【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

[口コミ知りたいさん]

ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/

物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
　　　　ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
　　　 東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/

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[5741: 住民板ユーザーさん2]

>>5637 匿名さん

田舎の一軒家に引っ越そう！！

[5742: 住民板ユーザーさん1]

総会があるのは知ってても、こういうものだ！という説明がないから困惑する人がいて当たり前だと思う。

1ヶ月前の招集通知でルール発表
→え、当日は質問できないんだ(?_?)

同時に規約案も発表！
→え、いつのまに？今後も自動的に決まっちゃうのかな？

そしたら何のために出席するんだっけ、ってなるよね。一方で管理会社側は必要なことはさせて頂きました、で終わり。

[5743: 住民板ユーザーさん]

>>5737 匿名さん
無知ですみませんが、
議案作成って役員にならなくても提示できるんですか？

[5744: 匿名さん]

>>5743 住民板ユーザーさん
言葉足らずですが自分が理事になるしかないよねって意味で書きました。
ただ理事じゃないけどどうしても自分の意見を反映させたいって思うなら、理事会に出させてもらって意見するのも不可能じゃないと思います。一応住人は皆組合員なんだから。もっとも理事会の議決権は持ってないので議論を誘導するくらいしか出来ないし、理事会が出席を認めないって決めたら出られないからあんまり過激な人は難しいでしょう。少なくとも面倒くさい人だなと思われる覚悟はしといた方がいいでしょうが、同じ意見の住人と大挙して押しかけるのはどうかと思います。
これだけの規模になるといろんな考えの人がいますから、自分の意見とは違っても多数決で決まったことは尊重していつまでもひきずらないのが精神衛生上いいのでしょうね。何でも自分の思う通りにはなりませんから。

[5745: 匿名さん]

理事会は、傍聴できても発言権はないのが普通ですよ。傍聴者が好き勝手に発言したら会議進行の邪魔。意見があるならば、あらかじめ要望書を出すしかない。勿論、記名で。

[5746: 住民板ユーザーさん1]

以前、理事会の傍聴をスタッフに希望したら不可との事でした。

[5747: 匿名さん]

>>5740匿名さん
議案の修正動議が出された場合の採決の方法知らないのですか？

総会に関心がある皆様，心強く思います。
ただ，皆様は総会の実務をあまりご存じないようです。総会の実務に関しては複数の書籍がありますので，是非，ご覧下さい。
管理の良いマンションにできますよう今後とも宜しくお願い致します。

[5748: 住民板ユーザーさん1]

ガーデンズ総会の現ルールでは、動議は無理では？

[5749: 匿名さん]

>>5745 匿名さん
>>5746 住民板ユーザーさん1
そうですか。以前住んでいたところは事前に許可を得て理事会に同席し(勿論議決には参加出来ませんが)意見出来ていたのですが、そこが普通じゃなかっただけなんですね。私が理事長の時には理事会前に管理会社の担当から「今度の理事会に◯号室の△さんが出たいそうですが」と連絡あり、普通に許可してました。連番の理事なんて全く発言しない人も多いですから邪魔ということもないですし。
でも出席の許可は理事会の裁量ですから駄目と言われたら仕方ない。理事になるしかないですね。まあ実際ある程度希望を通したければ理事長にならないと駄目でしょうけど。

[5750: 住民板ユーザーさん1]

理事会の会議室はサクラサロンなので、物理的に人が入れないという制約があるかも知れませんね。
先日、理事会の様子を目にしましたが、サクラサロンは広くなくて照明も暗いので不便そうに見えました。パーティープラザで開催できればいいのに。

それでキッズルームの利用枠まで潰れると少し困るわけですが、まぁ、、もとから利用できそうにないから関係ないか。。(=_=)

[5751: 住民板ユーザーさん1]

＞動議
管理規約の第54条11項・第80条の7項で、総会では事前に通知された議題以外は決議できないと定めているようです。規約を変更しないとできませんね。

[5752: 匿名さん]

>>5751住民版ユーザーさん１
当マンション管理規約は、国交省が作成したマンション標準管理規約をもとにして作成されています。
そして、マンション標準管理規約は、建物の区分所有等に関する法律を前提に作成されています。
そこで、建物の区分所有に関する法律の37条1項について解説書を読んで勉強してみて下さい。「あらかじめ通知した事項についてのみ、決議することができる。」の意味が良く分かるはずです。
お薦めの解説書は、日本評論社の「コンメンタール・マンション区分所有法（稲本洋之助･鎌野邦樹）」です。分かりやすく書いてあります。

[5753: 住民板ユーザーさん1]

23日パーティプラザいっぱい空いてるよ?

