【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

[口コミ知りたいさん]

ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/

物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
　　　　ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
　　　 東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/

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名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[5501: 匿名]

>>5500 住民板ユーザーさん1さん
いい感じですね！
フローレンはいないんですか？

[5502: 匿名さん]

>>5500 住民板ユーザーさん1さん

来年のカレンダーも出回ってきましたね。
早いなぁ。
雪景色の桜並木も見てみたいものです。

[5503: 住民板ユーザーさん1]

>>5501さん、5502さん
ありがとうございます。フローレンはまだいないので、また増やそうと思います。あとニョロニョロもゲットしないとです！カレンダー、気が早いですよね（笑）
私も来年のガーデンズの桜並木楽しみです！雪景色もみれるといいなぁ。

[5504: 匿名さん]

>>5500 住民板ユーザーさん1さん

質問なのですが、付属のピンで固定しましたか？？

ペーパーホルダーはかなり長めのネジで固定されていたので、
ネジで固定した方がいいのか気になっていますので、教えていただけると助かります！

[5505: 住民板ユーザーさん1]

>>5504 匿名さん
付属のピンで固定しましたよ！結構壁硬くて、刺すのが大変でした。ですので、大丈夫だと思います。無印のピンは刺したら中で３つに分かれるタイプなので結構がっちりつくと思います！

[5506: 住民板ユーザーさん3]

トイレに無印の板、いいですね。

ところで、前に話題になった水の浄化機の営業、うちにも来ました。

内容は、日々使ってる水がミネラル水になることで専有部の排水管や給湯器の保全、人には保湿効果や食べ物がおいしくなるなどの利点がありました。
一括支払いで40万くらい、25年持つそうで、3年ごとにカートリッジ(5万だっけな)を変えなきゃいかんそうです。

これしとくと、マンションの資産価値も上がるそうで、夫はしてもいいんじゃないかな…と言ってます。

営業受けた方は、どんな感想をお持ちですか？

[5507: 住民板ユーザーさん7]

>>5500 住民板ユーザーさん1さん
質問した5497です。
うちもちょうど無印の壁棚を取り付けようかと考えていたので、とても参考になりました、ありがとうございます！
ムーミンかわいいですね。

[5508: 住民板ユーザーさん2]

>>5451 住民板ユーザーさん1さん
出産は里帰りでしたが、検診は北医療センターでしたよー
赤羽からバスもしくは北赤羽から徒歩で通いました！

[5509: 匿名さん]

>>5505 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます！

我が家は諸事情でトイレットペーパーホルダーを外したのですが、かなりネジが長くて驚いたんだもので笑

おかげで、我が家も迷いなく無印の棚を買えます！

[5510: 匿名さん]

>>5506 住民板

そういうのは資産価値にはまったく関係ないですよ。余計なものがついてると、かえって下げる可能性がありますね。

[5511: 住民板ユーザーさん1]

>>5509 匿名さん

ちなみに、11月26日まで無印良品週間ですよ。無印のメンバーであれば10%オフで買えますよ。

【ご参考】
https://www.muji.com/jp/feature/mujiweek/181116/

[5512: 匿名さん]

>>5506 住民板ユーザーさん3
目隠しして比べて本当に保湿効果が上がったり食べ物がおいしいと実感できるのなら良いのだろうけど、おそらくそこまでの差は無い（どころかたぶん区別がつかない）。それに平均毎年3万円以上かける価値があるかというと微妙。途中でカートリッジ買うのやめたら40万円は捨て金だしね。

唯一ハッキリしていることはそれによってマンションの資産価値があがるってことは無いこと。私なら営業がそう言い出した時点でその人の言うことは全く信用しない。その説明だと25年間でカートリッジ含めて80万円払うことになるが、そんなに資産価値気になるなら売却時にその80万円でリフォームした方が余程高く売れると思う。

あと因みに一般的に浄水器通した水は加湿器で使えませんよ。浄水は塩素カルキが少ない分劣化も早いから。家中浄水化したら加湿器の水どうするの？と思わないでもない。

[5513: 住民板ユーザーさん3]

>>5512 匿名さん

営業の人が言うには、水道水だと塩素が入っていて、専有部の水道管、床暖房の管、給湯器の劣化を早めるそうです。
それで、売る時になって、床を剥がして水道管をやりかえたりしなきゃいかんくて、すごくお金がかかるとのこと。
給湯器も25年で通常、壊れて3台必要なところ、ミネラル水を通すことで2台で済むんだって。

