【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

[口コミ知りたいさん]

ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/

物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
　　　　ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
　　　 東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/

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名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
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[3031: 住民板ユーザーさん3]

>>3027 匿名さん
これ？
https://www.nomu.com/mansion/id/ED9U2022/

[3032: 匿名さん]

>>3031 住民板ユーザーさん3さん

まだ売りに出てますね。
失礼しました。

[3033: マンション検討中さん]

もう文句言い合うのやめようよ。。。

[3034: 住民板ユーザーさん1]

小学生でも学校のルールを守れるのですから、大人はマンションのルールを守りましょうね。

子供の良いお手本として。

[3035: 住民板ユーザーさん1]

シャボン玉を吹く子供は可愛いですが、割れたシャボン玉の液体が下の階にポタポタと流れることは珍しくないです。
干していた洗濯物にポタポタと...かかってしまったら可哀想です。

子供は可愛いですし、子供に対して悪意は持ちませんが、思いやりを子供に教えない親御さんは...自分の親がそういう親だったらと思うと恥ずかしいです。

[3036: 住民板ユーザーさん1]

すみません、これから入居のものです。
キッチンカウンター下（リビング側）の収納を買いたいのですが、カウンター下のサイズが知りたくて。
入居済みの方で、カウンター下収納を購入された方、サイズを教えて頂けますでしょうか。

[3037: 住民板ユーザーさん4]

>>3030 住民板ユーザーさん5さん

[3038: 住民板ユーザーさん5]

>>3034 住民板ユーザーさん1さん
ルールを守らないなんて誰も思ってませんよ。アルコープに物を置いちゃダメとかベランダでシャボン玉はありえないとか、個人の価値観の押し付けです。
もちろん他人に迷惑をかけない様にマナーを守る事は当然です。

[3039: 入居済み]

>>3037 住民板ユーザーさん4さん

前レスを指すだけの書き込みは感心しませんね。

[3040: 住民板ユーザーさん1]

上下左右が平面で並んでるこのマンションでは、柵の内側に干してある洗濯物が汚れるほどのシャボン玉が流れてくることは考えにくいのですが…

風が外からベランダ内の方向で吹いていたとしたら、シャボン玉液が入ってくるかもしれませんが、吹いている所にだって同じ風が吹いているわけで、他の部屋に飛んでいく前に自分の所に直撃する気がします。

実際に困るほど汚れたのならば注意喚起が必要だと思いますが、汚れそうだから嫌ってだけで注意喚起するのは過剰ではないかと思います。

集合住宅だから他者への配慮は大切ですが、集合住宅だからこそ多少のことは多めにみる寛容性も必要なのではないでしょうか？

[3041: 住民板ユーザーさん]

ベランダは遊ぶところではないことを
子供には教えなければいけなくないですか？
危険なこともあると思うので

[3042: マンション検討中さん]

シャボン玉は当事者同士で解決すればいいんじゃない？
ベランダで遊ぶことの危険性を子供に教えるも教えないも他人が口出しすることじゃないでしょ

ここに文句・不満を書き込んでも何も解決しないし、ただマンションの評判を落とすだけ

[3043: 住民板ユーザーさん]

転落事故おきたらここの価値さがるし
シャボン玉も当事者同士ではなせってご近所トラブルに発展するかもでしょ？

ですが、ここに書き込むのではなく管理組合で取り決めて行ければ良いですね。
その点は失礼しました。

[3044: 入居済みさん]

皆さん、もう一度管理規程を読みましょう。
管理規程に納得して購入されたのでは？
規則は規則ですからとりあえず守りましょう。
規程に不備があれば管理組合総会で、改定をすればいいのでは？

[3045: 住民板ユーザーさん1]

「考えにくい」
「気がします」
ご自身で述べられている通り、他の方の洗濯物を汚す可能性はゼロではないです。

最近は共働きも多く、家事を手伝ってくれる子供も多いです。子供達が頑張って干してくれた洗濯物を汚されたら...

