【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

[口コミ知りたいさん]

ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/

物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
　　　　ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
　　　 東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/

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[4281: 住民板ユーザーさん]

>>4278 住民板ユーザーさん5さん

アルコーブの扱いはバルコニーと同じで、占有共用部になると思います。
当然規約にかかれていない以上、バルコニーと同様に私物をおけると判断できるかと。（少なくともする人は居ます）

そこで、理事会が正当な理由（総会の決議による規約修正）なく、アルコーブに物を置くこと禁止し（権利の制限）、仮に違反した場合は罰則規定があります（資産への害予告）などといえば十分に該当し得ると思います。民事と判断されるかもなので実際に起訴されるかは知りませんが。
確かに頭がおかしいと思われるくらいに考えすぎかも知れません。実際起こる確率は限りなく低いでしょう。

ですが総世帯800を超える大規模物件であらゆる可能性を考えないのも如何なものなんでしょう？

個人的にはこんなこと考えないで良いくらい規約ガッチガチの方が良いですね…

[4282: 住民板ユーザーさん8]

アルコープに物を置ければ便利だけど、ルールには従おうと考えている者です。まだ入居が先なので、規約を熟読していません。
素朴な疑問なんですが、エアコンの室外機はどういう根拠でアルコーブに置いていいことになっているんですか？
逆にアルコーブに物を置くことに敏感な人々は、なぜそんなに拘るんですか？置いているものが原因で被害を被ったら、置いている人の過失を問うではダメなんですか？

[4283: 匿名さん]

>>4276 匿名さん

4269さんによると、置きたい派だと規約で決まってないから自転車置くなって言われても従う理由は無いそうですよ。これだけ大規模だとモラルに訴えるのは限界がありますね。

[4284: 住民板ユーザーさん1]

>>4282 住民板ユーザーさん8さん

同じく私もよくわかっていません^_^;
結局、ダメと決まっているのかいないのか
どういう意味でモラルに反するのか

[4285: 匿名さん]

一部？の営業が購入前のセールストークで客に適当な事を言っちゃったのは事実のようなので、もっと入居が進むと売主へのクレームが増えると思われます。

そうなると三井三菱JVの中では規約を作成した長谷工の失点になるので、クレームが噴出する前に禁止規定っぽいのを設けて、火消ししたいのではないでしょうか。

このスレ、関係者が混ざっていませんか。

[4286: 住民板ユーザーさん1]

単なる感想ですけど、自転車置き場の出入り口の解錠がタッチ式で出来たら楽だなあ。自動ドアじゃなくてもいいから。夜は鍵穴が見えにくい

[4287: 匿名さん]

>>4272 住民板ユーザーさん

アルコーブの件は、管理会社が主導して理事会でメンバーを説得しています。管理会社と理事会の中だけで禁止規定を既成事実化しようとするのは規約違反ですね。説明会や住民の意見を募集する期間すらないのはおかしい。

ちなみに、住民が理事会に向けて裁判を起こすと、理事側の訴訟費用は管理費から出されるので、管理会社にとっては痛くも痒くもありません。住民全員の負担になります。

理事たちには管理会社によって、理事vs住民といった内輪もめの構図に引き込まれないように気をつけて頂きたいです。

[4288: 住民板ユーザーさん1]

>>4280 匿名さん
元々初回にモデルルームを見学した時に貰えるパンフレットにもパーティープラザにはキッズルームが併設されていると明記されてます。

[4289: 住民板ユーザーさん1]

>>4287 匿名さん

で、あなたは物を置きたい派？
置くべきでは無い派？

[4290: 住民板ユーザーさん7]

アルコープ（？）に物を置いているいち居住者の意見：
個人の裁量ということである程度は目つぶったっらいいんじゃないの？台風来たらどかしますよ、さすがに。。。

理事会経由の然るべきルートで決定された決まりにはもちろん従いますよ。より良い居住空間を望む思いは一緒です！

[4291: 住民板ユーザーさん]