[5754: 住民板ユーザーさん2]

こちらのカフェはマンション居住者以外の人も使えると聞いたのですが本当でしょうか？
セキュリティ面とか大丈夫なのかしらと気になりまして

[5755: 住民板ユーザーさん8]

遊びに来た友人、知人はカフェの利用もできるでしょうね。全くの外部の人は、オートロックの内側なので利用できないかと思います。勝手に入ってきた場合は不法侵入です。

[5756: 住民板ユーザーさん]

>>5754 住民板ユーザーさん2さん
誰に聞いたの？
部外者は使えないよ

[5757: 住民板ユーザーさん１]

もしかしたら、知り合い宅のピンポン押して開けてもらって、そのままカフェとか？
そこまでして行きたいカフェでもないか。

[5758: 住民板ユーザーさん1]

住人に訪問に来たお客さんは利用できるので、そういう意味の話だったのでしょう。

[5759: 住民板ユーザーさん1]

>>5753 住民板ユーザーさん1さん

久々に開放利用できたら嬉しいです。

[5760: 住民板ユーザーさん1]

クリスマスコンサート素晴らしかったですね。理事会で企画されている様子も無いですが、長谷工のサービス？なのでしょうか？

[5761: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5762: 住民板ユーザーさん1]

クリスマス感ありました！

[5763: 住民板ユーザーさん1]

ブルームの廊下を歩いていたら小さい女の子の声がしたので、なにかと思ったらカームのベランダから女の子が叫んでました。
角部屋だからURの方にも響いてるだろうな…この寒空の中親に閉め出されたのでしょうか

[5764: 住民板ユーザーさん5]

カームコート一階でネズミを発見しました。。。
管理室に連絡した方がいいのか悩んでます。
ネズミってよくあることですか？

[5765: 住民板ユーザーさん1]

>>5764 住民板ユーザーさん5さん

多分連絡してもどうしようもないですし、ネズミくらいは普通にいるでしょう。
ネズミの温床になる汚いゴミだめとかがあれば別ですが

[5766: 住民板ユーザーさん5]

>>5765 住民板ユーザーさん1さん
やっぱりそうですかね。。。

[5767: 住民板ユーザーさん1]

買うときに聞くのを忘れてしまったので、ご存知の方教えてください。
給湯器リースは、壊れても自己負担無く直してもらえるものなのでしょうか？
また、契約期間は何年で、再契約の際に別途の費用がかかったり、当初と違う契約内容になったりすることがあるのでしょうか？

[5768: 住民板ユーザーさん1]

>>5767 住民板ユーザーさん1さん

管理規約・使用規則の附則11項(PDF108ページ)にありますよ。

＞故障
メンテナンス付きリース契約なので修理の負担はありません。

＞契約
工区別(エアリーとブルームカームは別)に入居から10年です。その後に新たに10年契約を結ぶかどうかは工区毎に決めます。新契約は同じとは限らないと定めていますので、2027年頃になったら相見積もりして住宅棟総会で決議する案件だと思いますよ。場合によってはエアリーとブルームカームで結論が変わるかも？

[5769: 住民板ユーザーさん1]

カフェラウンジ行ったことなくて、行ったことある方に教えていただけますか？
仕事の打ち合わせとかてできる環境でしょうか？
子供とかよく遊んでるようなカフェでしょうか？

[5770: 匿名]

>>5769 住民板ユーザーさん1さん
住んでるのなら、ここで聞かずに行ってみれば良いのでは？

[5771: 住民板ユーザーさん1]

>>5770 匿名さん
そうですね、ここの住民じゃないかもしれないですね。

[5772: 住民板ユーザーさん1]

