【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

[口コミ知りたいさん]

ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/

物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
　　　　ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
　　　 東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/

[スムログ 関連記事]
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[4801: 住民板ユーザーさん1]

>>4800 住民板ユーザーさん1さん

ケルヒャーみたいに力強い水圧は求めて無いのですが、掃き掃除だけだと粉塵汚れというのか黒い汚れが残ってくるので、たまには水で洗い流したいなぁと思いまして…。
水圧は必要無いので、じょうろから出る程度で構わないのですが、何度も汲み行くのが面倒だなぁと思い、ホースを繋ぎたかったのですがそうもいかず皆さんはどうされてるかなぁと思った次第です。

[4802: 住民板ユーザーさん1]

うちはポリタンクやバケツで水を汲んで、デッキブラシですね。

[4803: 住民板ユーザーさん8]

うちは洗濯機から水引いてます。分配ホースみたいの買いました。ゴミ捨て場の洗濯機に同じの付いていたと思います。

[4804: 住民板ユーザーさん6]

>>4803 住民板ユーザーさん8さん

ベストアンサーですね。

[4805: エアリー]

カフェそろそろ新メニュー出来ないかな？？
サンドイッチとかパスタなど。

本当に住んでいて楽しいマンションです。

[4806: 住民板ユーザーさん6]

これだけカフェがいつも賑わっているなら、メニューや営業時間もさらに拡充しても良さそうですよね。

[4807: 匿名さん]

>>4799 住民板ユーザーさん1さん


アイリスオーヤマに、シャワーホースに繋げられるホースリールが販売されていますよ！

https://www.irisplaza.co.jp/index.php?KB=SHOSAI&SID=G251167

いかがでしょう？

我が家も検討中…のまま未購入ですが笑

[4808: 住民板ユーザーさん1]

>>4803 住民板ユーザーさん8さん
>>4807 匿名さん

ありがとうございます♪
そんなに素敵な物があるんですね！

どっちにするか早速検討します。
ありがとうございました
(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ

[4809: 住民板ユーザーさん1]

>>4786 住民板ユーザーさん2さん

キッズルームはルール上、貸し切られなければ開放利用することもできる事になっています。つまり、どう使うかは住民次第。

今は自分の子供だけに使わせたいという人が殺到しているから、こうなっていると言えませんか。
そう駆り立てる制度は最悪ですが、乗るほうもどうなのかな。

異論はあると思いますが率直な意見です。

[4810: 住民板ユーザーさん2]

>>4809 住民板ユーザーさん1さん

864戸が自然と自粛して開放されることを期待するのは無理があります。大半の使用者は他の人の排除を目的として使用せず、また、そうなっていることを後から知って、止む無く予約しているかと思いますし、単純に呼ぶ友達に子供がいるなら、予約しようとしているだけです。
それを全て「乗る方」と悪者扱いする考えは危険です。規約に乗っ取って利用しているだけの人を全員攻撃する形になり、住民の分断を生み、規約改定の動きを取ろうとしてもかえって障害になりますよ。規約を改定しない中での自粛は、自粛者だけ使えない状況を生み出すだけかと。

[4811: 住民板ユーザーさん1]

キッズルーム解放してたら解放してたで、

いつも同じグループの人達で独占されてるから使いづらい、予約制にして欲しいって人が出てくると思いますよ。

[4812: 住民板ユーザーさん8]

>>4811 住民板ユーザーさん1さん

確かに。

どんな制度にしても、不満は出るとは思います。

が、現状のルールは余りにも使えない確率が高すぎて、私も含め改正を望む方が一定数いると思います。

議題にあげていただきたいです。

[4813: 入居済み]

キッズルームは、組合で月に2～4回くらい開放日を確保すればいいんじゃないでしょうか。
土日を交互に、とか。システム上は運営側で予約枠をブロックできるみたいだし。
いずれにせよ、要望書→規約改定の手続きは必要ですね。

[4814: 住民板ユーザーさん1]

今週末の理事会でどう判断されるか注目ですね。

[4815: カームコート]

>>4791：住民板ユーザーさん1

羽虫の件、報告いただきありがとうございます！
やはり網戸でしたか・・・。
パッキンの隙間、ちょいちょい確認するようにします！

[4816: 住民板ユーザーさん1]

>>4815 カームコートさん

特に外側のゴムの下部に隙間ができてますので、とりあえずティッシュでも詰めて見ましたので様子見です(^_^;)

[4817: 通りすがりのエアリー]

キッズルーム、アルコープネタ飽きた。。

[4818: 住民板ユーザーさん1]

引っ越したばかりの住人です。
ブルーム低層だけど、すりガラスだからリビングから庭を見ることなんか出来ず、目の前はエアリー。あーあ、と思った内覧会。通勤の導線重視だったから、それが楽になるならそれで良しと思ってた。

実際住んで数日。なにこの夜の虫の声、本気でBGMかと思ったじゃん。ってか世帯数多い割にかなり静かじゃないか？
なにより気に食わなかったすりガラス。エアリーと庭の光で、木のシルエットがゆれる天然の間接照明。最高すぎる。
共用施設も今後使うのが楽しみだ。

きっと、エアリーでもカームでも低層でも高層でもそれぞれまた違った素晴らしさがあるんだろうと考えると、ガーデンズに決めて本当に良かったと思う。
色々話をぶったぎったものの、ここ2、3日興奮冷めやまらないので、思わず我が家自慢をつぶやいてみた。

[4819: 住民板ユーザーさん1]

>>4818 住民板ユーザーさん1さん

残業して帰ってきて、リビングでゆっくり聴く虫の声は本当に心が休まります。

[4820: 住民板ユーザーさん4]

両駅に近いのに、これだけの規模でありながら大通りにも面してないので、本当に静かで過ごしやすいですよね。

[4821: 住民板ユーザーさん4]

秋の虫の声は良いですね。

みなさんカーテンのタッセルをかける「ふさかけ」って付けてますか？
カーテンを外注したのですが、ふさかけは付いてるものだと思い込んでいて。オプションでもふさかけだけってなかったですよね。
自分で取り付けるか、もしくは、特に不自由ないので取り付けなくても良いかなと思ったり。