マンション自体でミネラル水にしてるところあるんだけど、専有部の保全ができてるから資産価値が高いらしい。

[5514: 住民板ユーザーさん4]

浄水器の営業は、いわゆる売上目的の訪問販売商法という印象が強いですね。
コストに対してそこまでのメリットがあるとは思えません。

[5515: 住民板ユーザーさん1]

>>5513 住民板ユーザーさん3さん

ここの給湯器は共用部メーターBOX内で直結ですが、そこに浄水器を設置するのはNGだと思いますよ。

[5516: 匿名さん]

>>5513 住民板ユーザーさん3さん

配管までミネラル水になると

そんな事になるんなら
ところはどこも大変ですね。
ここの前は築35年のマンションに住んでましたが
そんな事して売りに出してないし、必要もない。
その分を値引きしてうったほうがいいですね。
給湯器もそんなにこわれない。
法定耐用年数が10年なだけで
10年たったから使えないわけじゃないので。

そんなこと言う営業は、わたしだったら門前払いにします。
その営業からみたら、あなたは新築に浮かれたいいカモです。ネットでいろいろ調べられるし、もっと勉強しないと。

[5517: 匿名さん]

>>5516 匿名さん

訂正

そんな事になるんなら
ところはどこも大変ですね。
↓
やってないと、そんな事になるんなら
大変ですよ。

[5518: 匿名さん]

塩素が入ってないと
かえって配管などが汚れるような気がします。
冷蔵庫の製氷機はそうですよね。

[5519: 匿名さん]

浄水営業の人が書いてるのかもしれないですね。ただあまりに売り文句が稚拙なので、却って注意喚起になってしまうという。ノルマ厳しいのかな？でもこれで資産価値上がるって言われて信じちゃう人はさすがにいないと思う。

[5520: 住民板ユーザーさん1]

ミネラル水って何でしょうね？
そこから怪しいです。

[5521: 匿名さん]

水道水に残留塩素が残ってることでカビや細菌の発生が押さえられているんだから(だから加湿器に入れるのは望ましくない)、家中浄水にしたら配管にカビの発生しやすくなるんじゃ？って考えるのが普通だよね。それを設備寿命が伸びるなんて説明するのが相当悪質だし、そんな会社の付けた設備でそもそも浄水化されてるかどうかも怪しい。
本当に浄水化されたら設備が傷んでバレる可能性もあるが、そのまま水道水流しても住人は「さすが美味しいよね」とか言ってそうだしね。

[5522: 住民板ユーザーさん3]

浄水器について、
ご意見、ありがとうございました。
皆さんの意見を聞いて、
揺らいでましたが辞めることにします。

[5523: 住民板ユーザーさん1]

来月の設立総会の案内が掲載されていました。スタートが土曜の夜なんですね。出られるかなぁ。。

[5524: 住民板ユーザーさん8]

>>5451 住民板ユーザーさん1さん
うちは駒込の加塚医院で産んで、なかなか良かったですよー
南北線ですぐなんで徒歩が少ないのも良かったです
王子神谷に新しい産婦人科できるとネットで見たんですがあそこはもうやってるのかな、

[5525: 匿名さん]

>>5524 住民板ユーザーさん8さん

車があったら東大がいいですよ。安心感が断然ちがいます。

[5526: 住民板ユーザーさん1]

今更使ってみて、自転車置場のドアの開閉大変ですね。タッチキーにしてほしい。。

[5527: 住民板ユーザーさん2]

フローリング軋みますか？
多少の軋み音は気にしない方が良いのでしょうか？

[5528: 住民板ユーザーさん1]

>>5527 住民板ユーザーさん2さん

急に冷え込みましたからね。温度変化により多少の膨張、収縮による軋みは出ることもありますが、気づくと消えてたりします。

あまり神経質にならない方がいいかもしれませんね。

[5529: 住民板ユーザーさん1]

>>5528 住民板ユーザーさん1さん
軋みはそんなに気にならないですけど、やっぱり床がペコペコというかフカフカしますね。
あまり気にならないでしょうか？

[5530: 住民板ユーザーさん1]