実際ことが起これば当事者同士で解決なさるでしょう。
3040さんのように、他の方が何を言ってもベランダで子供にシャボン玉を吹かせる方もいるでしょうが、この一連のレスを見て、ベランダでのシャボン玉を控えさせる親子さんが増えることを願ってます。

[3046: 住民板ユーザーさん4]

シャボン玉はどうでもいいと思うが、
ベランダで遊ぶのは危険すぎる、
命に関わることだから、しないでほしい。
ベランダから落ちて死亡するニュースは先月でもあったよね。

[3047: 入居済み]

>>3044 入居済みさん

どの管理規定の事を言ってますか？
直近の話題は規定に違反する行為ではありませんよ。

[3048: 検討板ユーザーさん]

子供がシャボン玉をベランダでしちゃうのは仕方ないけど、親が注意しないでもよいと思っている人がいるのは驚きだった

規約うんぬんじゃなく、洗濯物とかにシャボン玉飛んで来たら嫌なことくらいわかってほしいですね。。。

[3049: 入居済み]

じゃ、規約を守れと言う人は何？
マナーは同意ですよ。

[3050: 住民板ユーザーさん1]

規約の件は検討つきませんが、
管理会社からシャボン玉はお控え下さいと言われたにも関わらず我儘を通す方なので、規約も納得がいかなければ守らなさそうですね。

[3051: 入居済み]

>>3050 住民板ユーザーさん1さん

シャボン玉を控えて下さいとは書いてなくて、注意しましょうと書いてあります。捏造は良くないですね。

[3052: 住民板ユーザーさん1]

100%、人様に迷惑をかけないよう注意が出来ますか？シャボン玉のコントロールが100%出来るのですか？
小学生でも分かることです。

[3053: 入居済み]

捏造を正当化する理由にはなりませんね。

[3054: 住民板ユーザーさん1]

人様に迷惑をかけていい理由にはなりませんね。

[3055: 住民板ユーザーさん1]

いい大人が注意されること自体、恥だということを覚えておくといいですね。

[3056: 入居済み]

私は迷惑をかけても良いとは一言も言っていないので話のすり替えですね。
それより管理会社からシャボン玉を控えるよう周知されたという誤った書き込みを陳謝するのが先ではありませんか。

[3057: 住民板ユーザーさん1]

注意されることそのものが恥なのです。
そこに正当性など欠片もありません。
覚えておくと良いですよ。

[3058: 入居済み]

残念ですが注意されたのは私ではありません。
いい加減にしなさい。>3057

[3059: 住民板ユーザーさん1]

注意された側を擁護する貴方の言葉には正当性も正義もないということです。
いい加減にして下さい。

[3060: 住民板ユーザーさん1]

このマンション、高い高いとか専有部の仕様を落とし過ぎとか言われてましたが、すごいいいマンションでしたね！長谷工さんに感謝。
私は予算オーバーでしたが、買えて良かったです。

[3061: 住民板ユーザーさん8]

みなさんの多くが日ごろ社会人として戦ってらっしゃると思うんですけど、マンションの中でまで誰だかわからない方と戦ったりしてると疲れちゃいません？

[3062: 住民板ユーザーさん1]

戦っているというより、構っている気分なので疲れませんね。所詮匿名での掲示板ですので、むりしてまで構いません。なので疲れません。

[3063: 入居済み]

正義の話はどうでも良いですが、誤った情報は訂正されないと勘違いが連鎖するので良くないです。

[3064: 入居済み]

あと前から指摘されていますが、本来は管理会社に言うべき不平不満を匿名掲示板に書く行為もマンションの評判を毀損するので迷惑ですね。文字通り恥晒しです。

[3065: 住民板ユーザーさん1]

人様に迷惑をかけてもいいと思わせるのも良くないです。

[3066: 入居済み]

>>3065 住民板ユーザーさん1さん

正義のつもりかも知れませんが、自分も迷惑行為の当事者になっていますよ。

[3067: 住民板ユーザーさん1]