>>5768 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます！

[5773: 住民板ユーザーさん1]

>>5769 住民板ユーザーさん1さん

カフェラウンジは個室ではないので隣の席などに会話が聞こえるかも知れませんが、そこは大丈夫でしょうか。平日の夕方や休日の昼はファミリーや子供さんが多いです。

[5774: 住民板ユーザーさん2]

SUUMO の中古物件が無くなっているようですが、成約したんですかね。 気になる。

[5775: 匿名さん]

>>5774 住民板ユーザーさん2さん
エアリー中層階で六千万台の現実的な価格設定の方ですかね？
可能性はありますね。9500とか12000の売り出しは恥ずかしいからやめていただきたいですね。

[5776: 住民板ユーザーさん1]

>>5774 住民板ユーザーさん2さん
成約した

[5777: 住民板ユーザーさん2]

そうです六千万台のです。
成約したのだとするとなかなか良いですよね。
いわゆる新築プレミアムが剥がれずに中古で成約するのは嬉しい。

[5778: 住民板ユーザーさん1]

>>5773 住民板ユーザーさん1さん
いい情報ありがとうございます。
カフェラウンジ行ってきました。出産したばかりで施設も行けなかったです。
カフェラウンジは簡単なパン以外の食事はできなかったので、パーティラウンジを予約して、出前をつかいました。
広くて、雰囲気もよかったです。

[5779: 住民板ユーザーさん4]

正しい制約価格はわかりかねますが、今まで売りに出た物件はどれも購入価格を上回る金額で売却出来ているようですね。

[5780: 匿名さん]

当然、不動産会社での販売価格ですけどね

[5781: 住民板ユーザーさん1]

今年、ガーデンズ買って充実した生活ができました＼(^o^)／

皆さん良いお年を!

[5782: 匿名さん]

住民じゃないけど、大晦日は第26回王子狐の行列にぜひ

[5783: 住民板ユーザーさん3]

話し変わりますが、
東十条南口にも北口同様ホームと改札のエスカレーター設置して欲しいですよね。
旅行の際、もしくは遠方から来て頂く時にキャリーバッグが階段だと大変で、最寄りじゃない北口を使う事になっちゃいますよね！
まあ、ここで言ってもどうしようもないんですがね(^^;

[5784: 住民板ユーザーさん1]

>>5783 住民板ユーザーさん3さん

>>5783 住民板ユーザーさん3さん
マンション買う時に説明受けてないですか？
たしかに平成35年までに、改修の予定ですよ。
エレベーター、トイレなど

[5785: 住民板ユーザーさん1]

>>5784 住民板ユーザーさん1さん

その計画は一度白紙になりましたよ。
区では再検討して平成33年度の着工を目指しているところで、完成は早くても今から10年かかると思います。。

[5786: 住民板ユーザーさん1]

>>5785 住民板ユーザーさん1さん

ええええええ
再検討ですか
ひどいですね。。。

[5787: 住民板ユーザーさん1]

皆さま、本年も宜しくお願い致します！

[5788: 住民板ユーザーさん1]

南口の整備計画とJR駅構内のエレベーター設置は別の話では？
駅構内も合わせて整備される計画なのでしょうか？

[5789: 住民板ユーザーさん1]

>>5788 住民板ユーザーさん1さん

すみません、駅構内のEV計画は分かりません。
北区が平成35年に完成を目指していた南口EVと誰でもトイレの整備は駅構内ではなく駅の外側だと思いますが。。
駅の南口広場計画もそうですが、どれも橋の掛け替えが前提なので全ストップ中ですよ。

[5790: 住民板ユーザーさん3]

確かに南口駅構内のエスカレーターかエレベーターは欲しいですね。ベビーカーやキャリーバッグなど、苦労している方をたまに見かけます。

[5791: 住民板ユーザーさん1]

このまま橋の老朽化が対策されないと、最悪の場合、橋が通行止めになって南口が廃止されてしまいます。そうなると構内エスカレーターどころの話ではないので、しっかり整備計画を進めてもらいたいですね。

[5792: 住民板ユーザーさん1]

