横断歩道分の数メートルを歩くのではリスクも全然違いますよ。

[6024: 住民板ユーザーさん1]

>>6023 住民板ユーザーさん3さん

横断歩行帯を設置すると、なぜ突然横から車路に現れる歩行者との事故リスクを防げるのでしょうか？

[6025: 住民板ユーザーさん1]

>>6022 住民板ユーザーさん2さん

ここに書くことかな？

[6026: 住民板ユーザーさん1]

植栽を踏み越える人が出入りするのは、エアリー南棟側の駐輪場のバイク用出入口ですよね。植栽とバイク出入口との間に歩行者向けの横断歩道帯を作るイメージですか？ちょっと違和感ありませんでしょうか。

[6027: 住民板ユーザーさん2]

出勤時間帯が小学生の通学時間と被るのですが、駐車場から道路までの敷地内の車路を子供たちがぞろぞろと歩いています。

中には親子連れもいるのですが、車路を大きく広がって歩いています。

車が近づくと避けてはくれるのですが、お友達と反対側に避けた時には、慌てて同じ側に行こうとして車の目の前を横切ったりするので、毎朝ヒヤヒヤしながら通っています。

なので、車路の端に歩行者用の通行帯となるような線を引いてもらえるといいなぁと思います。

[6028: 住民板ユーザーさん1]

ブルーム側の植栽(赤いネットの遊具がおいてあるスペース付近)も横切られてますね。先日も夕方無理矢理通り抜けるおじさんを見ました。呆気にとられてその時は注意できず。住民なのか近隣の方なのかわかりませんが、数メートルの距離も歩くの嫌なんでしょうかね、植栽が痛んできているようで悲しいです。

[6029: 住民板ユーザーさん3]

>>6024 住民板ユーザーさん1さん

>突然横から車路に現れる歩行者

また随分極論に飛びますね。突然車路に飛び出すような歩行者まで考えたら、出入口を閉鎖するしかないでしょう。

そうでなく、車路を広がって歩く小さな子供の危険性について言及しています。
延々車路を右に左にフラフラ歩くなら、横断歩道を設置し車にも注意換気を促し(必要なら一時停止線を設けて)、通路側に歩行者を誘導すれば接触リスクも減るかな、というだけの話です。

相手の話を否定ばかりしていても仕方ありません。私もこれがベストとは思っていないので、気に入らないなら「それなら･･･」と代替案を出せばいいのでは？

相手を否定するのみで代替案を出さないのは議論として建設的ではありません。

[6030: 住民板ユーザーさん1]

>>6029 住民板ユーザーさん3さん

そうではありません。
植栽に通路を設けるということは、明らかに車路を横断する子供が増えるということです。通路からの飛び出しが極端な例とは思えません。

近道するために植栽を踏み荒らす人の対策として通路を作ろうとしているのに、別の車路の危険性を持ち出して通路を正当化しようとするのは違うでしよう。

[6031: 住民板ユーザーさん4]

ブルームコートのエアリー側のエントランスのところも、五丁目団地側に向かう動線でほんの少しだけショートカットできる部分の植栽が踏まれてダメになってしまっていますね。

正しい通路を通りましょう&植物を大事にしましょうという簡単なことなんですが、自分本意な配慮のなさと設計の甘さの積み重ねでこうなってしまうのは残念です。

[6032: 住民板ユーザーさん1]

すみません、6030の追加です。
論点が合ってないようなので整理しますと、

①近道のために植栽を踏み抜く人の対策
　→植栽側通路の設置
②いま車路に沿って歩行する人の安全対策
　→6027さんが仰るように路側帯の追加が良いと感じます。

で、①の対策によって新たに植栽通路からの飛び出しというリスクが生まれますが、②の話とは別だと思います。
そこがケアされれば私も①は納得できるし、総会で賛成に投票したいと思っていますよ。どの会計から支出するのかは、また議論があると思いますが。

>>6031 住民板ユーザーさん4さん
ブルームのカーム側(北側)エントランスの事でしょうか？リスクがないところは通路化した方がいいかも知れませんね。。

[6033: 住民板ユーザーさん4]

>>6031
エアリー側ではなくカーム側でした。
失礼しました。

[6034: 住民板ユーザーさん1]

アマゾンの宅配業者は、在宅確認せず、片っ端から宅配ボックスに入れて時短狙ってる。
イラつくわ?

[6035: 住民版ユーザーさん1さん]

>>6034 住民板ユーザーさん1さん
アマゾン、やはりそうでしたか。在宅しているにも関わらず、宅配ボックスに荷物が届いていますというアナウンスが頻繁にあります。それって場合によっては宅配ボックスが全て埋まってしまい、他の業者は持戻ししてしまう。ほんとやめてほしい。

[6036: 住民板ユーザーさん1]

大きな荷物でそれをされて辛かったです。
ヤマトや佐川は拠点に電話で伝えられますが、零細のデリバリープロバイダはどこに文句を言えば良いんでしょうね。

[6038: 住民板ユーザーさん1]

今朝駐車場入り口の植栽の上で寝てる奴いたな～。警備員が起こしてた。

[6039: 住民板ユーザーさん2]

>>6032 住民板ユーザーさん1さん

通路を設置しても、自分の都合のいいとこの植栽また潰すとおもう。
いたちごっこ。
常識的にわかってない。

車路の歩行つくっても、そこ通らないんじゃないかなー。
余計な金使う事ないと思う。