>>3066 入居済みさん
貴方もです。自覚して下さい。まったく。

[3068: 住民板ユーザーさん1]

>>3066 入居済みさん

匿名の掲示板に正義とか笑
自意識過剰。ヒマなので相手してるだけです。

[3069: 住民板ユーザーさん1]

こういう話しは早く理事会、管理会社で協議してほしい。理事会はもう活動しているのかな。

[3070: 入居済み]

>>3068 住民板ユーザーさん1さん

おいおい。
正義とか言ってるのは私ではなく>>3059さんです。

[3071: 住民板ユーザーさん1]

>>3070 入居済みさん
そういう発言も迷惑行為ですから。だって何も中身のないコメントじゃないですか。

[3072: 入居済み]

困ったのが居座りましたねぇ。。

[3073: 住民板ユーザーさん1]

>>3072 入居済みさん
そういう発言をする貴方のことです。困った人。

[3074: 入居済み]

>>3036 住民板ユーザーさん1さん

標準仕様で、床からリビング側のカウンター下までの高さは89cmでしたよ。

[3075: 匿名さん]

>>3060 住民板ユーザーさん1さん

全く持って同感です。住む前より、住んでみて素晴らしさを実感してます。実に快適で共有部も専有部もなかなか良くできてますよね。

[3076: 入居済み]

>>3036 住民板ユーザーさん1さん

追加です。カウンター下の設置スペースの奥行は21cmほど、幅は住戸タイプ次第です。
戸境壁側にPS開口部があるので、カウンター下収納をつける場合はそれを塞がないようにする必要があります。収納を端まで設置しない、開口部にあたる部分に穴を開けるなど。
あとカウンター下も巾木があるので、既製家具を置く場合は背面がぴったり付きません。

[3077: 住民板ユーザーさん1]

しかし、入り口のノンタッチのシルバーのとことか、１階のエレベーター前までの石床とか、汚いですよね。
ちゃんと清掃しているのでしょうか。
管理会社、大丈夫かなぁ。

[3078: 匿名]

>>3077 住民板ユーザーさん1さん
ここに愚痴っても何も改善しませんよ。

[3079: 匿名希望]

リネン庫の奥行きが狭くて(23cmくらい)、収納ケースがあうのが見つからないです(;´д｀)
リネン庫が間口が広くて奥行きが狭いタイプの方はどのように収納されて居ますか？
タオル等はそのまま入れれば良いのですが、他のものをどうしようか思案中です。
良い方法があったら、アドバイス貰えると嬉しいです。

[3080: 住民板ユーザーさん1]

>>3078 匿名さん

愚痴ではないのですが。
不安なんです。
どうすればよいのかな。

[3081: 住民板ユーザーさん3]

>>3075 匿名さん

ウチは購入申込みが遅かったので、部屋の仕様は全て標準装備になりましたがすごく快適に過ごせてます。マンション購入が初めてで、直前がボロアパートだったからかもしれませんが、このマンション満足してます。

[3082: 住民板ユーザーさん]

後からでも変えられるのでおススメですが、シャワーヘッドのオプションは予想外に良かったです。エアインにするとまるでミストサウナ。

[3083: 住民板ユーザーさん1]

ちゃん、掃除規定に書いている項目をもれなくやっているか疑問です。共有部分の手摺りなどが埃はんぱじゃないですね。ちゃんと各階で掃除機と水掃除して下さいよー前のマンションはちゃんと項目通りにやってとてもきれいでしだが、ここは清掃員の清掃品質と責任がイマイチだな。

[3084: 住民板ユーザーさん1]

これだけ規模なると、ちゃんと清掃管理と清掃品質向上しないとまずいな。

[3085: 入居済み]

>>3082 住民板ユーザーさん

ほんとですか！
シャワーヘッドは少し見くびってました。ショールーム見てこようかなぁ。

[3086: 住民板ユーザーさん1]

>>3083 住民板ユーザーさん1さん

清掃員の業務仕様って決まっているものなのでしょうか。

[3087: 住民板ユーザーさん1]