>>4287 匿名さん

それが事実だとしたらとんでもないですね。規約違反を勧める管理会社ってなんですかね…
飛躍しますが、いくら契約時に10年契約となっていても本来の職責を果たしておらず、独断でマンション内の住人の対立を生む活動をするならば契約不履行で解約を請求出来る可能性も出てくるのではないでしょうか。
解約できた場合、ガーデンズと管理契約したい業者は一杯居るでしょうね。

思い出話になりますが、駐輪違反してる人に何か対処はして貰えるんですか？と聞いた際に管理組合で対処して貰うことになります。と言われたのが懐かしいですね…

[4292: 住民板ユーザーさん8]

>>4285 匿名さん
仮に営業が物を置いて良いって言ったとして、クレームが出てそれが長谷工の失点になるというのはどういうことですか？
長谷工の営業が物を置いていいと言ったってことなら話は分かりますが、営業はJV5社からそれぞれ出ていたんですよね？（少なくとも私の担当は長谷工の人ではなかった）
必ずしも規約に書いてあるべきことではないですよね？規約に書いているとすれば、それは事実と異なることを言った営業の責任ですし。
なぜ長谷工の失点で今長谷工が火消ししなければならないというのかが理解できていないです。

[4293: 住民板ユーザーさん1]

なーんか話があっちこっちに行って不毛ですねー
解約したいやつはできるように頑張りゃいいし、訴えたいやつはちゃんと手続きして訴えたらいい

こんなとこでゴチャゴチャ言ってても何の解決にもならないことがわかりませんかねぇ

関係者が混ざっていないか疑ってる人もいますが、誰でも書き込めるんだから誰がいてもおかしくない

[4294: 匿名さん]

>>4292 住民板ユーザーさん8さん

整理するとこんな感じです。

・JV各社の営業や長谷工アーベストの販売担当(電話の総合窓口)は、管理規約でアルコーブの物置きが禁止されていないのにも関わらず、購入者に一切禁止と誤った案内をしてしまった。

・管理規約の作成は長谷工コミュニティ

・販売の代表は長谷工アーベスト(JV各社営業とりまとめ)

購入者に対してはJV全体の責任ですが、JVの中では長谷工の責任が問われると思います。

[4295: 住民板ユーザーさん8]

>>4294 匿名さん
なるほど！ただ一方で物を置いてもよいと言われた人は、規約がいつのまにか変わって物を置けなくなるとクレームつけるかもしれないので、どっちもどっちな気がしますね。置けないと聞かされた人の方が大多数ということなんでしょうけど。

[4296: 匿名さん]

>>4295 住民板ユーザーさん8さん

管理会社に禁止してくれと言われた理事会が、もし住民説明会などを開かないまま最初の総会でしれっと禁止規定追加の採決を強行しようとすると、大騒ぎになるでしょうね。

最初の総会っていつでしたっけ。。

[4297: 住民板ユーザーさん1]

現状としては、物を置くことを禁止されているわけではない以上、置くなと言う方の根拠が薄いのかなと。
一方で、約束が違うじゃないかと言う人もいらっしゃるようなので、まずは多数決などで規約上はどっちにするか決めたうえで、納得できない人は解約する手段を講じるのがよいのでは・・・と思いました。
多数決などせずに勝手に変えられてしまうのは宜しくないですね。

[4298: 匿名さん]

最初の理事に着任した住民の方々は、いきなり長谷工の尻拭いをさせられるという面倒な事になってしまった形なので、同情しかありません。。

[4299: 匿名さん]

検討板の時は入居が始まったらアルコーブに私物が置かれて団地みたいになると書かれると、購入者とおぼしき人が我々は高所得で民度が高いからそんなことにはならないって反論してたけど、あの人今の住人板見てどう思うのかな。世帯数も多いし何となくこんなことになることも予想してたけど、結局あのディスってた奴の方が正しかったのかと思うと何だか残念。

[4300: 住民板ユーザーさん1]

むしろアルコープに物置かないマンションってあるんですか？
民度が高いってどこ？港区とか世田谷区とか？
そこも物置いてるの知ってるので民度が高い低いではない気がします。