もし橋の工事が始まったら6年間は南口を利用できなくなるので、それが終わるまでJR側は南口の構内エスカレーター設置などの投資はやらないでしょうね。

[5793: 住民板ユーザーさん3]

>>5792 住民板ユーザーさん1さん
橋の工事が始まったら南口が6年も使えなくなるのですか。ずいぶん工事期間が長いのですね。

[5794: 住民板ユーザーさん1]

北区的には区役所移転の方が重要案件みたいですが
どうなんですかね。
やっぱり赤羽、王子、田端、東十の序列？

[5795: 住民板ユーザーさん1]

区役所も老朽化で耐震基準を満たしていない状況です。。区の行政機能の中枢で、防災拠点でもあるので優先されるのは仕方ないかもしれません。

それより南口の橋は難易度の問題が大きいです。
当初計画は下の1～2点目でJR側からNGが出されたみたいです。

・電車の運行を止めずに済む工法にする必要がある
・線路の間に新たな橋脚を工事するスペースがない
・頭上を新幹線が通るため高い構造物や重機を設置できない
・橋の両サイドが住宅・商業密集地帯で工事資材や重機をおけない

[5796: 匿名さん]

橋と南口は廃止して北口のみにする案もあるみたいですね。

[5797: 住民板ユーザーさん1]

>>5796 匿名さん
ここまで言うならさすがに黙っといたほうが良い。この案はいかがでしょうか。

[5798: 住民板ユーザーさん1]

南口が廃止になったら駅徒歩時間が10分くらいになるので、資産価値への影響特大ですね。

[5799: 住民板ユーザーさん3]

橋の掛け替えを先伸ばし、或いは最悪通行止めにしようとも、南口改札の閉鎖は無いのでしょう。

[5800: 住民板ユーザーさん1]

今のところ再整備を進めることは決まっているので、それほど悲観することはないと思います。ただ待つしかないですね。

[5801: 住民板ユーザーさん1]

駅周辺をかなり巻き込む再開発になり
多大な費用がかかりますよね。
南口の利用者数を考慮すると微妙な問題かと。
そういえば王子の南口も古いですね。
タワマンあるのに。

[5802: 住民板ユーザーさん1]

あの橋はJR利用者のためだけにあるのではなく、車が通行する公道ですよ。あと駅周辺といっても街の再開発はありません。トイレエレベーター設置と、橋までの坂で劣化したコンクリート壁を修復するだけです。

[5803: 匿名さん]

>>5802 住民板ユーザーさん1さん
再開発が絡まないと誰もうまみが無いからどうしたって後回しになりますわな。水道管の交換と一緒で、換えたからと言って水道料金上げられないもんね。

[5804: 住民板ユーザーさん1]

>>5803 匿名さん

まぁ、どっちもどっちかも。民間の地権者が多く絡むようだと、立ち退きなど利害関係の調整で進まないですよね。十条の再開発も遅れていますし。

[5805: 住民板ユーザーさん1]

すごく初歩的な質問ですみません。ベランダを掃除したくて、シャワーホースに繋げられるホースリールを買ったんですが、いざシャワーホースに取り付けしようと思ったら、ヘッドがとれません。これって取れるのでしょうか。同じような方でこれならうまくできるよって方法があったら教えて欲しいです。

[5806: 匿名]

南口廃止の流れもあるようです。

[5807: 住民板ユーザーさん1]

>>5806 匿名さん

その書き込みは風説の流布では？
北区ではあらためて平成33年度に再整備の着工を目指す事になっていて、来年度に区とJRで基本協定を締結する方針ですよ。

[5808: 住民板ユーザーさん1]

再整備はJR側の報告待ちという感じですが、H29年の議事録によると工事中でも歩行者だけは駅の南口まで通れるようにしてほしいという要望で出しているようですので、実現されると良いですね。

[5809: 住民板ユーザーさん1]

>>5805 住民板ユーザーさん1さん

標準だとヘッド単体ではなくホースごと取り外すことになると思いますよ。水栓側にナットがあります。

[5810: 匿名さん]