>>5529 住民板ユーザーさん1さん

はじめは違和感ありましたが、今はもう慣れてしまいました。逆に以前住んでいた所は二重床だったのですが、注意しても子供が踵から歩いてしまい床に響いてるのが気になってました。
天井も高くなるし直床結構気に入ってます。

[5531: 住民板ユーザーさん2]

5527です。

確かに乾燥が気になる頃から軋みだした気がします。
全体的に軋まないのですが、頻繁に通るところが軋むので気になってしまったのかもしれません。

床の柔らかさは感じますが嫌ではありません。
前は二重床だったのですが、こちらの方が固すぎず逆に良いかもしれません。
好みの問題ですかねぇ。

[5532: 住民板ユーザーさん1]

エアコンと床暖房どちらがコスパいいんですかね。急に寒くなったもので。

[5533: 住民板ユーザーさん1]

>>5530 住民板ユーザーさん1さん
やっぱりこの床の柔らかさが静かさにも繋がってるんですかね？
夜の静かさには本当に驚いています。

[5534: 住民板ユーザーさん1]

玄関のドアにかわいいリースを飾られてる方がいて楽しんでます^_^
エントランスあたりにクリスマスツリーかざられないのかな〜
カフェの飾りで終わりだったら少し残念。

[5535: ブルーム]

>>5534 住民板ユーザーさん1さん

敷地内の植栽にイルミネーションを施しているマンションも綺麗ですよね。
理事会で色々と検討が必要だと思いますが。

[5536: 住民板ユーザーさん1]

食洗機について質問なんですが、イマイチ汚れが綺麗に取れないという方いらっしゃいますか？
うちはあまり綺麗にとれず困ってます泣

[5537: 住民板ユーザーさん2]

出前を頼んだことありますか？
器はどこに出せば良いのでしょうか？
不在にしていても勝手に器を取りに来てくれような、昔ながらの店の出前は頼めないのでしょうか？

[5538: 住民板ユーザーさん1]

>>5537 住民板ユーザーさん2さん

不在のときに容器を回収しに来る出前は、オートロックのマンションでは無理ですよ。

[5539: 住民板ユーザーさん3]

内装のコーティングの営業が来て、
白い壁なので光触媒のコーティングを
勧められたんですが、皆さんしました？

キッチンの人工大理石も汚れやすいとかで、
汚れたら中に染み込むから汚れが残るとのこと。
人工大理石もコーティングとかすべきなんですかね？

[5540: 住民板ユーザーさん1]

>>5532 住民板ユーザーさん1さん

床暖は確かに床は暖かいのですが、部屋の空気まではなかなか温度が上がらない感じです。マットを敷いているから？
リビング隣の洋室までは全然効きません。

最近はエアコンばかりになりました。。

[5541: 住民板ユーザーさん7]

>>5538 住民板ユーザーさん1さん

知人のマンションはオートロックですが、宅配ボックス付近にどんぶり回収ボックスなるものがありました。郵便屋さんが投函する場所からどんぶりを回収できるようになっているようです。

[5542: 住民板ユーザーさん2]

>>5541 住民板ユーザーさん7さん

それはありがたいですねぇ。
うちも前に住んでいた所はオートロックで、特段BOXはありませんでしたが、宅配BOXの横に中途半端な空間があり、なんとなくそこがお皿を置く場所になっていました。

この辺りは昔ながらのラーメン屋さんとかが多いので、あちこち出前を頼みたかったのですが、今の状態だと難しそうですね。

[5543: 住民]

>>5540 住民板ユーザーさん1さん
マットを敷いていると熱がこもってしまうので良くないそうですよ。

[5544: 住民板ユーザーさん1]

すごく熱がこもって、レベル1でも熱くて嫌になり消してしまうレベルです。
床暖房でも大丈夫なジョイントマットなのに、、、、
でも子供がいるのではずせません。。
みなさん、どうされてますか？？

[5545: 住民板ユーザーさん]

>>5544 住民板ユーザーさん1さ

[5546: 住民板ユーザーさん]

>>5536 住民板ユーザーさん1さん

液体や固体の洗剤を使っていませんか？
私は粉末の洗剤に変えたところ、抜群に洗浄力があがりました。

[5547: 住民板ユーザーさん1]

