【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

[口コミ知りたいさん]

ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/

物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
　　　　ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
　　　 東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/

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[4881: 住民板ユーザーさん1]

>>4879 住民板ユーザーさん4さん

ブルームですが煙やニオイはまったく気にならないです。
暗くなっても響く声で騒いでいるのは少し気になりますね。

[4882: 住民板ユーザーさん1]

>>4881 住民板ユーザーさん1さん
それは本当の住民か半分くらい信じて良い

[4883: 住民板ユーザーさん3]

バーベキュー禁止にすべきでは？

[4884: 住民板ユーザーさん1]

正直、バーベキューはなくても良いと思う。
めったに利用するからあまり価値がない。

[4885: 住民板ユーザーさん8]

このままいくと全ての施設が不要ってなりそう笑
まぁ妥協点を考えると、炭をやめてコールマンとかのグリルを備品として用意するのが現実的かな。

[4886: 住民板ユーザーさん7]

BBQ広場についてはいろいろなご意見があって参考になります。
静かな休日を求めるのであれば、エアリーの選択だったということですよね。
確かに静かなBBQはないと思いますが、さすがにBGMかけてとかされるとどうなのかな～って感じます。声はしょうがないにしても、音楽は規制できないか意見出してみようかと思います。

[4887: 住民板ユーザーさん1]

BBQ禁止派って本当に住んでる人なのかな。

[4888: 住民板ユーザーさん1]

>>4884 住民板ユーザーさん1さん

うまく運営できれば、エリア唯一のBBQエリアを備えたマンションとして価値が上がると思います。

確かに2区画しかないものの、他のパーティールームの需要がBBQ場にも分散できているという役割もあります。パーティールームは2室、BBQ場は2区画なので合わせて4つ。どちらも貴重ですよ。

[4889: 住民板ユーザーさん1]

週末になるたびに煙や臭いがひどいので、とても嫌な思いをしています。そういう私もバーベキューの使用を楽しみにしていましたが、ご近所に迷惑をかけてまで利用しようとは思わなくなりました。今後もこのような状態が続くなら、素敵ネットに警告されているように利用の制限をすべきだと思います。

[4890: 住民板ユーザーさん]

>>4889 住民板ユーザーさん1さん

利用制限は多数決で決まればある程度許容範囲だけど、無くすってのは、買ったときの前提とあまりに違い過ぎる。

[4891: 住民板ユーザーさん6]

今は気候もいいし、共用施設始まったばかりなので、皆さん、友達呼んで、こぞってバーベキューやってますが、もうしばらくしたら、チラホラという感じになるのではないかなぁ。

希望的観測でした。

[4892: 住民板ユーザーさん2]

バーベキュー広場があるのを分かって購入しているのに、臭いや煙にクレームつけてバーベキュー禁止にしようって…
臭いや煙が嫌なら、バーベキュー広場が無い物件にすればいいだけじゃん

分かっててここに決めたくせに後からごちゃごちゃ言うのってどんな考えしてるんだ？気が知れないよ

[4893: 匿名さん]

被害を受けているのはBBQ側にベランダのあるカームの南東向きが大半でしょう。
多数決だと被害のないエアリーが過半数を持っているので、廃止は厳しいでしょう。

[4894: 住民板ユーザーさん6]

>>4892 住民板ユーザーさん2さん

ここまでひどいと思わなかったとゆう話です。住んで見て違ったとゆうこと。

[4895: 住民板ユーザーさん7]

>>4894 住民板ユーザーさん6さん
まさに仰るとおり、住んでみて違ったのだからごちゃごちゃ言うのはどうかと。ご自分の見立てが甘かった事を後で騒がれても。

[4896: 住民板ユーザーさん7]

ご近所に迷惑をかけてまで利用しようとは思わなくなりました。

キッズルームもそうだけど、パッシブ・アグレッシブな方が多いですね。バーベキュー利用者＝近所迷惑な人って直接的でなく間接的に主張してらして性格悪いですね。

[4897: 匿名さん]

バーベキューの匂いや騒音なんて完全に予見出来たでしょ
今、騒いでる人達ってバーベキューやったことなかった人達なの？

[4898: 住民板ユーザーさん1]