[4822: 住民板ユーザーさん3]

>>4821 住民板ユーザーさん4さん

そうそう！うちはそのまま付けてません笑なくても不自由ないですよね

[4823: 住民板ユーザーさん8]

最近のマンションはふさかけ付いてない方が多いみたい。
私は取り外し可能な粘着タイプのふさかけを付けました。
無くても良いのですが、カーテンがダランとして折角の大きな窓が勿体なかったので。

[4824: 入居済み]

>>4818

殺伐とした中で落ち着く投稿ありがとうございます。
そうそう、基本的には素晴らしい物件なんですよね。
たまに消防車のサイレンがうるさいですが、それ以外は静かでほんとにいい環境だと思います。
うちはエアリーですが、今まではベランダからは隣のマンションが見えるのが当たり前だったので、眺望の抜けがホントに気に入ってます。

[4825: 住民板ユーザーさん1]

[セキュリティ上、問題のある投稿のため、削除しました。管理担当]

[4826: 住民板ユーザーさん1]

>>4825 住民板ユーザーさん1さん

なぜ、不特定多数の人が見れる掲示板に書くのですか？
それこそ危ないでしょう。真似してくださいって言ってるようなものですよ。
削除依頼します。

[4827: 住民板ユーザーさん1]

>>4825 住民板ユーザーさん1さん

それ、防災センターに報告しましたか？
まだでしたらお願いします。

[4828: 住民板ユーザーさん1]

>>4795 住民板ユーザーさん5さん

言われて見てみれば確かに割れていますね。
あと、バーベキュー場の外側の端っこにある標識みたいなのって台風のせいで傾いているのですかね？

[4829: 匿名さん]

ふさかけは，ある方が格好良くなります。
タッセルは，カーテンとレースのカーテンの両方ともにある方が格好良くなります。

[4830: ブルーム入居]

内覧会で何箇所か床の傷があり、指摘して直してもらいました。
その後、自分で手配してフロアコーティングをしました。
はじめに床の傷を直したか確認されましたが、正確な場所は覚えておらず、もしキズ隠しなどで修正してある場合はコーティング剤が乗らないと説明を受けました。
作業が終わり確認すると、一部かなり大きな傷がキズ隠しで修正してあったらしく、作業工程でキズ隠しが剥がれて傷が見えた状態になってしまい、コーティングもそこだけ乗らずに質感が違ってかなり目立つようになってしまいました。
内覧会で修正をお願いする際、フロアコーティングをすると伝えてはいたのですが、キズ隠しは使わないようにとはお願いしていませんでした。
結構大きな傷なので、キズ隠しではなく張り替えしてくれたものとばかり思っていたのですが、新築でも傷は隠して終わりなのでしょうか。
自分でコーティングをしてしまうと保証の対象外ですよね・・・。
もう諦めるしかないのかなぁ。
同じような方いませんか？(;_;)

[4831: 住民板ユーザーさん1]

換気孔のフィルター、半年で真っ黒だなあ

[4832: 住民板ユーザーさん1]

>>4831 住民板ユーザーさん1さん

換気孔のフィルター変えたいですね。
どこで売っているのでしょう？

[4833: 住民板ユーザーさん4]

>>4832 住民板ユーザーさん1さん
また、あの会社の仕業の気がする

[4834: 住民板ユーザーさん1]

>>4833 住民板ユーザーさん4さん

ごめんなさい。
普通の住人です。

そんなひねくれた考えされるのはどうしてですか？
かわいそうな方です。

ただ普通に変えたいと思っているだけです。

[4835: 住民板ユーザーさん1]

あの悪徳訪問販売業者が出没してるね

[4836: 住民板ユーザーさん8]

>>4813 入居済みさん

たしかに！
あと、予約して利用できる回数を年何回までとかきめた方がよさそう。。。

[4837: 住民板ユーザーさん1]

>>4830 ブルーム入居さん

傷隠しとは、具体的にどういったものなのですか？
言葉通りに受け取ると、傷を「隠した」だけで「直した」わけではないということですよね。
コーティングをしなければそれも分からなかったのですから、この場合、何か対処をしてもらえる気がするのですがどうでしょう。
諦めずに相談してみることをお勧めします。私ならそうします。

[4838: ブルーム入居]

4837: 住民板ユーザーさん1

専門的なことはわからないのですが、おそらく傷部分をパテのようなもので埋めて、その表面をフローリングと同じ色でコーティングして傷をわからないようにしていたのだと思います。
フロアコーティングの業者さん曰く、パッと見ではわからないらしく、コーティングの前処理剤を塗布して剥がれてからわかるとのことです。
我が家の他にも何件かガーデンズで作業をしていて、他の部屋でも同じようなことがあったと話していたので、いらっしゃるかなと思い書き込みました。

傷自体は長さが３センチほどで、何かを落として傷が付いた感じで薄くえぐれています。
その周り４センチほどの円状にフロアコーティングをはじいてしまっていて、その部分だけツヤ感が違ってしまっています。
フロアコーティングしてしまうと、元々の傷なのかフロアコーティング時についた傷なのか証明がでず、自己責任になり保証の対象外になるという話を聞いた気がしたのですが・・・。
ダメ元で３ヶ月点検のときに相談してみるのがいいですかね。

[4839: 匿名さん]

>>4838 ブルーム入居さん

３ヶ月とはいわず、すぐに施工会社にきいたほうがいいと思います。
しかし外注でコーティングをしたことでそうなってしまったわけで、してなければわからない可能性は高かったので諦めるしかないかもしれないですね。

[4840: 住民板ユーザーさん1]

このマンションは子供が多くて、本当に皆可愛くて癒されます。もうすぐハロウィンですが、うちに来てくれたらお菓子あげるのにな〜なんて…。ドアの前に印を付けた家には「trick or treat」と訪問して良いイベントなんてどうでしょう？子供も喜ぶし、マンションのコミュニティ活性化にもなるのでは？？