>>5546 住民板ユーザーさん
ありがとうございます。
使っているのは粉末ですが、他も試してみます！
差し支えなければ、使っているのは製品名を教えていただけませんか？

[5548: 住民板ユーザーさん]

>>5547 住民板ユーザーさん1さん

花王のキュキュットを使っています。
茶渋もとれてピカピカになりますよ。
オレンジにしてから嫌なにおいもなくなりました。

[5549: 住民板ユーザーさん8]

どんぶり回収ボックス置いてくれないかなぁ、、
うちは近所から引越してきましたが、町中華の桃源さん結構気に入ってたのにお皿の返却をどうすればいいのかわからず
使い捨て容器のお弁当しか頼めてないです…

[5550: 住民板ユーザーさん1]

ここは宅配ボックスや郵便受けにアクセスできる通路が狭いので、回収箱のような物を置くのは難しそうですね。

[5551: 住民板ユーザーさん8]

ニオイが混ざってゴミ捨て場みたいな香りが漂うのは勘弁してほしいですね。

[5552: 住民板ユーザーさん2]

>>5551 住民板ユーザーさん8さん

臭いは混ざらないと思いますが…
出前のお皿って洗わずに出すんですか？

[5553: 住民板ユーザーさん5]

洗っても洗い方によっては臭うし、全ての人が洗って出すとは限らないからねぇ。
それとも洗って袋に密閉して出すようにって規約で決めます？
そんなに容器回収必須の出前の需要は無いような、、

[5554: 住民板ユーザーさん4]

>>5549 住民板ユーザーさん8さん
神谷の桃源、先月くらいに一度出前頼んだらラーメンも中華丼も美味しくなくてびっくりしました。
昔からある中華料理屋みたいなので、たまたま作り手の調子が良くなかったのかなと思うようにしてますが。。
東十条駅前の興隆は持ち帰り可能ですが、こちらは文句なく美味しかったです。

[5555: 住民板ユーザーさん7]

>>5536 住民板ユーザーさん1さん
食洗機、スタンダードタイプです。
汚れが残っていることが多いです。
容量も少ないから深みのある皿は
難しい。
ストレスを感じていました（涙）

以前はパナソニックの置き型を使っていま
したが、格段に汚れ落ちは良かったです。

粉末タイプの洗剤も使っていますが、
グラスの内側の汚れが残っていたり（涙）

軽く水洗いしてから入れています（涙）

[5556: 住民板ユーザーさん1]

出前も限定的だし、生協も箱置いておけない+配達時間が早すぎて使えないなんて
フルタイムの共働き家族には優しくないですね…
もう少し使いやすくなると大変助かるのですが。

要望書でも出してみようと思います。

[5557: 住民板ユーザーさん6]

これ以上、アルコープ前ごちゃごちゃしてほしくないので現状が良いです

[5558: 住民板ユーザーさん7]

>>5556 住民板ユーザーさん1さん
生協、順番考慮して19時くらいに持ってきてくれますよ！うちは保育園に迎えに行って18時半くらいに帰宅ですが、それ以降で受け取ってます。遅い時は21時くらいのこともありました。

[5559: 住民板ユーザーさん4]

いくつかの生協を利用していますが、玄関前においておけない分、時間を割と細かく指定させてくれるので助かっています。
個人的には翌週まで空いた箱を保管しておくのが好きでないので、留守中に置いて行かれるより時間の指定ができる方がありがたいです。
確かに帰りが遅い家庭はこの為に帰宅しなければならず面倒かもしれませんね。

[5560: 住民板ユーザーさん6]

>>5558 住民板ユーザーさん7さん

生協は、グループを作らないといけないときき、同じマンションに友達がいない身としては、ハードルたかいのですが、利用してみたいです。

[5561: 契約済みさん]

>>5555
泪で洗うか？5555さん

[5562: 住民板ユーザーさん1]

>>5558 住民板ユーザーさん7さん
情報ありがとうございます！
差し支えなければどの生協か伺っても良いでしょうか？
何軒か問い合わせたのですがどこも保育園のお迎えよりも早い時間帯しかなくて…
19時だととてもありがたいです^^
しかし、うちも同じマンションに友達がいないのでグループを作るのだと確かにハードル高いですね

[5563: 住民板ユーザーさん4]