想像以上で残念だって言ってるひとに、追い討ちかけるようなコメントは控えたいものですねえ。何の解決にもなってないし

[4899: 住民板ユーザーさん3]

何かこのスレは不平不満ばかりですね

[4900: 住民板ユーザーさん1]

苦情があればその都度フロントに伝えるようにしましょう。言わないと改善しないので。

[4901: 住民板ユーザーさん4]

入居してまだ片付けも終わってないけど、衣食住不自由ない暮らしができているので、それだけで満足してます。

[4902: 住民板ユーザーさん1]

BBQ場があるのはわかってて、
その部屋を選んだのは自分でしょ？
後から自分が思ってたのと違うからといって
我儘過ぎませんか。
しかもBBQ場なんて四六時中騒がしいわけでもないじゃないですか。

[4903: 住民板ユーザーさん1]

ブルームカームは立地が閑静なだけに、不満の矛先が目先の音や煙に向かいやすいのだと思います。

[4904: 住民板ユーザーさん1]

たしかに、バーベキュー場廃止は、一部の人の極端な意見。
バーベキュー場があることを喜ばしく思っている人も大半であり（だから購入した）、ルールを整備するという議論の以前に、廃止しろは、極論過ぎる。
パーティーラウンジやキッズルーム近くの部屋の住人が、うるさいからこれらを廃止しろ、と言ってるのと同じです。

[4905: 住民板ユーザーさん1]

ブルームですが、全然バーベキューの匂いしないです。カームの人は可哀想ですね。

[4906: 住民板ユーザーさん1]

風向きの話かも知れませんね。

[4907: 匿名さん]

無くせは極論だけど、ここまでとは思わなかったというのは責めたくないなぁ。まあ上にもあったけど1年の辛抱だと思うけどね。暫くは新居のお披露目兼ねてBBQってなりがちだけど、友人が来るのも最初だけだからね。

[4908: 住民板ユーザーさん1]

ブルーム中層階ですが通気口から匂いが入ってきますね
まさかこんな上まで遠くまで匂いが届くとは思いませんでした
改善策があると良いのですが

[4909: 住民板ユーザーさん1]

>>4897 匿名さん
BBQをやった事があっても、この場所の様に住宅がある場所でBBQをやった事がある人って、ほとんどいないのではないでしょうか。

[4910: 住民板ユーザーさん]

それを差し引いても予想不可能な事態ではないね。

[4911: 住民板ユーザーさん1]

想定外に匂いがして残念に感じるのはお察ししますし、とはいえ全面禁止というのは行きすぎですよね。
炭にも煙が出にくいものがあるようですし、いっそバーベキュー場貸し出し備品に煙の出にくい炭をセットして、代金を上乗せしてレンタルしたらよいのでは？
騒音に関しては、BGMは禁止にして、話し声も住民に配慮するよう貸し出し開始時にフロントから声がけしてもらうなんてのもよいかも。
それでも改善されないようであれば使用者の部屋番号を公開するか…

[4912: 住民板ユーザーさん1]

10/6に素敵ネットに掲示されたバーベキューの注意ですが、アバウトに騒音やルール違反としか書かれていなくて、当事者でない住人には何がいけなかったのかサッパリ分かりませんね。(タバコの吸い殻は分かりますが)

[4913: 住民板ユーザーさん3]

BBQやってる人に直接注意するしかないと思います。地道にやるのが最も効果的でしょう。

[4914: 住民板ユーザーさん1]

>>4911 住民板ユーザーさん1さん

どのような理由でも、部屋番号を公開するなどさらし者にするのは住民による私刑と言えるので、絶対NGだと思います。

[4915: 住民板ユーザーさん1]

B BQがあるマンションを買ったから、匂い、騒音などは我慢しろではなく、具体的にどうしたらいいのかなどを書いた方がいいのでは？

[4916: 匿名さん]

>>4909 住民板ユーザーさん1さん
住宅のありなしは騒がしさと匂いには全く関係がないです
住宅が近いから静かにバーベキューやるなんて人はほとんどいませんよ
そういうことが気になる人は、そもそも別の場所でやりますからね