[4841: 住民板ユーザーさん1]

エアリーではアルコーブに物が置いてあると物置禁止の貼り紙されているのですか？早くブルームとカームでも実施してほしいです。

[4842: 入居済み]

トイレの手洗いカウンターを後付けした方いらっしゃいますか？
まだ検討はじめなのですが、いくらくらいかかるものか知りたく・・・。

[4843: 住民板ユーザーさん1]

>>4839 匿名さん

いやいや逆でしょ。
コーティングしたから、粗雑な誤魔化しが発覚したわけで。本来なら凹んだ板を取り替えるべきだと思いますよ。

[4844: 住民板ユーザーさん1]

>>4840 住民板ユーザーさん1さん

やめて。
共用廊下を走り回るのが落ち。
やりたかったら、キッズルームとかでどうぞ。

[4845: 住民板ユーザーさん1]

うちも内覧会では気づきませんでしたが、ワックス剥離した際に、床の3cm位の穴の補修後を発見しました。

内装工事中に床に穴、傷がついた場合は、パテ埋めして白絵の具で修復してるんでしょうね。
修復履歴は残してるでしょうから、問い詰めれば証明できそうですが教えてくれないかな？

各戸気付かないだけで割りとあると思います。
保証してくれるかどうかはわかりません。

[4846: ブルーム入居]

>>4839 匿名さん
>>4843 住民板ユーザーさん1

ありがとうございます。
外注した自分の責任だと諦め半分で質問したのですが、施工会社に相談だけでもするべきとお返事いただき、少し気持ちが楽になりました。
一般的に、内覧会の傷や汚れの修正はどのように行われるのでしょうか？
私の認識としては、クリーニングで落ちる汚れなどは張り替えなし、傷は新築で購入したのだからきちんと張り替えてくれるものだと思っていました。
張り替えるべきなのに誤魔化されていたのなら指摘して直してもらいたいです。
マンションもフロアコーティングも高い買い物だったので、なんだか悲しいです。

[4847: 住民板ユーザーさん6]

しーん。

[4848: 住民板ユーザーさん2]

>>4846 ブルーム入居さん
うちもフロアコーティング外注しましたが、もし同じ事例に当たっていたら、長谷工にクレームつけますね。それが業界標準の話だと客観的な根拠を示されれば納得するかもしれませんが、泣き寝入りはしたくないので。もちろん交渉は合意の上録音します。

[4849: 住民板ユーザーさん1]

私だったらさっさと諦めちゃいますね。長谷工の思うツボかもしれないけど、どうせ床なんて傷ついちゃうしと諦めて、ストレスためないほうが精神衛生上いいかなという個人的な感想です。

[4850: 住民板ユーザーさん1]

生活はじめたら、注意を払っているつもりでも、床に限らず傷や汚れはすぐ付きます。だからといって、他責の不具合を我慢するのは精神衛生上よくないと思うので、その部分の傷を指摘したエビデンスがあり、補修方法について事前に説明を受けていなかったということなら（フロアコーティングすると補修部が剥げる可能性があること含めて）、補償を求めてよいのではないかと思います。お願いではなく、当然の権利としての要求です。
コーティングするとフローリングの保証が切れるというのは長期的な耐久性や素材の変質に関する点であって、初期欠陥に伴う不具合には関係ないと思います。

[4851: 住民板ユーザーさん5]

>>4846
一般的がどうかは知りませんが、内覧会で傷を指摘した際に１箇所については、張り替えました と報告を受けました。それ以外は、パテ埋め？されたと思っています。※自身の部屋に関して

[4852: 住民板ユーザーさん1]

入居早々ですが、ここも不法民泊は避けられなかったようですね。
理事会の対応に期待したいです。

[4853: 住民板ユーザーさん7]

フロアーコーティングですが、外注だった為に、3ヶ月後の点検の際一切床の軋み音の修理に関しては取り合ってくれませんでした。まぁこちらも保証外となる事を承知でコスト面での恩恵を受けたので、仕方がないと考えてます。

[4854: ブルーム]

>>4852 住民板ユーザーさん1さん

実際に見たのですか？
防災センターに情報提供お願いします。

[4855: 住民板ユーザーさん1]

>>4854 ブルームさん

違反キーボックスについて防災センター側で把握済みです。

[4856: 住民板ユーザーさん1]

>>4855 住民板ユーザーさん1さん

違反キーボックスって何でしょうか？
もし見つけたら防災センター等に報告したいなと思い、質問させていただきました。

[4857: ブルーム]

>>4855 住民板ユーザーさん1さん

そうですか。ありがとうございます。
マナーの悪い不動産仲介業者も部屋案内用に勝手にキーボックスを付ける場合があります。
何にしろ要注意ですね。

[4858: 住民板ユーザーさん1]

>>4856 住民板ユーザーさん1さん

ネットの拾い画像ですがここで発見されたものと同じ製品です。
中にオートロックキーを入れて敷地のどこかに設置しておけば、外部の人に暗証番号を伝えるだけで誰でもマンションに入れる仕組みです。

[4859: 4858住民板ユーザーさん1]

ちなみに、この手の物は民泊ではよく利用されていて珍しいものではありません。それにガーデンズ住民も自衛のために知っておいた方がいいと思い、画像をアップしました。

[4860: 住民板ユーザーさん1]

>>4858 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます！
不審な南京錠みたいな物を見つけたり、怪しげな人を見つけたら、然るべきところに報告したいと思います！

[4861: 住民板ユーザーさん1]

このキーボックスは内装業者もよく使用します。例えば入居前に一社にエコカラット、据付家具設置、フロアコーティングを発注したとします。発注先は一社ですが、工種によって施工業者が入れ替わります。この時に、家主が毎日鍵を受け渡し出来れば問題無いのですが、家主が立ち会えない場合には別の業者間同士の鍵の受け渡しが必要になります。このような時にキーボックスを設置する事が多いです。未だ引越しも続いているので可能性としては内装業者の方が確立高いと思っています。
とは言えルール違反である事には変わりありません。