>>5562 さん

5558さんではありませんが、
先日オープニングイベントにブースがあった
東都生協さんは割と遅い時間まで対応して下さるとお話されていたので、19時であれば大丈夫だと思います。
不在であれば再度来てくださるとのことでしたよ。

[5564: 住民板ユーザーさん1]

このマンション買って本当によかったー。ここよりいい物件となると価格含め全然ない。

[5565: 住民板ユーザーさん4]

>>5471 住民板ユーザーさん1さん

[5566: 住民板ユーザーさん1]

グループを作らないといけないというと、いわゆる共同購入でしょうか？私はコープ○リですが、普通に家に持って来てくれますよ。配達時間も融通が効きます。ただ、担当者さんの話では、夕方以降の配達を希望される家が多いので、日中家に居られる家には早い時間の配達の協力をお願いしてるとのことでした。

[5567: 住民板ユーザーさん1]

うちもコープデリです。
時間は前後しますが基本は19時以降でお願いしていますよ。

[5568: 住民板ユーザーさん6]

>>5567 住民板ユーザーさん1さん

生協は、どこも共同購入して、近所の人と分け合うときに使うのかと思っています。
だから、ご近所に友達がいて、分け合うために時間を作れる人向け?
専業主婦向けかと。違う？

マンションに色んな生協の車止まっていますが、共同購入できない自分は利用できないと思っていましたが、一人グループも作れるのですか？

[5569: 住民板ユーザーさん1]

個別宅配してくれますよ。むしろ共同購入やってるんでしょうか？分けたりする場所ないような。
家まで保冷箱に入れて持って来てくれて、中身だけ受け取れます。

[5570: 住民板ユーザーさん1]

そうそう、個別に宅配ですね。
生協も配送対象エリアや配送時間、ユーザー数によってガーデンズに対応できる生協・できない生協があると思います。
マイナー系でマンション内で他に利用者がいない業者だと契約を断られるかも。

[5571: 住民板ユーザーさん3]

>>5564 住民板ユーザーさん1さん

同感です。まったく見当たらないですね。本当に買えて良かったです。

朝から日差しも降り注ぎ、室内も本当に温かくて住み心地最高です。

[5572: 住民板ユーザーさん1]

12月の設立総会の議案が各戸に届きましたね。
改善系の話は地に足のついた内容で安心しました。

[5573: 住民板ユーザーさん6]

ゴミ収集サービス、同じ階で前日からゴミを出している方がいらして、最近ではカラスが毎回狙って荒らしています。
ご本人は気づいていらっしゃるのか分かりませんが、通勤時、廊下に生ゴミが散乱していてとても不快です。 サービスを長く受けるためには受ける側もルールを守っていってほしい。
燃えるゴミを前日から出さないでほしいです。

[5574: 住民板ユーザーさん1]

>>5573 住民板ユーザーさん6さん

私も今日ゴミが散乱しているのを見ました。ですので、出すのをやめて明日出かける時に出すことにしました。カラスに荒らされてるのを目の当たりにするとやっぱり躊躇しますね。
前日に出すのは流石にやめてほしいです。

[5575: 住民板ユーザーさん1]

今月の理事会議事録もアップされたようです。
スレで話題になったアルコーブやキッズルーム、エレベーターの話などもあったりして盛りだくさんですね！

[5576: 住民板ユーザーさん5]

>>5574 住民板ユーザーさん1さん
いいまでは個人的な主観のクレームというか口うるさい人間がガミガミ言ってるって感じな苦情が多かったけど、これは誰が聞いても100%ダメだよね。自分の近所ではないので直接迷惑にはなってないけどやめてほしい事だね。

[5577: 住民板ユーザーさん1]

ゴミ置場のほうは24時間出せますしね。
玄関前のゴミ出しは燃えるものでなくても基本は当日朝に出すのが良いと思っていて、うちはそうしています。美観や清潔感、マナーとしての考えですが。

[5578: 住民板ユーザーさん1]

横断歩道はメインエントランス前だけなのか。。東十条駅の南口にいちばん近いブルームカーム側も設置して欲しかったけど残念。

[5579: 住民板ユーザーさん１]

>>5578 住民板ユーザーさん1さん
メインエントランス前にも無いですよ。

[5580: 住民板ユーザーさん1]

>>5579 住民板ユーザーさん１さん

議事録に掲載されていた、新設予定の横断歩道の件です。

[5581: 匿名さん]