南口が使えなくなっても、北口使えば住む話では？
徒歩10分なんて、たいしたことないと思いますが。

[5811: 住民板ユーザーさん1]

標準のシャワーヘッドふつうに交換できますよ。滑りにくいゴム手して、反時計回りに回すだけです。（決まり文句ですが自己責任でお願いしますね）

[5812: 住民板ユーザーさん1]

>>5810 匿名さん

私も含め足腰が強くない者にとっては、10分歩くのはとても大きいことです。ご理解いただけると幸いです。

[5813: 住民板ユーザーさん1]

北区の役職者が工事中も南口を使えるようにしたいと述べていたので期待しましょう。南口の再整備は地域住民の期待がとても大きく、行政も強くJRに要望しているので廃止は無いと思いますよ。
ただ、他の駅を見ると構内エレベーターはハードルが高そうです。赤羽駅すら南側しかないですから。

[5814: ホールリール問題を解決しました]

手元スイッチ付のシャワーヘッドなのではありませんか？
スイッチ付はヘッドとホースが一体型なので、ヘッドだけ、ホースだけを外すことはできません。

ご購入されたホースリールを取付けるには、止水バルブを外してシャワーエルボへの交換が必要です。

つまり
1.止水バルブを取外して
2.新たに購入した　シャワーエルボ（逆止弁無）＜Ａ-1859-1＞を取付け、
3.そのシャワーエルボに　新たに購入した　INAX対応のホース を取付け
そこに、ベランダ用ホールリールを取付けます

シャワーエルボは200円程度です。工具も必要ない作業です。
ご興味があれば、自己責任でトライしてみてください。

[5815: 住民板ユーザーさん1]

元の方とは別人ですが、標準仕様のシャワーヘッドだけ外せました。けっこう固かったです。

[5816: 住民板ユーザーさん3]

構内エレベーターは難しいとして、北口みたいに構内エスカレーターは欲しいですよね^ ^

[5817: 住民板ユーザーさん1]

キッズルーム＆プラザ、予約を開放しても休日はすぐ埋まってしまうので開放利用できませんね。。

[5818: 住民板ユーザーさん2]

王子小学校について質問です。
再来年、王子小学校に通う子供がいるのですが、細かいことが知りたくて、通っている方いたら教えて下さい。

制服って、どのお店で買っても同じですか？
私が通っていた中学などでは、お店によってセーラーのスカーフの大きさが違い、当然大きい方が可愛くて、知り合いの先輩いた方が良かった！と思いました。また、お下がりとかも、制服使えますかね？ 全くつてはないのですが、つてを作っといた方がいいですかね？

スポーツ少年団ってありますか？
セントラルだと高くて、スポ少に入れたいのですが、ありますかね？ あったら何の競技で、年長さんからも通えますか？

他にも王小の情報あれば教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

[5819: 住民板ユーザーさん1]

>>5818 住民板ユーザーさん2さん

ブレザー、スカート、パンツおなじです。
ポロシャツは決まってなくて、お好きなのをどうぞ。
お下がりOKです。学校でも制服のリサイクルみたいなことしてます。倍率高いみたいですけどね。
スポーツありません。

[5821: 住民板ユーザーさん1]

[NO.5820と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5822: 住民板ユーザーさん1]

チラシ用のゴミ箱はエアリー側だけなんですね
ブルームとカームにも置いてもらえるようにするにはどうすればよいのでしょうか

[5823: 住民板ユーザーさん2]

>>5819 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます。
学校で制服リサイクル、嬉しいですね！

スポーツ、無いんですね。残念。

[5824: 住民板ユーザーさん8]

リビングダイニングの床暖房を使われてる方にお伺いしたいのですが、直近の1ヶ月のガス代、どのくらいでしたか？
設定温度のレベル2か3くらいで、朝１時間、夕方～夜5時間トータル6時間くらい付けているのですが、思ったより高くて。
インターネットで調べてみると床暖房のガス代は3,000円～4,000円くらいと出てきたのですが、4,000円代後半くらいかかっていそうな金額にびっくりしています。

[5825: 住民板ユーザーさん5]