>>3074 入居済みさん

ありがとうございます！
これで安心して、少し大きめのダイニングテーブルを買えます！

[3088: 入居予定]

どなたか標準でデフォルトの色の床材情報をお持ちの方、教えて頂けませんか。
長谷工に問い合わせても返事が頂けず、時間がかかり過ぎであてにならないので。。。

[3089: 入居済み]

>>3088 入居予定さん

エアリーは初期ワックス施工の案内書に記載されていました。抜粋を貼っておきますね。

[3090: 住民板ユーザーさん7]

>>3089 入居済みさん

即レスありがとうございます！大変助かります。

[3094: 住民板ユーザーさん3]

[No.3091～本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3095: 住民板ユーザーさん1]

自分が買って住んでいるマンションなので、こんなことはいいたくないけど、共用部分が汚す過ぎる。こういうことは、防災センターに言えば良いのかな。

[3096: 住民板ユーザーさん1]

たしかに埃と砂がすごい…
掃除してるのかなってくらい。

[3097: 入居済み]

>>3096 住民板ユーザーさん1さん

具体的にどのあたりの話でしょうか？

[3098: 住民板ユーザーさん3]

パッと見たら、まずは手摺り、雨止まり溝所、エレベーター出入り床埃ひどい。

[3099: 住民板ユーザーさん1]

>>3097 入居済みさん

具体的には部屋の前の廊下です。
洋室のエアコン室外機が置かれるあたりに
集まってしまってます。

[3100: 住民板ユーザーさん8]

ここで言って何になるの？

[3101: 住民板ユーザーさん3]

3097さんからのリクエストだから。

[3102: 入居済み]

3097です。クレームの書き込みは賛成しませんが、少しだけ返信してみます。

エントランスやエレベーターホールの床は週7回掃き拭きなので、1日以上放置されているようなら防災センタに連絡しては如何でしょうか。
ただ共用廊下の日常的な清掃は「ゴミ拾い・手摺りちり払い」のみ。床も手摺りも掃き拭き掃除の対象外みたいですよ。引渡しで渡された管理委託契約書p28の清掃業務仕様書です。
でも、大雨の日に廊下が水浸しなのをスタッフが拭いていたのを見ましたので、杓子定規ではなく善意でやってもらってる部分もありそうです。

>>3099 住民板ユーザーさん1さん
室外機のあたりは共用廊下ではなくアルコーブですね。
上記の表を見ると、アルコーブは指定ゴミの回収しか書いていなくて掃き拭き掃除どころかゴミ拾いの記載もありません。。

もし誤りがありましたらご指摘お願い致します。

[3103: 入居済み]

定期清掃の項目を見てもアルコーブは2ヶ月毎の床面洗浄の対象になっていませんね。。p33にも清掃実施要領として「専用使用部は作業範囲から除く」とあります。
使用者である各戸の住人がしっかり掃除して美しさを保つしか無いですね。

アルコーブが共用廊下と同じと思っていた方は抵抗があるかも知れませんが、専用使用部というのはそういうものです。

[3104: 入居済み]

連投すみません。おまけです。
長谷工アーベストの販売担当者(しかも責任者)でもアルコーブの清掃は管理会社です！と言っていたくらいなので、話が違うと感じる人は多いかも知れません。抗議しても指定ゴミの回収(玄関前からゴミ置き場へ移動)も「清掃」であるから誤りではないと強弁されそうですが。

[3105: 住民板ユーザーさん7]

>>3104 入居済みさん
個人的には、占有部分だから清掃対象外というのは違和感ないです。専有部であれば、「清掃も物を置くのも、管理は自己責任で」の線引きがスッキリします。もちろん、規約に書いてあることは守ることは前提ですが。

[3106: 住民板ユーザーさん1]

アルコーブ＝専用使用部
だから掃除しない各自で掃除しろ
だけど物は置くな
だったら共有部にしてくれ
物は置かないから掃除してくれ

[3107: 入居済み]