エレベーターの床マットは議事録に記載のある製品に是非変更して欲しいですね。

[5582: 住民板ユーザーさん8]

>>5571 住民板ユーザーさん3さん

冬が近づいて陽が傾いたので、より陽が差し込むようになりましたね。

我が家もただ今の室温29度です。

[5583: 住民板ユーザーさん1]

初歩的な質問で申し訳ないのですが、インターネット使用料の支払いでプロバイダ料金って払うものでしょうか。インターネット使用料681円だけだと思っていたのですが、myauではプロバイダ料金として3500円ほど請求されており、今までと変わらないなぁと思ってしまいまして。

[5584: 住民板ユーザーさん1]

>>5583 住民板ユーザーさん1さん

特に追加サービスを利用していなければ、料金は管理費と一緒に引き落とされるインターネット使用料だけですね。myauではインターネット・電話のページで下記の契約として表示されます。
→auひかり マンション タイプE(以下略

今までと変わらないという話からすると、入居前に利用していた契約を解約していないとか？

[5585: 住民板ユーザーさん2]

横断歩道は5丁目団地方面との通り抜けが可能なブルームとカームの間にもあるといいですね。
かなりのスピードで通行する車を見かけるので、横断歩道の線がスピードの抑止になるためにも2ヶ所欲しいなぁと思います。

[5586: 住民板ユーザーさん１]

>>5585 住民板ユーザーさん2さん

どっちかって言うと、そっちにあった方がいいよね。

[5587: 匿名さん]

>>5586 住民板ユーザーさん１さん
東十条駅からの動線で考えるとそうですね。

[5588: 住民板ユーザーさん3]

廊下にベビーカーや傘を置いてる方がかなりいるんですが、結局廊下には置いていいんでしたっけ？

[5589: 住民板ユーザーさん1]

>>5588 住民板ユーザーさん3さん

共用廊下とアルコーブは違いますが、どちらの話でしょうか？

[5590: 住民板ユーザーさん2]

理事会の議事録と総会の資料を見る限り、アルコーブ問題については検討を継続していくってことで、今回の総会の議題には入っておらず結論はまだ先になるってことですよね？

[5591: 住民板ユーザーさん1]

そのようですね。
長谷工のいいなりではなく、しっかり議論して頂きたいです。

[5592: 住民板ユーザーさん1]

>>5584 住民板ユーザーさん1さん
5583です。詳しくありがとうございました。やはり引っ越す前のプロバイダ料みたいなので、連絡してみます。とても助かりました^_^

[5593: 住民板ユーザーさん1]

横断歩道の件は、ブルームカーム棟が入居になる前に警察署に言っていたので、メインエントランス前のみで警察に相談したのではないですかね。

改めて、プラザガーデン前も申請してもらいましょう。

[5594: 住民板ユーザーさん1]

第三回の議事録を見ると、警察への申請はブルームカーム引き渡し後のようですよ。警察も申請を受けたら、完成物件全体の周囲で現地調査をして設置場所を決めるそうです。

王子署に電話したら理由を聞けるかも知れませんね。たしか担当は交通課です。

[5595: 住民板ユーザーさん1]

1月のキッズルーム抽選、週末は40倍になってる。。

[5596: 住民板ユーザーさん1]

あ、正確に書くと1日で40件以上のエントリーですね。時間がずれれば単純に40倍ではないかもしれませんが。。
いやはや。

[5597: 住民板ユーザーさん6]

>>5596 住民板ユーザーさん1さん

キッズルーム、使えないのも嫌ですが、使うために使用料かかるのも嫌ですね。

予約が必要で、有料とは聞いてなかったです
その他はいいマンションなんですけどね。

[5598: 住民板ユーザーさん1]

キッズルームは実質的に普段使えない、多くのエレベーターは狭くてベビーカー2台乗ったら満員。食品配送の届け置きも不可。駐輪場ゲートは手動で不便。

他は良いと言われる方もいますが、私には子育てに向いてるマンションと言える要素が見つかりません。

[5599: 住民板ユーザーさん１]

>>5598 住民板ユーザーさん1さん

だから？

[5600: 匿名さん]

>>5598 住民板ユーザーさん1さん

そういう点ならとなりの団地のが住みやすそうですね。