>>5824 住民板ユーザーさん8さん
床暖房をレベル３で同じような長さを使用しています。
ガス代は夏と比べて7000円から8000円up。
水温が低いので給湯にもガス代がかかるから、
床暖房がいくらか不明です。
ガス代が跳ね上がるは悲しいですが、空気が悪く
ならないし、足が温かく快適で満足しています。

[5826: 住民板ユーザーさん2]

初の床暖房なのですが、床暖房をつけはじめてからフローリングの繋ぎ目が開いた気がします。
一部は若干反って浮いてるし…
こういうものなのでしょうか？

[5827: 住民板ユーザーさん1]

マンション内のカフェにいたりする仲が良さそうなお母様お子様たちのグループはどのように皆様仲良くなったのでしょうか？(＞＜) 最近子供を連れて出歩けるようになりママ友が欲しいのですがどのようにお友達になればいいのか分からず悩んでます。。。

[5828: 住民]

>>5826 住民板ユーザーさん2さん

わかります。我が家も同じように繋ぎ目が開きました。床暖をつけるとたまにメシメシと音がします。

[5829: 住民板ユーザーさん2]

>>5827 住民板ユーザーさん1さん
私の場合はカフェでお茶をしている時に隣同士になって声を掛けてもらったり、キッズルームの開放時間に一緒になって話したりするうちに仲良いママさんが何人か出来ました。
最初は勇気がいるかと思いますが、カフェやキッズルームで近くの方に話しかけてみてはいかがでしょうか。

[5830: 住民板ユーザーさん8]

このマンションのママさん達は専業主婦が多いんでしょうか？

[5831: 住民板ユーザーさん1]

>>5827 住民板ユーザーさん1さん
生まれてから半月くらいのお子さんですか？うちは児童館に行くようになって少し顔見知りの方が増えました！まだカフェに行く仲の方はいませんが(>_<)

[5832: 住民板ユーザーさん8]

>>5825 住民板ユーザーさん5さん

レスありがとうございます。
やっぱり冬のガス代は、かかりますねー。
まぁ、床暖房の方がエアコンより好きなので、快適さの対価と思うしかないですね(^-^)

うちも床のきしむような音はしています。
乾燥のせい？
加湿器入れるとちがうのか??

[5833: 住民板ユーザーさん1]

>>5829 住民板ユーザーさん2さん
キッズルームもまだ子供がみんなと遊べるような月齢ではないので少し躊躇してしまって(;_;)
カフェで話しかけてみます(^^) ありがとうございます(＞＜)

[5834: 住民板ユーザーさん1]

>>5831 4ヶ月ちょっとです(^^) 児童館は何ヶ月くらいからデビュー出来るんでしょう(；▽；)

[5835: 住民板ユーザーさん1]

>>5824 住民板ユーザーさん8さん
うちも昨日ガス料金の明細見てびっくりしました。今まで6000円とかだったのに、14000円超えてました…。床暖房のガス代意外にかからのですね。今後気をつけようと思います。
また、床暖房つけてからか？床の静電気がひどくて髪の毛が床にくっついて掃除機で吸えません…フロアコーティングも関係するのかなぁ。

[5836: 住民板ユーザーさん1]

うちはそろそろ一歳になります！この前二ヶ月の子がいらっしゃいましたよ！お母さん頑張って連れてきてあげたんだなって思いました(^v^)東十条の児童館で毎週金曜日に同じ月例の子どもが集まるイベント？的なのやってますよ！音楽流しながら赤ちゃんと遊ぶ感じで楽しいです！

[5837: 住民板ユーザーさん1]

あまりにも子供が多くてママ同士の付き合いも大変そう

[5838: 住民板ユーザーさん1]

このマンション来て思いましたけど本当に子供が多いですよね！何年か後に子供が巣立っていったらペットを飼う人も増えるのかな、ドッグランにあまりワンちゃんを見かけない。（わたくしだけでしょうか。）

[5839: 住民板ユーザーさん8]

カフェで突然話かけられたらちょっと嫌だ

[5840: 住民板ユーザーさん1]

会話のきっかけを得やすいのは断然キッズルームの開放利用ですね。ハイハイ時期の子もいますよ。