>>3105 住民板ユーザーさん7さん
そうなんですよ、シンプルな話です。
少しだけ細かくて申し訳ありませんが、占有・専有ではなく専用(専用使用部)です。
用語を誤ると話が正しく伝わりませんので。。

>>3106 住民板ユーザーさん1さん
まぁそうなりますね。
実際のところは、他の項目で禁止されている物でないなら一切置くなというほうが正しくありません。

[3108: 住民板ユーザーさん7]

>>3107 入居済みさん
3105です。言葉の誤用失礼しました。
とは言え実運用上、室外機やその他の物を置く家庭もあるでしょうから、掃除中に誤って物を触ってしまった・壊してしまった際の責任問題を考えると、掃除対象とするのは難しいでしょうね。

[3109: 匿名さん]

>>3108 住民板ユーザーさん7さん
たしかに物が置かれている限りは、業者側からしたら怖くてその周囲は触りたくないでしょうね。
他のマンションでの一般的な取扱いについて疑問なのですが、廊下を共有部にして清掃対象にしつつ、原則として共有部なんだから物を置くな。例外としてエアコン室外機はOK。みたいな運用してるのでしょうかね？

[3110: 住民板ユーザーさん5]

アルコーブは専用使用権のある共用部なので規程に定められたもの以外を置くことは禁止。あくまで共用部
専用使用権のある部分は掃除の対象外。各自で綺麗に保つ。
仮に専用使用権のある部分も掃除対象とした場合、各戸のバルコニーにも定期的に人が入って掃除をすることになりますからね。
どちらも単純に規定、要領にある通りだと思います。

[3111: 住民板ユーザーさん1]

エントランスやエレベーターホールの床は週7回掃き拭きなので、1日以上放置されているようなら防災センタに連絡しては如何でしょうか。
連絡も何も週7回やれよ！

[3112: 住民板ユーザーさん1]

清掃問題もそうですが。。。
引越し養生が徹底していないせいで、私達の資産である共用部分が傷だらけです。。。

自分の部屋の内覧会時に費用支払いして同行してもらった、コンサル会社のさくら事務所に聞いてみましたが、一斉引越しがある程度落ち着いたら、管理会社と主幹事であるサカイ引越しで現場確認して補修範囲を決めるらしいです。
できればこの立会いに、私達側である役員の方達に同席してもらいたいです。もしくは、一般の組合員からも募るとか。

[3113: 入居済み]

>>専用使用権のある共用部なので規程に定められたもの以外を置くことは禁止

バルコニーにも何も置けなくなるので、困る人が多いと思いますね。そもそも規定で日常的な使い方がざっくり認められているので、一切何も置くべきでないとしたい人は管理規約の禁止規定を追加するしかありません。

[3114: 入居済み]

管理会社にも確認済みですが、その場合は通常決議が必要みたいです。

[3115: 住民板ユーザーさん1]

自転車に一人で乗られるお子さんがいらっしゃるご家庭では、自転車はどうされてますか？
大人用を１台、小学校中学年用１台を所有していますが、下の子用の自転車を近々購入するにあたり、置き場に困っています。
玄関に置くしかないんだと思うのですが、狭くなっちゃうなぁと少しモヤモヤしています。

[3116: 住民板ユーザーさん2]

>>3115 住民板ユーザーさん1さん

我が家は大人用を2台使用していますが、この先子供用を用意しなくてはならなくなった時にどうしようかと考えてました。
場所の確保が難しいのでしょうが、ファミリータイプのマンションなので、せめて3台置けるようにして欲しかったなぁ。

[3117: 入居済み]

駐輪場の空きがあれば3台目も利用可能ですよ。
もう無くなったのかな。

[3118: 住民板ユーザーさん6]

>>3112 住民板ユーザーさん1さん

サカイは早い安いが売りですからね。
アートの方が言っていましたが、アートは高級マンションの幹事になる事も多く、養生なども徹底して丁寧さには自信があると。
サカイに補修してもらえるのならぜひお願いしたいですね。
よく見ると家の中にも傷が多くあってアートにすれば良かったと後悔しています。