[4917: 住民板ユーザーさん1]

細則で煙の激しいサンマ焼きは禁止する、とか。
BGMも個人的には制限して良いと思うな。隣でBBQする人にも迷惑だから。

[4918: 住民板ユーザーさん3]

煙が出るものは全て禁止にすべきでは？
洗濯物も干せません。

[4919: 住民板ユーザーさん1]

それはBBQ場とは言えませんね。。

[4920: 住民板ユーザーさん1]

朝はそんなに火を使う人はいないかも？
あと浴室乾燥機を活用するのは如何でしょう。外に干せないタワマンだと乾燥機が普通だったりします。

[4921: 住民板ユーザーさん1]

BBQ場の存在がデメリットになってる部屋なんてごく一部だろうし残念ながら諦めるしかないよね

[4922: 住民板ユーザーさん1]

バーベキューよりアルコーブ物置問題なんとかして

[4923: 住民板ユーザーさん1]

ブルーム低層だが、煙はほぼ気にならない。廊下側歩いたら食欲ゆさぶられる程度。
ただ、正直バルコニー側であの煙だったら…とカーム住人の気持ちは察することができる。洗濯物干せないし換気フィルター交換もペースが早そう。

利便性はカーム。静けさ、眺望はエアリー。
良いところも悪いところも中間がブルーム。

[4924: 住民板ユーザーさん1]

カーム西側は立地的に当然ながら全くBBQ気にならないんですよね。
音も聞こえないです。

[4925: 住民板ユーザーさん4]

エアリーも南東側は保育園が賑やかのようなので、エアリーなら南西側がいいですね。

[4926: 住民板ユーザーさん1]

>>4925 住民板ユーザーさん4さん

いえ、エアリー西棟でもさくらだこども園の声は聞こえますよ。

[4927: 住民板ユーザーさん1]

BBQの匂いや煙、騒音が気になっていない方にも、実際につらい思いをしている方の状況を体感してもらえるといいかもしれません。

[4928: 住民板ユーザーさん3]

重説でBBQの事聞いていれば文句は言えないでしょうね…
もしきちんとした説明が無かったり、事実と異なるようであれば訴えることもできますが。

[4929: 住民板ユーザーさん1]

利便性を大きく損なわずに、何か軽減できる策があるといいですね。

[4930: 住民板ユーザーさん1]

カーム一階ですが、BBQの匂いはあんまり気になりません。多分煙の関係で2.3階とかで、風の流れの出入り口になる端っことかが被害大きいんでしょうね。
鉄板なら煙は立たないので、そのあたりを備品として用意するくらいしか手はなさそう

[4931: 住民板ユーザーさん1]

部屋の料金が全部一律ならわかりますが
当然異なるのだし部屋の位置による不便はあっても仕方がないのではと思ってしまうんですが。

[4932: 住民板ユーザーさん1]

つつましい主張であれば同情・同意はありますが、迷惑だから無くすべきだ！と正面から強く主張されると「そうだっけ？」ってなっちゃう。

[4933: 住民板ユーザーさん7]

>>4927 住民板ユーザーさん1さん

体感したところでそんなの他人事だよ。逆の立場ならそうしないでしょ、どーせ。

[4934: 住民板ユーザーさん1]

バーベキューは廃止ですかね

[4935: 住民板ユーザーさん]

>>4934 住民板ユーザーさん1さん

これは煽りだわ。
何の理屈も無い。

[4936: 住民板ユーザーさん4]

自分の部屋位置から、全く気にならないけど、重説で説明されていた以上のインパクトがあって、購入を後悔するほどの実態があったのなら、同じマンションの住民として、多少の制限協力は惜しまない。だけど、廃止ありきみたいな自己中やろーには、同じ住民でも協力してやんない！

[4937: 住民板ユーザーさん7]

皆新築を建設前から買うからこうなるんすよ。そうそう２度目って訳にはいかないと思いますが、思ったのと違うって人は現地見学可能物件の購入を次回はしたほーがいいっすよ。

[4938: 住民板ユーザーさん6]