[4862: 住民板ユーザーさん1]

>>4861 住民板ユーザーさん1さん

情報ありがとうございます。
業者が勝手なことをしないように発注側も注意が必要かも知れませんね。

[4863: 匿名]

ブルーム駐輪場のエントランス側出口の柵に上記の南京錠がありますね。管理組合による張り紙も貼ってあります。

[4864: 住民板ユーザーさん7]

バーベキュー広場AB両エリア使用だと、かなり騒がしい感じですね。

[4865: 匿名さん]

>>4864 住民板ユーザーさん7さん
静かなバーベキューなんてつまらないですし、休日の昼間は仕方ないでしょう。
普通は棟と棟の間には作らない施設なんでしょうけれど。

[4866: 住民板ユーザーさん1]

バーベキューはレイアウトで見た時は離れてるし声や匂いは届かないと想定してたし、営業も距離があるから大丈夫って言ってたけど
やはり想定通りにはいきませんね
とはいえ世帯数が多く、隣に団地もあるのに静かだなと感心してます

[4867: 住民板ユーザーさん1]

bnbとかに登録して、民泊してないかチェックが必要そうですね

[4868: 住民板ユーザーさん8]

一階庭付きの家向けの付属品のタープって市販品ではないんですね。
使わないし売ろうと思って調べてて気づきました。そして売るの勿体無くなった笑

[4869: 住民板ユーザーさん2]

バーベキュー施設を利用された方はいらっしゃいますか？

バーベキューは自分で用意した事が無く、ただ食べるだけの状態に2度程参加した程度しか経験がありません。
今回、初めてバーベキュー施設を利用するのですが、食材以外に自分で用意すべきものや、あった方が良いものなど、何かアドバイスを頂けませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

[4870: 住民板ユーザーさん1]

>>4869 住民板ユーザーさん2さん

素敵ネットに用意するもの書いてましたよ。
着火剤以外にガスバーナー用意しとくと、炭に火がつきにくい時に重宝するので、初心者の方にオススメです

[4871: 住民板ユーザーさん2]

>>4870 住民板ユーザーさん1さん

素敵ネットで炭と着火材とチャッカマンが必要なのは確認済なのですが、それだけで充分なのかが分からず質問しました。

なんせ自分でやったことがないので、貸出用品を見てもそれで事足りるのかが分からず、いざ始めてから「あれが無い」「これが欲しい」などが出てきたら困るなぁと思いまして(^_^;)

[4872: ブルーム入居]

フロアコーティングの傷の件で質問したものです。
レスくださった方々ありがとうございます。

傷はつくものと納得しようとしたのですが、この傷が毎日目につく部分にありまして、どうしても気になってしまいます。
部屋の隅や家具をおいて見えなくできる部分なら良いのですが、ちょうど毎日通る部分なのでものを置いて隠すことはできません。
傷よりも、傷を隠すために表面に色塗りした部分にコーティング剤が乗らなくて質感が違う部分が目立つという感じです。

ダメ元で長谷工に相談してみようと思います。
入居後にフロアコーティングを検討する方もいらっしゃると思うので、またここで経過を報告したいと思います。

>>4845 住民板ユーザーさん1
ワックスの剥離で傷が見つかったのですね。
３センチの穴だと結構目立つと思うのですが、長谷工に相談されますか？

[4873: 住民板ユーザーさん1]

BBQ、全然、気にならないんですけど…
ここで気になると言う人は、低層階に住んでます？それともかなり神経質な人？？

[4874: 住民板ユーザーさん7]

>>4858 住民板ユーザーさん1さん
番号をガムで埋めるか

[4875: 住民板ユーザーさん6]

バーベキュー、すごく気になります。

この家を選ぶ時に、バーベキュー気になるから遠くにしたはずなのに、すごく匂うんですよ涙。
ちなみにカームの南東向きです。

共働きなので、家でゆっくりしたいお昼の休日に、バーベキューの匂い…悲しくなります。

また、始めだから仕方ないのでかもしれませんが、平日夕方に19時半くらいまでカームの小さな公園で騒いでる子供たちがいて、うるさくて窓を閉めざる得なかったです。
あそこは、声が響くのかも。

無理して買った家なのに、ほんと悲しいです。

[4876: 住民板ユーザーさん1]

カームの方が窓側で被害があるのかもてますね

[4877: 住民板ユーザーさん1]

窓を閉めて済むレベルなら、それで良いのではないでしょうか。エアリーの保育園側だと、昼間は窓を締めても子供の元気な声が聞こえますよ。
(私は迷惑とは思っていませんので念のため)

[4878: 匿名さん]

>>4875 住民板ユーザーさん6さん
無理して住み続けるくらいなら早めに見切りをつけて売りに出した方が良いですよ。
うまくいけば仲介手数料の損失くらいで済むかもしれません。

[4879: 住民板ユーザーさん4]

>>4875 住民板ユーザーさん6さん

本当にバーベキューの時の匂いや騒ぎ声は不快で嫌になりますよね。
先日も煙をもくもくと出してバーベキューしている馬鹿たれがいましたが、
おそらく、カームやブルームの大半の住民は頭にきているのではないでしょうか。
しつこく苦情をあげて、迷惑だということを認識してもらう必要があると思います。

[4880: 住民板ユーザーさん1]

バーベキュー場で煙が出るのは当たり前だと思います。

[4881: 住民板ユーザーさん1]

>>4879 住民板ユーザーさん4さん

ブルームですが煙やニオイはまったく気にならないです。
暗くなっても響く声で騒いでいるのは少し気になりますね。

[4882: 住民板ユーザーさん1]

>>4881 住民板ユーザーさん1さん
それは本当の住民か半分くらい信じて良い

[4883: 住民板ユーザーさん3]

バーベキュー禁止にすべきでは？

[4884: 住民板ユーザーさん1]