[3119: 住民板ユーザーさん2]

確かに清掃がイマイチ、以前住んでたマンションは掃除範囲外でもちゃんと廊下においているエアコンの上の埃を水拭きしてくれました。そのくらい清掃のプロ意識でやって欲しい。単なる見える所だけやるんじゃなくて〜長谷工コミュニティ請負清掃、マンション管理がとても素晴らしいと実感させて欲しい。

[3120: 住民板ユーザーさん8]

>>3109 匿名さん

ここに移る前のマンションは、まさしくその通りでした。
共用部なので、いつもエントランス、エレベーター、廊下は綺麗でしたし、室外機の上も拭き掃除してくれていましたので、玄関ドアの外は自分で掃除したことなかったです。

物は置けなくていいから、私は掃除をして欲しいです。アルコーブに物を置いて、おまけに掃除をしないお宅だったら、その雑然としたところを他の人が通るわけですよね。毎日うんざりしながら生活しなければならなくなります。
話しが逸れますが、何より物を置くことの危険性を考えて欲しいです。この2、3日の強風で、アルコーブに置かれている傘立てが倒れて共用部へ転がって来ているのを見ました。それを見ただけで、他の人にどのような迷惑をかけることになるか想像できます。
バルコニーも然りです。置けずに困るものなど無いと私は思います。

[3121: 入居済み]

>>3120 住民板ユーザーさん8さん

ご自分で議案化して下さい。
廊下側のエアコンが各戸2台としたら全戸で1700台。清掃員にボランティアで水拭きを要求する人のほうが私には理解できません。

[3122: 住民板ユーザーさん3]

>>3121 入居済みさん
同感です！

[3123: 住民板ユーザーさん1]

ボランティアでも何もなくて、清掃員毎日10以上も居たらそのくらいできるよ。しかも各階は毎日やらないし、週1もしないからさ。エアリーコートエアコンは今は100台くらいしかないよ。そのくらいは普通にする所ほとんどでは。

[3124: 入居済み]

>>3123 住民板ユーザーさん1さん

あまり詳しくないのですが、やってくれるというのはどちらの管理会社ですか？1700台に増えても対応してくれるのでしょうか。

お見積もりと移管計画を作成頂いた上で理事会にご提案下さい。

[3125: 匿名さん]

以前住んでいたマンションでは定期的に業者がアルコーブを高圧洗浄していました。

規約を細かく確認しておりませんが、こちらでもそうなっていませんかね？

[3126: 住民板ユーザーさん7]

>>3123 住民板ユーザーさん1さん
まずは現状の要員数が妥当なのか、多ければ減らすか清掃範囲を増やす等、契約内容を見直すかでしょうね。
「前は〜、普通は〜」は無意味な議論だと思います。

[3127: 住民板ユーザーさん1]

>>3113 入居済みさん
現状の規約だと専用使用権のある部分については統一的処理になってしまうってことですね。バルコニーとアルコーブを切り分けて議論して、アルコーブだけ掃除してほしいところですね。

[3128: 住民板ユーザーさん3]

少なくともいまの規約と管理体制では「アルコーブに物を置く」と「アルコーブを管理側が清掃する」は両立しないですね。置いたものへの清掃による瑕疵に対する責任を考えると、規約とどう変えても択一になるのかなと思っています。

[3129: 入居済みさん]

まぁなんだかんだ言って皆このマンション買ってよかったでしょ？
私はとても満足してますよ。
細かなことを挙げればありますけどね。
でも居住者以外も見れる掲示板に書くことなのかな～？
情報交換のメリットよりもデメリットが多いと感じます。
不満は直接管理会社にぶつけた方が早いですよ。
ここに不満書き込んでも喜ぶのは荒らしの人だけかと。

[3130: 入居済み]

気持ちの話はどうあれ、ガーデンズ管理規約集の第25条に専用使用部分の清掃は使用者(該当住戸の住人)が行うことと書いてありますからね。

>>3129 入居済みさん
私も気に入ってますよ！