はいはい、酔っ払いのみなさんも、シラフのみなさんも、落ち着いて。

[4939: 住民板ユーザーさん3]

>>4936 住民板ユーザーさん4さん

利害を共にする会社でもなし、友人でもなし、なんか協力する気にはなれないです。他人の気持ち分かろうとかも要らないかな。別に私に嫌な事があっても他の方々に協力は求めないです。彼らは自分の事ばかりでバーベキューがなくなる事を残念に思う方の気持ちは大してコメントしてませんよね。ちなみにウチは匂いませんし、バーベキュー使用も考えておりませんので中立な感じです。

[4940: 匿名さん]

実際にバーベキューしながら議論しようぜ！

[4941: 住民板ユーザーさん6さん]

>>4939 住民板ユーザーさん3さん

だから達観して議論を俯瞰してる神のような自分を崇めて下さい？

[4942: 住民板ユーザーさん1]

この掲示板って、前向きな情報交換のための筈ですよね。前向きな話をしましょう。

[4943: 住民板ユーザーさん1]

これだけ住民からバーベキューに苦情が出ているので、無煙の設備でも用意してもらえるといいですけどね。あと、騒音防止のため、利用人数は5〜6人に制限したらどうかな。せっかくの設備なので、使えなくなるのはもったいないので。

[4944: 住民板ユーザーさん1]

>>4914 住民板ユーザーさん1さん
BBQ利用には、部屋番号の公開も必要と思います。苦情を受けないよう注意して利用するようになるはず。

[4945: 住民板ユーザーさん1]

バーベキュー、やるつもりが全くない身としては、これ以上そこに貴重な管理費を投入しないでもらいたい。

[4946: 住民板ユーザーさん5]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181010-00005208-tokaiv-l21


バーベキュー中の隣人を殺害した罪等で懲役15年判決

だそうです。
BBQとはいえ恐ろしい世の中ですから、深刻になる前にお互い話し合いで解決したいものです。

[4947: 匿名さん]

>>4943 住民板ユーザーさん1さん
苦情を訴えている人がたくさんいるとは限りませんよ。

[4948: 住民板ユーザーさん1]

4947さんに同意です。
不満や苦情は要望書で出されているかどうかだと思います。部外者でも書き込めるネット掲示板に書かれただけでは真偽不明の噂でしかありません。

要望書の提出状況は理事会と管理会社しか把握できないので、スレの雰囲気で結論を見出そうとするのは無理だと思います。

もしどなたか要望書を出していたら今月行われた理事会の議事録にも掲載されるでしょうね。

[4949: 住民板ユーザーさん1]

苦情の要望書が増えないと良いのですが。。。今後の BBQ利用者のマナー次第でしょうね

[4950: 住民板ユーザーさん1]

ここまで色々と共用部にけちつけるなら、最初からタワマンでも選んでおけばよかったのに。

[4951: 住民板ユーザーさん3]

>>4941 住民板ユーザーさん6さん

達観して議論を俯瞰してる神と思われた笑？　文章が下手ですいません。達観も俯瞰もしておらず、逆にバーベキュー参加する気なし、臭い問題なしのバイアスの無い私からしても、臭いするからバーベキュー廃止論者に同情も協力もする気はないって議論に真っ向参加してたつもりでした。そんな心の狭い人間ですが、神と崇めて下さい。

[4952: 住民板ユーザーさん1]

バーベキューの影響を受ける場所はごく一部だろうから要望書が通ると良いですね。
無理だろうけど。

[4953: 住民板ユーザーさん1]

影響と言ってもそれほど酷くないと思う。
煽り半分

[4954: 住民板ユーザーさん1]

>>4946 住民板ユーザーさん5さん

あれは人の問題でしょう。

[4955: 通りすがりのエアリー]

バーベキューネタ飽きた

[4956: 住民板ユーザーさん1]

今日もBBQ広場で大の大人が数人大騒ぎしていますね。どこの輩かと思ったらまさかのうち…。怒鳴るような声で話しているのでとても響きます。

[4957: 住民板ユーザーさん1]

>>4956 住民板ユーザーさん1さん

どうしたら良いと思いますか？

[4958: 住民板ユーザーさん1]