正直、バーベキューはなくても良いと思う。
めったに利用するからあまり価値がない。

[4885: 住民板ユーザーさん8]

このままいくと全ての施設が不要ってなりそう笑
まぁ妥協点を考えると、炭をやめてコールマンとかのグリルを備品として用意するのが現実的かな。

[4886: 住民板ユーザーさん7]

BBQ広場についてはいろいろなご意見があって参考になります。
静かな休日を求めるのであれば、エアリーの選択だったということですよね。
確かに静かなBBQはないと思いますが、さすがにBGMかけてとかされるとどうなのかな～って感じます。声はしょうがないにしても、音楽は規制できないか意見出してみようかと思います。

[4887: 住民板ユーザーさん1]

BBQ禁止派って本当に住んでる人なのかな。

[4888: 住民板ユーザーさん1]

>>4884 住民板ユーザーさん1さん

うまく運営できれば、エリア唯一のBBQエリアを備えたマンションとして価値が上がると思います。

確かに2区画しかないものの、他のパーティールームの需要がBBQ場にも分散できているという役割もあります。パーティールームは2室、BBQ場は2区画なので合わせて4つ。どちらも貴重ですよ。

[4889: 住民板ユーザーさん1]

週末になるたびに煙や臭いがひどいので、とても嫌な思いをしています。そういう私もバーベキューの使用を楽しみにしていましたが、ご近所に迷惑をかけてまで利用しようとは思わなくなりました。今後もこのような状態が続くなら、素敵ネットに警告されているように利用の制限をすべきだと思います。

[4890: 住民板ユーザーさん]

>>4889 住民板ユーザーさん1さん

利用制限は多数決で決まればある程度許容範囲だけど、無くすってのは、買ったときの前提とあまりに違い過ぎる。

[4891: 住民板ユーザーさん6]

今は気候もいいし、共用施設始まったばかりなので、皆さん、友達呼んで、こぞってバーベキューやってますが、もうしばらくしたら、チラホラという感じになるのではないかなぁ。

希望的観測でした。

[4892: 住民板ユーザーさん2]

バーベキュー広場があるのを分かって購入しているのに、臭いや煙にクレームつけてバーベキュー禁止にしようって…
臭いや煙が嫌なら、バーベキュー広場が無い物件にすればいいだけじゃん

分かっててここに決めたくせに後からごちゃごちゃ言うのってどんな考えしてるんだ？気が知れないよ

[4893: 匿名さん]

被害を受けているのはBBQ側にベランダのあるカームの南東向きが大半でしょう。
多数決だと被害のないエアリーが過半数を持っているので、廃止は厳しいでしょう。

[4894: 住民板ユーザーさん6]

>>4892 住民板ユーザーさん2さん

ここまでひどいと思わなかったとゆう話です。住んで見て違ったとゆうこと。

[4895: 住民板ユーザーさん7]

>>4894 住民板ユーザーさん6さん
まさに仰るとおり、住んでみて違ったのだからごちゃごちゃ言うのはどうかと。ご自分の見立てが甘かった事を後で騒がれても。

[4896: 住民板ユーザーさん7]

ご近所に迷惑をかけてまで利用しようとは思わなくなりました。

キッズルームもそうだけど、パッシブ・アグレッシブな方が多いですね。バーベキュー利用者＝近所迷惑な人って直接的でなく間接的に主張してらして性格悪いですね。

[4897: 匿名さん]

バーベキューの匂いや騒音なんて完全に予見出来たでしょ
今、騒いでる人達ってバーベキューやったことなかった人達なの？

[4898: 住民板ユーザーさん1]

想像以上で残念だって言ってるひとに、追い討ちかけるようなコメントは控えたいものですねえ。何の解決にもなってないし

[4899: 住民板ユーザーさん3]

何かこのスレは不平不満ばかりですね

[4900: 住民板ユーザーさん1]

苦情があればその都度フロントに伝えるようにしましょう。言わないと改善しないので。

[4901: 住民板ユーザーさん4]

入居してまだ片付けも終わってないけど、衣食住不自由ない暮らしができているので、それだけで満足してます。

[4902: 住民板ユーザーさん1]

BBQ場があるのはわかってて、
その部屋を選んだのは自分でしょ？
後から自分が思ってたのと違うからといって
我儘過ぎませんか。
しかもBBQ場なんて四六時中騒がしいわけでもないじゃないですか。

[4903: 住民板ユーザーさん1]

ブルームカームは立地が閑静なだけに、不満の矛先が目先の音や煙に向かいやすいのだと思います。

[4904: 住民板ユーザーさん1]

たしかに、バーベキュー場廃止は、一部の人の極端な意見。
バーベキュー場があることを喜ばしく思っている人も大半であり（だから購入した）、ルールを整備するという議論の以前に、廃止しろは、極論過ぎる。
パーティーラウンジやキッズルーム近くの部屋の住人が、うるさいからこれらを廃止しろ、と言ってるのと同じです。

[4905: 住民板ユーザーさん1]

ブルームですが、全然バーベキューの匂いしないです。カームの人は可哀想ですね。

[4906: 住民板ユーザーさん1]

風向きの話かも知れませんね。

[4907: 匿名さん]

無くせは極論だけど、ここまでとは思わなかったというのは責めたくないなぁ。まあ上にもあったけど1年の辛抱だと思うけどね。暫くは新居のお披露目兼ねてBBQってなりがちだけど、友人が来るのも最初だけだからね。

[4908: 住民板ユーザーさん1]

ブルーム中層階ですが通気口から匂いが入ってきますね
まさかこんな上まで遠くまで匂いが届くとは思いませんでした
改善策があると良いのですが

[4909: 住民板ユーザーさん1]

>>4897 匿名さん
BBQをやった事があっても、この場所の様に住宅がある場所でBBQをやった事がある人って、ほとんどいないのではないでしょうか。

[4910: 住民板ユーザーさん]

それを差し引いても予想不可能な事態ではないね。

[4911: 住民板ユーザーさん1]

想定外に匂いがして残念に感じるのはお察ししますし、とはいえ全面禁止というのは行きすぎですよね。
炭にも煙が出にくいものがあるようですし、いっそバーベキュー場貸し出し備品に煙の出にくい炭をセットして、代金を上乗せしてレンタルしたらよいのでは？
騒音に関しては、BGMは禁止にして、話し声も住民に配慮するよう貸し出し開始時にフロントから声がけしてもらうなんてのもよいかも。
それでも改善されないようであれば使用者の部屋番号を公開するか…

[4912: 住民板ユーザーさん1]

10/6に素敵ネットに掲示されたバーベキューの注意ですが、アバウトに騒音やルール違反としか書かれていなくて、当事者でない住人には何がいけなかったのかサッパリ分かりませんね。(タバコの吸い殻は分かりますが)

[4913: 住民板ユーザーさん3]

BBQやってる人に直接注意するしかないと思います。地道にやるのが最も効果的でしょう。

[4914: 住民板ユーザーさん1]

>>4911 住民板ユーザーさん1さん

どのような理由でも、部屋番号を公開するなどさらし者にするのは住民による私刑と言えるので、絶対NGだと思います。

[4915: 住民板ユーザーさん1]

B BQがあるマンションを買ったから、匂い、騒音などは我慢しろではなく、具体的にどうしたらいいのかなどを書いた方がいいのでは？

[4916: 匿名さん]

>>4909 住民板ユーザーさん1さん
住宅のありなしは騒がしさと匂いには全く関係がないです
住宅が近いから静かにバーベキューやるなんて人はほとんどいませんよ
そういうことが気になる人は、そもそも別の場所でやりますからね

[4917: 住民板ユーザーさん1]

細則で煙の激しいサンマ焼きは禁止する、とか。
BGMも個人的には制限して良いと思うな。隣でBBQする人にも迷惑だから。

[4918: 住民板ユーザーさん3]

煙が出るものは全て禁止にすべきでは？
洗濯物も干せません。

[4919: 住民板ユーザーさん1]

それはBBQ場とは言えませんね。。

[4920: 住民板ユーザーさん1]

朝はそんなに火を使う人はいないかも？
あと浴室乾燥機を活用するのは如何でしょう。外に干せないタワマンだと乾燥機が普通だったりします。

[4921: 住民板ユーザーさん1]

BBQ場の存在がデメリットになってる部屋なんてごく一部だろうし残念ながら諦めるしかないよね

[4922: 住民板ユーザーさん1]

バーベキューよりアルコーブ物置問題なんとかして

[4923: 住民板ユーザーさん1]

ブルーム低層だが、煙はほぼ気にならない。廊下側歩いたら食欲ゆさぶられる程度。
ただ、正直バルコニー側であの煙だったら…とカーム住人の気持ちは察することができる。洗濯物干せないし換気フィルター交換もペースが早そう。

利便性はカーム。静けさ、眺望はエアリー。
良いところも悪いところも中間がブルーム。

[4924: 住民板ユーザーさん1]

カーム西側は立地的に当然ながら全くBBQ気にならないんですよね。
音も聞こえないです。

[4925: 住民板ユーザーさん4]

エアリーも南東側は保育園が賑やかのようなので、エアリーなら南西側がいいですね。

[4926: 住民板ユーザーさん1]

>>4925 住民板ユーザーさん4さん

いえ、エアリー西棟でもさくらだこども園の声は聞こえますよ。

[4927: 住民板ユーザーさん1]

BBQの匂いや煙、騒音が気になっていない方にも、実際につらい思いをしている方の状況を体感してもらえるといいかもしれません。

[4928: 住民板ユーザーさん3]

重説でBBQの事聞いていれば文句は言えないでしょうね…
もしきちんとした説明が無かったり、事実と異なるようであれば訴えることもできますが。

[4929: 住民板ユーザーさん1]

利便性を大きく損なわずに、何か軽減できる策があるといいですね。

[4930: 住民板ユーザーさん1]

カーム一階ですが、BBQの匂いはあんまり気になりません。多分煙の関係で2.3階とかで、風の流れの出入り口になる端っことかが被害大きいんでしょうね。
鉄板なら煙は立たないので、そのあたりを備品として用意するくらいしか手はなさそう

[4931: 住民板ユーザーさん1]

部屋の料金が全部一律ならわかりますが
当然異なるのだし部屋の位置による不便はあっても仕方がないのではと思ってしまうんですが。

[4932: 住民板ユーザーさん1]

つつましい主張であれば同情・同意はありますが、迷惑だから無くすべきだ！と正面から強く主張されると「そうだっけ？」ってなっちゃう。

[4933: 住民板ユーザーさん7]

>>4927 住民板ユーザーさん1さん

体感したところでそんなの他人事だよ。逆の立場ならそうしないでしょ、どーせ。

[4934: 住民板ユーザーさん1]

バーベキューは廃止ですかね

[4935: 住民板ユーザーさん]

>>4934 住民板ユーザーさん1さん

これは煽りだわ。
何の理屈も無い。

[4936: 住民板ユーザーさん4]

自分の部屋位置から、全く気にならないけど、重説で説明されていた以上のインパクトがあって、購入を後悔するほどの実態があったのなら、同じマンションの住民として、多少の制限協力は惜しまない。だけど、廃止ありきみたいな自己中やろーには、同じ住民でも協力してやんない！

[4937: 住民板ユーザーさん7]

皆新築を建設前から買うからこうなるんすよ。そうそう２度目って訳にはいかないと思いますが、思ったのと違うって人は現地見学可能物件の購入を次回はしたほーがいいっすよ。

[4938: 住民板ユーザーさん6]

はいはい、酔っ払いのみなさんも、シラフのみなさんも、落ち着いて。

[4939: 住民板ユーザーさん3]

>>4936 住民板ユーザーさん4さん

利害を共にする会社でもなし、友人でもなし、なんか協力する気にはなれないです。他人の気持ち分かろうとかも要らないかな。別に私に嫌な事があっても他の方々に協力は求めないです。彼らは自分の事ばかりでバーベキューがなくなる事を残念に思う方の気持ちは大してコメントしてませんよね。ちなみにウチは匂いませんし、バーベキュー使用も考えておりませんので中立な感じです。