写真を撮って貼り出してもいいのでは。

[4959: 住民板ユーザーさん1]

>>4958 住民板ユーザーさん1さん

プライバシーの侵害に問われませんか？

[4960: 住民板ユーザーさん1]

撮影するだけなら問題ないけど、ネットにアップするのはまずいでしょうね。写真や録音したものをフロントに苦情を伝える際に一緒に渡したらどうかと。

[4961: 住民板ユーザーさん1]

バーベキューってお酒飲んでお肉食べて、楽しく騒ぐイベントですよね？

[4962: 住民板ユーザーさん1]

大人が何人か集まって、ビール飲んで笑い声を上げたらクレームになっちゃうの？

[4963: 住民板ユーザーさん1]

おかしいね。

[4964: 住民板ユーザーさん1]

バーベキューエリアを設けた事が間違いでしたね。

[4965: 住民板ユーザーさん5]

>>4956 住民板ユーザーさん1さん
えっ、「まさかのうち」ってお宅のご主人ということ？厳しく叱り飛ばして下さい。

[4966: 住民板ユーザーさん1]

本当に住人の書き込みかなぁ。

[4967: 住民板ユーザーさん2]

外部の煽りが多分に混じってますね

[4968: 住民板ユーザーさん6]

バーベキュー、廃止にしてほしいとは思ってないけど、匂いを減らす手だて、大声で騒がない手だてをみんなで考えて、理事会でルール化してほしいな。

[4969: 住民板ユーザーさん1]

>>匂いを減らす手だて
食べる物の制限になるので無いな。
器具の変更は、余分な資金が必要になるのでこれも無いね。

>>大声で騒がない手だて
静かなバーベキューしろと？楽しくないよね。
小声で話しながら黙々と食べる。お通夜みたいだ。
音楽を流すなは有りだと思う。

何かある？ 手だて。

[4970: 匿名さん]

アルコール禁止は？
少しは静かにならん？

[4971: 匿名さん]

もともとあまり使う気は無かったけど
人に嫌な思いさせてまで
使いたいとは思わないので
私は使うことが無いと思います。
それよか、キッズスペースを何とかしてほしい。

[4972: 住民板ユーザーさん1]

>>4970 匿名さん
アルコール抜きはきついと思うわ。
私もやる予定は無いから想像だけど、呑みながらだから楽しいんじゃないの？
子ども中心のBBQなら有りだけどね。
禁止にするのはかわいそうかな。

[4973: 住民板ユーザーさん5]

BBQはそのうち飽きるだろうし、kidsroomも子供が大きくなれば使わなくなるので、すべて時間が解決。

[4974: 住民板ユーザーさん1]

管理会社や理事会が前のめりになって勝手にバーベキューを制限してきたら嫌だな。。

[4975: 住民板ユーザーさん1]

バーベキュー施設は倍率が高くてめったに使えないので禁止でもいいけど。

[4976: 住民板ユーザーさん1]

ブルームの16階、82 .28㎡が1億2千万で売りに出てます。いくら乗せてるのだか・・・

[4977: 住民板ユーザーさん8]

たった今、セキュリティエリア内で犬にリードも付いてない黒い中型犬が居ました。
飼い主は名前呼ぶだけで犬は吠えるだけ。
走り回った犬に汚い鼻をスーツに押し付けられて汚されましたよ。
噛まれるかもしれないので皆さんお気を付け下さい。
管理の方には通報しときます。

[4978: 住民板ユーザーさん3]

>>4976 住民板ユーザーさん1さん

https://www.nomu.com/mansion/id/R5553636/

これですね。探しちゃいましたよ。
できればリンクを貼って下さいね。

[4979: 住民板ユーザーさん2]

>>4977 住民板ユーザーさん8さん

それは怖いですね…

私も子供も犬に噛まれた経験があるので、放し飼いで走ってこられたらパニックになっちゃいます((( ；ﾟДﾟ)))

通報よろしくお願いいたします。

[4980: 住民板ユーザーさん5]

>>4977 住民板ユーザーさん8さん

お優しいんですね・・・
私だったら少なくともクリーニング代請求します。