[4940: 匿名さん]

実際にバーベキューしながら議論しようぜ！

[4941: 住民板ユーザーさん6さん]

>>4939 住民板ユーザーさん3さん

だから達観して議論を俯瞰してる神のような自分を崇めて下さい？

[4942: 住民板ユーザーさん1]

この掲示板って、前向きな情報交換のための筈ですよね。前向きな話をしましょう。

[4943: 住民板ユーザーさん1]

これだけ住民からバーベキューに苦情が出ているので、無煙の設備でも用意してもらえるといいですけどね。あと、騒音防止のため、利用人数は5〜6人に制限したらどうかな。せっかくの設備なので、使えなくなるのはもったいないので。

[4944: 住民板ユーザーさん1]

>>4914 住民板ユーザーさん1さん
BBQ利用には、部屋番号の公開も必要と思います。苦情を受けないよう注意して利用するようになるはず。

[4945: 住民板ユーザーさん1]

バーベキュー、やるつもりが全くない身としては、これ以上そこに貴重な管理費を投入しないでもらいたい。

[4946: 住民板ユーザーさん5]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181010-00005208-tokaiv-l21


バーベキュー中の隣人を殺害した罪等で懲役15年判決

だそうです。
BBQとはいえ恐ろしい世の中ですから、深刻になる前にお互い話し合いで解決したいものです。

[4947: 匿名さん]

>>4943 住民板ユーザーさん1さん
苦情を訴えている人がたくさんいるとは限りませんよ。

[4948: 住民板ユーザーさん1]

4947さんに同意です。
不満や苦情は要望書で出されているかどうかだと思います。部外者でも書き込めるネット掲示板に書かれただけでは真偽不明の噂でしかありません。

要望書の提出状況は理事会と管理会社しか把握できないので、スレの雰囲気で結論を見出そうとするのは無理だと思います。

もしどなたか要望書を出していたら今月行われた理事会の議事録にも掲載されるでしょうね。

[4949: 住民板ユーザーさん1]

苦情の要望書が増えないと良いのですが。。。今後の BBQ利用者のマナー次第でしょうね

[4950: 住民板ユーザーさん1]

ここまで色々と共用部にけちつけるなら、最初からタワマンでも選んでおけばよかったのに。

[4951: 住民板ユーザーさん3]

>>4941 住民板ユーザーさん6さん

達観して議論を俯瞰してる神と思われた笑？　文章が下手ですいません。達観も俯瞰もしておらず、逆にバーベキュー参加する気なし、臭い問題なしのバイアスの無い私からしても、臭いするからバーベキュー廃止論者に同情も協力もする気はないって議論に真っ向参加してたつもりでした。そんな心の狭い人間ですが、神と崇めて下さい。

[4952: 住民板ユーザーさん1]

バーベキューの影響を受ける場所はごく一部だろうから要望書が通ると良いですね。
無理だろうけど。

[4953: 住民板ユーザーさん1]

影響と言ってもそれほど酷くないと思う。
煽り半分

[4954: 住民板ユーザーさん1]

>>4946 住民板ユーザーさん5さん

あれは人の問題でしょう。

[4955: 通りすがりのエアリー]

バーベキューネタ飽きた

[4956: 住民板ユーザーさん1]

今日もBBQ広場で大の大人が数人大騒ぎしていますね。どこの輩かと思ったらまさかのうち…。怒鳴るような声で話しているのでとても響きます。

[4957: 住民板ユーザーさん1]

>>4956 住民板ユーザーさん1さん

どうしたら良いと思いますか？

[4958: 住民板ユーザーさん1]

写真を撮って貼り出してもいいのでは。

[4959: 住民板ユーザーさん1]

>>4958 住民板ユーザーさん1さん

プライバシーの侵害に問われませんか？

[4960: 住民板ユーザーさん1]

撮影するだけなら問題ないけど、ネットにアップするのはまずいでしょうね。写真や録音したものをフロントに苦情を伝える際に一緒に渡したらどうかと。

[4961: 住民板ユーザーさん1]

バーベキューってお酒飲んでお肉食べて、楽しく騒ぐイベントですよね？

[4962: 住民板ユーザーさん1]

大人が何人か集まって、ビール飲んで笑い声を上げたらクレームになっちゃうの？

[4963: 住民板ユーザーさん1]

おかしいね。

[4964: 住民板ユーザーさん1]

バーベキューエリアを設けた事が間違いでしたね。

[4965: 住民板ユーザーさん5]

>>4956 住民板ユーザーさん1さん
えっ、「まさかのうち」ってお宅のご主人ということ？厳しく叱り飛ばして下さい。

[4966: 住民板ユーザーさん1]

本当に住人の書き込みかなぁ。

[4967: 住民板ユーザーさん2]

外部の煽りが多分に混じってますね

[4968: 住民板ユーザーさん6]

バーベキュー、廃止にしてほしいとは思ってないけど、匂いを減らす手だて、大声で騒がない手だてをみんなで考えて、理事会でルール化してほしいな。

[4969: 住民板ユーザーさん1]

>>匂いを減らす手だて
食べる物の制限になるので無いな。
器具の変更は、余分な資金が必要になるのでこれも無いね。

>>大声で騒がない手だて
静かなバーベキューしろと？楽しくないよね。
小声で話しながら黙々と食べる。お通夜みたいだ。
音楽を流すなは有りだと思う。

何かある？ 手だて。

[4970: 匿名さん]

アルコール禁止は？
少しは静かにならん？

[4971: 匿名さん]

もともとあまり使う気は無かったけど
人に嫌な思いさせてまで
使いたいとは思わないので
私は使うことが無いと思います。
それよか、キッズスペースを何とかしてほしい。

[4972: 住民板ユーザーさん1]

>>4970 匿名さん
アルコール抜きはきついと思うわ。
私もやる予定は無いから想像だけど、呑みながらだから楽しいんじゃないの？
子ども中心のBBQなら有りだけどね。
禁止にするのはかわいそうかな。

[4973: 住民板ユーザーさん5]

BBQはそのうち飽きるだろうし、kidsroomも子供が大きくなれば使わなくなるので、すべて時間が解決。

[4974: 住民板ユーザーさん1]

管理会社や理事会が前のめりになって勝手にバーベキューを制限してきたら嫌だな。。

[4975: 住民板ユーザーさん1]

バーベキュー施設は倍率が高くてめったに使えないので禁止でもいいけど。

[4976: 住民板ユーザーさん1]

ブルームの16階、82 .28㎡が1億2千万で売りに出てます。いくら乗せてるのだか・・・

[4977: 住民板ユーザーさん8]

たった今、セキュリティエリア内で犬にリードも付いてない黒い中型犬が居ました。
飼い主は名前呼ぶだけで犬は吠えるだけ。
走り回った犬に汚い鼻をスーツに押し付けられて汚されましたよ。
噛まれるかもしれないので皆さんお気を付け下さい。
管理の方には通報しときます。

[4978: 住民板ユーザーさん3]

>>4976 住民板ユーザーさん1さん

https://www.nomu.com/mansion/id/R5553636/

これですね。探しちゃいましたよ。
できればリンクを貼って下さいね。

[4979: 住民板ユーザーさん2]

>>4977 住民板ユーザーさん8さん

それは怖いですね…

私も子供も犬に噛まれた経験があるので、放し飼いで走ってこられたらパニックになっちゃいます((( ；ﾟДﾟ)))

通報よろしくお願いいたします。

[4980: 住民板ユーザーさん5]

>>4977 住民板ユーザーさん8さん

お優しいんですね・・・
私だったら少なくともクリーニング代請求します。

[4981: 住民板ユーザーさん8]

>>4980 住民板ユーザーさん5さん
相手は私からしたら異常者なので絡みたくなかったのです。

[4982: 住民板ユーザーさん1]

土日はバーベキューの臭いが。。洗濯物が。。。資産価値に関わるんじゃないかな。 正直早く廃止してほしいです。あとキッズスペース占領状態なら意味ないし

[4983: 住民板ユーザーさん1]

まあ、マンションなんてしょせん電車の中といっしょ。期待し過ぎないのがいいと思います。バーベキュー場は臭いや音のシミュレーションまで真面目にやってないだろうし、悪く言えば計画ミスだね。

[4984: 住民板ユーザーさん1]

洗濯物が・・という人は浴室乾燥機を使わないの？
どちらにしろ雨の日や花粉が飛ぶ日は外に干せないでしょう。

[4985: 住民板ユーザーさん1]

騒音問題起きた時に耳栓詰めて我慢しろと言うのと同じレベルの自己責任厨は呼んでないのよ 秋晴れの爽やかな天気の良い日に開け放って風通したらプーンとバーベキュー臭した時のガッカリ感よ カーム高いだけあって住民の質は良いのに。風の向きにより臭いがしない時もあるけどね

[4986: 住民板ユーザーさん1]

ブルームに82平米なんでありましたっけ？
4ldkかと思ったら2ldk＋sだし。
72平米の間違いかな？

[4987: 住民板ユーザーさん1]

すみません、よくみたら角部屋とありますね。
4ldkをリフォームしたのかなぁ

[4988: 住民板ユーザーさん1]

バーベキューもキッズルームもここでの訴えは全て実効性ありませんから、主張があるなら管理会社に伝える、理事会に掛け合う、という意味のある行動に切り替えて下さいね。それができないなら全て我慢しましょう。そういうものですから。

[4989: 住民板ユーザーさん1]

カーム高めなのに、あんまりバーベキューデメリットの印象刷り込むと、駅近サミット近のメリットが霞んでリセールに響きそうだから、いい加減にしてほしい。ここ住人以外も見るんだから。

[4990: 匿名さん]

>>4989 住民板ユーザーさん1さん
まさに検討中ですが、ここを見て
ちょっと引いてます。
ただ住んでみないとわからない情報を得られる
有益なサイトですね。

[4991: 住民板ユーザーさん1]

バーベキューはこのまま我慢して放置しておくと資産価値への影響が心配です。毎週末の匂いや騒音はもちろんですが、油煙が月日を重ねるごとに外壁にしみてすすけてきますし、壁やてすりがべっとりしてくるでしょう。バーベキューを楽しみにしている方には申し訳ないですが、早めに手を打っていただきたいと思います。

[4992: 住民板ユーザーさん1]

>>4985 住民板ユーザーさん1さん

匂いや音を避けるために、価格を上乗せして上層階を選んだり、向きを妥協して西棟を選んだ人もいます。そういった選択をせずに文句だけというのはフェアでは無いと思います。

[4993: 住民板ユーザーさん1]

>>4991 住民板ユーザーさん1さん

申し訳ありませんが、印象操作の書き込みに見えます。

[4994: 住民板ユーザーさん8]

カーモ東向きは団地見合いとバーベキューでリセール厳しいですね。

[4995: 住民板ユーザーさん3]

なんか‥部外者の書き込みが多いな

[4996: 住民板ユーザーさん1]

ブルームにも煙が来てたので、リセールにも影響するでしょう。

[4997: 住民板ユーザーさん1]

肉などを焼くにおいですよね？

お昼や夕飯の時間はどの棟でも廊下に調理のにおいが漂いますよ。バーベキューのせいではなく各戸のゴハンで。気にしすぎだと思います。

[4998: 住民板ユーザーさん1]

長いこと住むから、リセールのことばっか気にすんのもね。投資じゃないんだし。住みやすさと販売時の前提に折り合いつけてくという観点で議論すべきかと思料。

[4999: 住民板ユーザーさん1]

今でも、夜はバーベキューできない時間が設定されていますよね。

[5000: 住民板ユーザーさん1]

部外者だとご存知ないかも知れませんが。